За кружкой чая 2 сезон 2 выпуск: Крис Эйзен: от магического реализма до Дюны

-ДИСКЛЕЙМЕР! Внимание! Автор рубрики не призывает к травле кого-либо и не поощряет осуждение ответов гостя. Если чьё-то мнение вам неприятно, проявите благоразумие и просто пройдите мимо. Давайте жить дружно!
*вставлен оригинальный текст, без правок и коррекции
____________________________________________________________________________________

- Доброе время суток уважаемые друзья и читатели! Очень рада сообщить, что сегодня для вас опубликовывается продолжение рубрики "За кружкой чая с Александрой К." Гостем 2-выпуска Крис Эйзен, врач травматолог- ортопед, который не только лечит тело, но поможет вам переместить в другой мир своими историями. Весьма кстати пришлась беседа, т.к ваш автор находится на больничном!) И да, мы преобразились в облики любимых зверюшек и рептилий.

- Итак, Крис, с чем будем пить чай?

-  О, можно мне передать вон ту зефирку? Спасибо.

- Прекрасный выбор. угощайтесь. Эти зефирки привезла с питера. ммм

- Благодарю. Питерский зефир вкусный, каждый раз, как бываю проездом у вас - покупаю себе. И так, чай налит, зефир надкушен. Я готов к беседе.

- Все же Питерский зефир хорош. Такого у нас на Сахалине не найти)

- О, попался! На Сахалине не был )

- На Сахалине чудно) А Питере холодно и такое ветра...

- Заинтриговали! Может и совершу путешествие в ваши края. А в Питере я сам бываю только проездом. Сам обитаюсь в Мурманске. Кстати, у Сахалина и Мурманска есть кое-что общее и вкусное!

- Икра и рыба!!)

- И крабы!

- О да. Я б еще сказала про морского ежа и гребешка))

- Прямо с языка сняли! Да и природа похожа - у вас же тоже сопки и невысокие деревья? Правда у вас еще горячие источники и вулканы, верно?

- Так, вулканы на Камчатке и на Курильских островах. На самом Сахалине нет!) Сопки есть, один прям город на них построен. Это Холмск. А деревья у нас большие!)

- Прокололся ) Ну хоть не совсем опозорился ) У нас деревьям вырастать не дает вечная мерзлота )
А на сопках у нас почти вся область стоит ))

- Ну что вы. Наоборот интересно открывать для себя такое не с учебника географии, а от слов человека)
У нас тут и сакура цветет. В общем, свои прелести и свои минусы.

- Сакура... Красиво должно быть... У нас...  а у нас снег периодически "цветет". если так можно сказать ))) В общем, да - везде есть свои прелести. Что ж, о чем поговорим сегодня, кроме географии? 

-  Вы задали очень интересную тему "Реализм против реалистичности". Почему такая тема?)

- На мой взгляд, тема достаточно жизненная. Я бы сказал, животрепещущая. Поясню: когда автора охватывает зуд творчества и он садится за клавиатуру, перед ним встает дилемма: писать так, что бы все было один в один как в жизни или все-таки пойти на уступки и только приблизить к реальности. Где грань когда живой текст превратится в скучный пересказ физических законов.

- О, было такое. В таком состоянии написала продолжение цикла, правда у меня был "волшебный помощник".
У меня было дикое желание реализовать идею. Давно хочется продолжить цикл и рассказать как вижу.
Все зависит от идеи. Иной раз реальность может исказить идею. А где-то ее преобразить и создавать вау.

- Возможно. В мирах, где правит магия, реализм вряд ли возможен - сама концепция магического мира идет в разрез с этим термином. А вот реалистичность - да. И скорее всего текст написанный в таком ключе будет шикарен. Особенно если автор очень тщательно все продумывает и может логично обосновать магию. Но касаемо прозы - что лучше: писать реализм или все же реалистично, оставляя пространство для творческого беспредела ))

- Но любую магию стоит обьяснить) А то магия, магия, а что это такое? По крайней мере у меня такая задумка на цикл))
Но немного реализма можно включить в магический сентинг. Звучит интересно, как думаете?

-Релизм в магическом сеттинге? Звучит инересно. А поподробнее?

- Да, когда автор может рассказать, что вообще такое магия. Как она может повлиять на нашу реальность. Если так рассуждать, а точнее рассмотреть слово "магия", то оно может означать, а ля что-то неизвестное .
Но тогда если в реализме будет известна магия, то магией ли оно является? Поправьте меня, если занесло не туда.

