Ответ на пост:Покорная женщина-это хорошо?

https://author.today/post/966011?c=45382523&th=45352144

Здесь Natalie Stern подняла вопрос ,но мой ответ не смогла услышать.Поэтому ответ предлагаю в отдельном посте.А что вы думаете по этому поводу,друзья?

 "Заметки на полях

Общались тут недавно с друзьями на эту тему. Женщины защищают свое право голоса,  кому охота тупо подчинятся? Хотя нашлось парочку, кто со смехом согласился.

А мужчины ( в основном славяне)  объясняют так: «Я главный», «я сильный», «дома я не хочу бороться», «я хочу отдыхать, а не решать ещё и бытовые вопросы» «покорная женщина всё сделает» и «мне не придётся ни с кем спорить»

И я тут задумалась ибо вообще не могу найти логику.

Если «я сильный», то в чём именно  сила? Подчинить себе человека, который не хочет или боится сопротивляться вообще не подвиг. И что это доказывает? Высокую компетентность и способности принимать хорошие решения? Нет.

Просто один человек физически сильнее, а другой этой силе уступает. Разве это одно и то же?

Или дело в самом ощущении: «Я могу командовать, мне не возражают, мне не нужно ни с кем договариваться»?

Тогда иной вопрос, неужели это все свобода и сила? Может, просто удобно все: один человек получает право решать, а второй обязан всегда подстраиваться?

И самое главное: мужчины, как с такой женщиной вам живется, не скучно? Ну ладно, год, два, а потом что? Скука и неуважение?

Женщины еще подняли острую тему: когда они покорны, к их мнению перестают прислушиваться. Мужчина считает ее мнение по сути нарушением послушания и вообще порядка. Или выслушает и просто проигнорирует. 

Мне вообще трудно представить, что можно любить человека и при этом хотеть, чтобы он всегда соглашался со мной. Чтобы не спорил, не предлагал другого решения, не смеялся над твоими идеями, не говорил: «А давай иначе».

Для меня именно различия делают другого человека интересным. У такого  есть собственный взгляд, свои желания, характер. Он может тебя удивить, рассмешить, заставить передумать.

Мужчины, если  вам нужна женщина, которая   всегда соглашается, всегда покорная, то что именно вам в ней дорого? Она сама как личность или насколько вам удобно с ней жить? И есть ли там искренняя любовь к ней самой? 

И конечно, есть разница между подчинением и доверием.

Женщины ( пару всего) еще говорили, что сами хотят передать мужчине инициативу, потому что доверяют его решениям и не боятся, что он выкрутит это против них. 

Но опять же, если есть доверие, то женщина может возразить, отказаться, предложить другое решение и это учтут. Никто ее не будет «шуточно» оскорблять, унижать и тем более наказывать. Тогда какое же это подчинение? Или я что-то не понимаю?

А если взять быт, например. Женщина работает, после занимается домом, воспитывает детей и при этом мужчина хочет, чтобы она ему подчинялась.

И вопрос сам собой: что именно он предлагает взамен? Ответственность за семью? Готовность принимать решения и отвечать за последствия? Или ему просто хочется, чтобы всё было как он хочет и все? Получается так? 

Была ещё версия про церковь: «Жена да убоится мужа».

Но там же есть и продолжение: «Мужья, любите своих жён, как Христос возлюбил Церковь». Там есть обязанность любить и жертвовать собой ради жены. Это очень высоко все и может и хорошо, если оба верующие. Но если человек не религиозен, то где основания для женского подчинения?

Почему он считает, что пол и физическая сила сами по себе дают ему право руководить другим взрослым человеком? Вроде мы люди, не животные.

И почему он подменяет понятия: трусость называет героизмом, бытовой инвалидизм прикрывает заботой и покорностью? 

Может быть, кто-то из вас мне объяснит?

Я действительно хочу понять, что именно мужчина получает от женской покорности, кроме удобства.

И мне интересны не общие ответы вроде «так исторически сложилось», «это естественно» или «покорность это женственно», не надо такое писать. 

Мне любопытно: что именно вам нравится в покорной женщине? Доверие? Возможность не спорить? Ощущение «я важный»? А может, само осознание, что последнее слово всегда остаётся за вами?

И вопрос к женщинам, которые хотят/ любят  подчиняться ( если такие есть).

Если речь о доверии, то почему оно обязательно должно выражаться в подчинении?

P.S. Спрашиваю для собственного понимания и для книги «360 часов», где я как раз пишу о свободе и выборе.