- Может сначала стоит определиться что такое реализм, а что такое реалистичность? Я считаю, что реализм - это доскональное следование всем физическим законам нашего мира (хотя если мы говорим о магическом мире, тогда и его). Что это значит для автора - например, частое описание страха/волнения/сильного чувства - "...и сердце пропустило пару ударов..." - в реализме невозможно. Физиология работы сердца такова, что оно может пропускать удары только в случае заболевания. Но в контексте реалистичности, то есть приближения к реальности, но не обязательном следовании всех физических законов - да, вполне может быть.
Касательно вашего мира - нужно, наверно, найти логичное объяснение магии. если хотите именно реализм. Например - магия, это результат изменения магнитных полей. Или изменение термодинамики в локальном пространстве (я не физик, да простят меня оные, если напутал что)

- Во второй книге начала развивать идею, что магия это "некий сгусток", которого подсадили еще эмбриону (ГГ). И потихой развиваю. Естественно еще много чего не понятно и само обьяснение, пока уходит на другой план. Но вот после третьей пойдет весь замес.
Но согласна с вами, что когда ты логично обьясняешь, выходит интересно. Но возникает острая нехватка знаний физиологии и тоже же фикики. Пора достать тетради со школьного времени!!!)

-  По физиологии - это ко мне, я врач ортопед-травматолог  А задумка с магией, как с некой субстанцией - интересна. А как ГГ чувствует "магию"? Имею ввиду - например мы шевелим пальцами совершенно не задумываясь как это получается. Или еще дыхание - оно не зависит от мыслительного процесса (ну за исключением того момента, когда мы пытаемся его задержать). Так вот ГГ манипулирует магией не задумываясь, как своей рукой или ему нужно приложить усилия? И тут же вытекает следующий вопрос напрямую касающийся нашей темы: ограничения магии. Нет, можно, конечно сделать, этакого магического терминатора с бесконечным запасом сил, но будет ли это интересно? В жизни все наши действия требуют энергии. В случае вашего героя - что он тратит на магию? 

- Нужно приложить усилия. Одна из реакций- головокружение и кровь из носа. Но малый контроль дается). Согласна, что магия должна быть ограничена, иначе ну можно померить раньше положенного срока. Но и следить за своим здоровьем более чательно. Особенно за давлением!) Лидия лишь пару раз использовала "магию" и то, четкой формы нет.

- То есть использование магии сродни интенсивным физическим упражнениям? Тогда логично, что при регулярной тренировке магические силы будут прибывать, но это так же даёт и обратный эффект (кстати очень редко, я сказал бы даже почти никто так не делает) - потеря магических сил при отсутствии практики или травм/болезни.

- Похоже на то. Но замысел такой, как в эволюции, что с каждым поколением "сгусток" будет развиваться. Сама же Лидия не может использовать магию, т.к психологически она боится. А это тоже своего рода защита.
Крис, а в каких жанрах вы пишите? Да и вообще хотелось узнать, как врач ортопед-травматолог пришел в творчество?

- А почему у неё психологический барьер, если "сгусток" подсажен ещё на уровне эмбриона? Был травмирующий момент? Было бы круто описать это в книге. В каких жанрах работаю? Пока пробовал темное фэнтези, детский магический детектив, фантастика. Ну и рассказы в современной прозе.

- Открывается правда травмирующим способом. Да и "сгусток" очень долгое время "спал". И чтобы его пробудить, один товарищ создал цепочку событий. Один из которых, привекло к тому, что она осталась без дома и родни.
Во второй книге, она уже понимает, что это часть ее, но все же боится.

- Творческий путь начался ещё в институте - наткнулся в интернете на объявление о конкурсе юмористической фантастики и решил попробовать силы. Проба была успешной. Правда потом почти на 20 лет (по разным обстоятельствам) пришлось сделать паузу, но в какой-то момент просто выплеснулось и понеслось)) Ну если принять во внимание в вашей магической вселенной природу магии, как проявление физических сил ГГ, то это чистая психосоматика выходит с элементами ПТСР )) А принятие себя - часть терапии. Интересно)) Сам "сгусток" - он сливается с носителем на клеточном или генетическом уровне или действует как паразит?

- Интересный творческий путь! Желаю вам не останавливаться и двигаться только вперед!!!) "Сгусток" является паразитом.

- Спасибо за пожелание!!!)))
А касательно магии, как внешнего "паразита" - это очень интересный подход! И он открывает множество интереснейших моментов: цель любого паразита, это выживание за счёт ресурсов хозяина и размножение. Можно предположить, раз мы обсуждаем реализм, что в таком случае паразит будет стараться "поощрять" своего хозяина на некоторые действия. А каким образом это будет происходить - тут все всецело зависит от вас)) на вскидку могу предложить несколько механизмов, которые реально существуют в природе: влияние на высшую нервную деятельность (буквально заставляет хозяина), выделение веществ, мегяющих физиологию носителя, или создание приятных (или не очень) ощущений для носителя, как элемент контроля его поведения - например экстаз от применения "особых" сил ведущих к усилению самого паразита или к его размножению. Ой, сколько я наговорил всего))) Но идея мне нравится, буду следить за тем как вы её развиваете. Как первая книга про Лидию называется?

- "Холодные берега" первая книга цикла.
Идей много, но пока решила оставиться на том, что говорила раньше- эволюция. О, сгусток еще как влияет на нее нервную систему, от чего она ставится в какой-то степени истеричкой.
Но потом, во второй книге, когда узнается правда, берет себя в руки. Очень много и интересного можно подчеркнуть на самом деле. Крис, а хотели бы вы написать что-то подобное? Думаю, что с вашими прекрасными знаниями о физиологии выйдет очень интересно и оригинально.

 - Я и пишу сейчас - биопанк. Огромные биотитаны, соединяющиеся физически и сознания и с парой пилотов: Логиков и Эмпатом
Я пока читаю "Пособие для злодейки..." - интересно получилось. Потом посмотрю "Холодные берега")) Тему влияния "сгустка" на нервную систему можно классно развить - это отличная ваша находка! Ну и если потребуется помощь ввиде моих познаний - можете смело, не стесняясь, обращаться)))

- Благодарю! Думаю, что и кто прочитаешь нашу беседу тоже задумаются о подобном. Это ж интересно и увлекательно)
Крис, вы вот прочитали "пособие..." чувствуется ии?

- Если честно, то нет. В одном месте косячок с персонажем, но не уверен, что это может быть связано с ии. Есть несколько фраз, которые могут быть интерпретироаны, как ии-шные, но в целом текст хорош

- Благодарю за такой комментарий. Признаюсь, что было использовано Ии, частично)

- Ии это новая реальность. Использовать его нормально, главное не перекладывать на нейросеть абсолютно все. Кстати, у меня есть мысль (ой накидаю за неё в шапку всякого, но выскажу): человеческий разум - та же нейросеть, только более совершенная. Мы так же обучаемся на массивах информации, наш мозг это целая сеть для передачи и хранения информации. Только обработка информации и её использование у людей идёт по более сложном сценарию. Но ИИ скоро догонит. Это просто вопрос времени.))

- Вот согласна с вами, не зря его называют искусственным интеллектом . Но увы, как все говорят, что скоро будут гонения на ведьм.

- Да, через это, видимо, придётся пройти. Особенно учитывая, что ии совершенно бездумно внедряется в пока не подходящие для него области. А за проблемы возникшие по вине "внедрятелей", виновным назовут сам объект внедрения 

- Но это очень хороший инстумент для сбора данных. Если раньше нужно было много времени затратить, чтобы составить четкое и правильное описание физиологии (к примеру), нужно изучить кучу источников. И не по одному разу.
С появлением ИИ, уходит меньше на сборы инфы, но и править нужно обязательно.

- В точку! Как поисковик - он очень помогает, особенно последние модели. Прогресс не стоит на месте, возможно, что скоро мы получим куда более гибкие варианты помощника. Разговор странным образом свернул от одной темы и понесся вскачь  Хотя, если темы интересны для обсуждения, может так и лучше.

- Но это же часть нашей реальности! Как ж без этого! Считайте разобрали пример, как вот магию быстрого написания внедрить в своё творчество. 

- Магия быстрого написания - интересный термин  Возьму на вооружение, с вашего разрешения. Кстати, про реальность, в какой области, на ваш взгляд, сейчас наиболее перспективно внедрение ИИ?

- Берите конечно)
Ии прекрасно подойдёт для автоматизации на предприятии. Но обязательно с оператором! Штука хоть и хорошая, но контроль, контроль и еще раз контроль. В отрасли знаний (чтобы б прям на все 100%) рано полагаться. И то нужна хорошая теоретическая база знаний. Но увы, нашей современной молодёжи не объяснить (учу таких студентов, разницы между ними нет и 10ти лет). Так что, пока вижу применение ИИ только на предприятиях)

- Интересно, я как-то не думал про такое применение. Конечно, контроль должен быть в любом случае. А современные студенты... Это головная боль, видимо, для всех отраслей...