P.P.S. Лично я не выдержала бы и недели с покорным мужчиной. Мне нужен человек, у которого есть собственная голова, характер и мнение. Возможность договориться для меня гораздо привлекательнее, чем просто командовать.

P.P.P.S. Не переходим на личности, не оскорбляем, буду банить. "

А вот мой ответ:

Натали Штерн пишет книгу о свободе и выборе, но, кажется, уютно заперлась в западном информационном пузыре, где главная проблема человечества — не умереть от скуки без ежедневных кухонных дебатов. Давайте разберем этот манифест независимости,  который с грохотом разбивает  суровая статистика.

1. Аргумент «Семь миллиардов не могут ошибаться»

Натали просит не писать ей, что «так исторически сложилось». Хорошо, давайте напишем, что так экономически и географически происходит прямо сейчас. Из 8 миллиардов населения планеты около 7 миллиардов живут в условиях классического патриархата (Азия, Ближний Восток, Африка, Латинская Америка). И пока прогрессивная Европа стареет, вымирая в бесконечных поисках компромиссов и дележке обязанностей по загрузке посудомойки, патриархальный Восток (ОАЭ, Саудовская Аравия, Катар) или традиционалистская Азия строят небоскребы и скупают европейские активы. Оказывается, когда в корпорации под названием «Семья» есть один гендиректор, принимающий решения, а не два вечно спорящих соучредителя с правом вето, система работает богаче, эффективнее и быстрее.

2. Исторический опыт: почему корабль с двумя капитанами идет на дно

Автор возмущается: в чем сила? Подчинить того, кто слабее? Нет, Натали. Сила в том, чтобы взять на себя ответственность за иерархию, без которой не выживает ни одна сложная система. Вся человеческая история доказывает: ни армия, ни государство, ни успешный бизнес не строятся на абсолютном равенстве мнений. Представьте себе капитана корабля во время шторма, который созывает матросов, чтобы «выслушать их яркие индивидуальности» и никого не ущемить. Патриархат — это не жажда тирании, это тысячелетиями отточенный механизм разделения труда ради выживания.

3. Библейский контракт и «бытовой инвалидизм»

Натали ловко цитирует Евангелие: «Мужья, любите своих жён, как Христос возлюбил Церковь». И тут же спрашивает: а что мужчина дает взамен на покорность? Просто хочет, чтобы все было по его правилам?

Христос, вообще-то, позволил себя распять ради Церкви. В нормальном, библейском и традиционном понимании мужская «власть» покупается ценой абсолютной ответственности. Мужчина получает право последнего слова взамен на обязанность обеспечивать безопасность, добывать ресурсы и, если придется, пойти на войну или пойти на дно вместе с кораблем, пока жена с детьми садятся в шлюпки. Называть это «бытовым инвалидизмом» — значит совершенно не понимать, что готовность заработать инфаркт к 50 годам, решая глобальные проблемы семьи, стоит чуть дороже, чем право гордо сказать: «А давай сегодня переклеим обои иначе!»

4. Иллюзия «скуки» и семейный филиал ток-шоу

Главный страх автора: «А как же с ней жить, если она со всем соглашается? Это же скучно! Различия делают людей интересными!»

Поразительно, но для большинства адекватных мужчин дом — это тыл. Это безопасная гавань и место отдыха после ежедневной войны с внешним миром (конкурентами, начальством, экономическими кризисами). Мужчина приходит домой не для того, чтобы открывать второй фронт и участвовать в дебат-клубе. Если мужчине нужен интеллектуальный спарринг-партнер для споров, он идет в бар с друзьями или открывает комментарии в интернете. Искать в жене вечного оппозиционера только ради того, чтобы «не было скучно» — это подростковая романтика, которая разбивается о первый же серьезный кризис.

Натали ищет в покорности ущемление прав, но на деле добровольная женская покорность (или мудрость) — это делегирование стресса. Это высшая степень доверия, при которой женщина говорит: «Я достаточно уверена в тебе, чтобы не тратить свою жизнь на борьбу за штурвал».

PS Не будем смотреть исторически.Посмотрим на сегодняшний день и на тенденции.Европа и Россия заселяются мусульманами,а США -латиносами,а Израиль-хасидами.Феминизм обречен.Патриархальное общество в ближайшие сто лет вернет свои позиции.Внучка Натали ,занятая хозяйством и пятью детьми не будет писать посты в нете:Покорная женщина-это хорошо? Она будет знать что покорность мужу-ее обязанность.:))))