- Это боль всего современного общества, я б так сказала. Поток информации большой. Да и многие вопросом задаются, зачем мне "пахать" 2 года и 10 месяц, если за 3 месяца пройду курсы сварщика и все.
Но нет, на тех же самых курсах нужна большая теоретическая база.

- Да! Или второй вариант - стану блогером, буду мильены получать и жить в Дубаях! Причем такая установка прослеживается еще с начальных классов школы. Жуть...

- Вот да. Всем нам хочется хорошей жизни, но не всем дано..

- Ну одно дело просто хотеть, а другое - работать, что бы получить желаемое. Мне ход мыслей современных студентов напоминает "бизнес-план" кальсонных гномов: пункт первый - воруем кальсоны. Пункт третий - профит.
А пункт второй? - А хрен его знает.

- Первым пунктом всегда должен быть анализ ситуации!!! Правильная подготовка вот залог хорошего результата!)

- Согласен))) А вот такой вопросик есть: никогда не хотелось попасть в какое-нибудь из своих произведений? Не в качестве главного героя, а просто пожить там простым жителем?)))

- Ой.... 🤭 если честно, то ни в какой. Все сюжеты итак взяла из жизни, так еще пережить... Неет, спасибо. Итак можно сказать гг и наблюдать со стороны. А ещё переживать каждый сюжетный поворот, нет спасиба.
Встречный вопрос вам, Крис.

- Хммм... Я, пожалуй, тоже пока отказался бы от такой радости  Идея! Нужно срочно придумать мир, в котором бы автору было бы хорошо, а читателю интересно

- Замечательная идея. Но все зависит от замысла и роли самого автора!) 

- Ну главным героем я бы точно не хотел быть - на них все время приключения нападают.  ️️️ Хотя не отказался бы побыть летописцем, интересно было бы наблюдать за миром изнутри ️  А вы?

- А вам бы пошла роль главного героя)
Мне кажется, что автор уже является летописцем. Только еще вкладывает свои собственные мысли по поводу ситуации )

- Ну, я думаю что автор больше Демиург, чем летописец  Хотя иногда персонажи просто перестают слушаться и начинают творить такую дичь, что только и успевай записывать - тут да, дичеписец  Роль главного героя? Хммм, надо подумать. А в каком амплуа?

- Героя рассказчика, что-то похоже на Трубадура)
Только в белом медицинском халате.

-  Трубадур со стетоскопом наперевес. Идет причинять добро направо и налево. Лечить всех, кто попадется

- Да!) залечит так своими байками, чтоб больше лекарь не нужен будет.

- Сразу представляется класс Бард из фильма "Подземелье и Драконы: Честь среди воров" - там был такой сказочник ))) Правда не лечил, а косячил больше ))) Добрались мои шаловливые ручонки до "Холодных Берегов" - начало атмосферное, ощущение чего липко-нехорошего, когда читаешь про главную героиню - отлично цепляет! 

-Самый неудачный фильм. Но потенциал был хорош. Жаль, что запороли. А так и должно быть!)
На протяжении всей книги. Ощущение долго пройти на начале второй книги.

- Ну вообще экранизировать ДнД нормально - для современного голливудского подхода - невыполнимая задача. Уж слишком примитивные они сценарии начинают лепить ))) Ого, значит вся книга такая атмосферная! Сильно, буду дальше читать )))

- Вот согласна, идеи берут самые примитивные. Взяли ли бы наоборот, что-то креативную идею, в днд их полно. Те же сюжеты из "Фок махина" (неуверенна, что правильно написала название сериала). Вышло 3 сезона, которые так цепляют... Ой мама.. Арка с Перси самая любимая.

- О, Легенда о Vox Machina  Да, с Перси вообще огонь - и сам персонаж и как сюжет с ним шёл  я даже сподобился найти записи игры актёров а ДнД, ещё до того как они сделали сериал. Кстати, вроде Невероятная Семёрка (если не путаю) от тех же авторов, должна быть не хуже Vox Machina 

-Невероятная семерка не зашла... Даже не досмотрела первую серию.
А вот Vox Machina огонь. Люблю. Очень красиво завернули все арки и логично! Вот от такого фильма не отказалась бы еще!)

- Это было бы здорово)) Главное, если случится чудо и будут снимать фильм, что б с кастингом не налажали...

- О да, тру фанаты будут придержаться. Главное, чтобы не вышло как Снейпом

-   Не травите душу А последняя экранизация Дюны? Первый фильм ещё ничего, но я совсем не понял, зачем режиссёр решил менять динамику отношений между Чани и Полом... Да и других косяков много было...

- Меня больше убило, почему не был сделан тайм скип? По книге помню, что Пол приходит власти, когда уже родилась Арья.
Про Чани... В конце второго фильма решила эпично уйти в закат... Ох, намудрили.
Крис, а вот такой вопрос. Если так вышло, что по вашей книге сняли фильм. То вы бы написали сценарий под фильм или как автор настояли бы, чтобы ни одна деталь не была упущена?

- Интересный вопрос. Я понимаю, что между книгой и тем, как в фильме нужно подать зрителю сюжет - есть огромная разница. Например в книге, автор может дать точку зрения ГГ через его внутренние монологи. В фильме это сложнее. Скорее всего я бы не требовал полного соответствия книги и сценария, но был бы против, если режиссёр решил бы менять сюжетные моменты книги в угоду зрелищномти или своему видению. А тайм скип они да, профукали - Арье было что-то около 3-4 лет на момент битвы у Арракина

- 2 года, она ж и должна была убить Владимира)
В старом фильме был забавный момент, мол мелкая Арья возвышается над телом

- Да, Гомджабароом кольнула, бойкая девчушка. Вообще мне в старом фильме больше понравился образ барона.

- Ну он и в новом ничего такой.

- В новом он... мрачный. Да, это работает на атмосферу. Но в книге - эпикуреец, часто "отпускает жирный смешок" )) И его в новом фильме слишком мало. В конце концов он центральная фигура, которая своими действиями толкает сюжет.

-  Но и племянник у него хорош. Если так разбирать, то кас актеров семейки Харконнен удался. 

- Племянник в новой Дюне офигенен, тут вопросов нет. Много лучше, чем сыграл Стинг в старом фильме )) А еще сам Красный Герцог Лето Атрейдес очень хорош - прямо, словно со страниц книги сошел.

-  Вот Лето прям таким и представляла. Эх, жалко, что мало показали. Джессика немного подкачала, в книге она более хитрее была, а фильме... Ну по моему мнению немного не дотянули.

- В фильме она какая-то растерянная, да. Книжная версия более самодостаточная.

-  Я бы сказала, что она более статная и знавшая, на что идет. Она знала когда "меняла пол" ребенка, ведь по настоянию Матери Ордена, места Пола должна быть дочь, которая стала бы женой племянника Харконнен. Это так, пояснение для наших читателей).

- Со сменой пола ребёнка, там вроде все было весьма не просто. Да, Леди Джессика знала, куда и на какую цель направлена вся генетическая программа Бене Гессерит и её решение родить герцогу наследника, видится мне больше спонтанным решением, актом бесконечной любви. Может уже потом, она осознала все проблемы, которые возникнут из-за этого. Забавно, кстати, получается - вся линия Харконненов, не смотря на извращенность и патологичность последних представителей, по сути единственная из всех представителей Малых и Великих домов, которая была перспективно и дала в итоге Квисатц Хадераха

- Мне кажется, что ее вот решение родить именно наследника, стало малый акт власти. Мол, вот, я звено в этой цепи, но поменяю ход. В книге это четко ощущалось, не зря она Пола обучила многим техникам Бене Гессерит (обожаю их). 

- Возможно. Под таким углом я не смотрел на события. Мне, наоборот, казалось, что обучение Пола техникам Бене Гессерит было направлено на его защиту и подготовку к обучению, как ментата - не зря сама Джессика вскользь в мыслях упомянула, что герцог-ментат стал бы страшной силой и угрозой даже Императору.

- Так оно и вышло. В итоге он же стал Императором. Но больше оторвался в роли Императора его сын.
Крис, какое пожелание напишите нашим читателям?

-  Никогда не опускайте руки, даже если полностью разочаровался в себе и окружающих - все равно двигаемся только вперед. Улыбаемся и машем!

- Большое спасибо, что пришли в гости! С вами так время быстро прошло!)

- Спасибо, что пригласили. Чай и зефирки были очень вкусными! 

_________________________________________________________________________________________

Друзья, буду рада видеть вас у себя в гостях "За кружкой чая" в следующем сезоне.

Внимание! Эта рубрика посвящена исключительно разговорам о творчестве. Наша беседа — это в первую очередь возможность автору раскрыться перед аудиторией. Все общение носит позитивный характер. 

Я не приветствую и не публикую негатив, исходящий от гостя или в его адрес. В отдельных случаях возможен отказ от сотрудничества с писателем или иным творческим деятелем.

Если вы хотите придать беседе рекламный характер, убедительно прошу указать на это в первом же сообщении. Пожалуйста, учитывайте эту информацию, принимая решение об участии.
Если творчество  гостя вам отозвалось, поддержите его лайками и добавлением его произведений в свои библиотеки.