Aregreste

А я работаю в компании, которая стадию бурного роста уже давно прошла со всеми вытекающими отсюда.

Не хочу и не могу вдаваться в подробности, но рекомендую вам устроиться в какую-нибудь крупную госкорпорацию на производство и любые слова про преимущества плановой экономики и про то как же эти плановые техники из жизни крупных корпораций переносятся прекрасно на жизнь целой страны будут вызывать у вас гомерический хохот.

Я, конечно, не в Росатоме работал, но насмотрелся на то что же это все такое.)

Вы описываете полностью нежизнеспособную модель, где планы оторваны от реализации.

Так советская экономика мирного времени таковой и является. Причем, в любые свои периоды, включая 20-30-е годы.

Ну так на колхозы так план и спускали и каков итог? А итог таков, что в СССР еды не было. Потому что в Госплане что-то там придумали, а вы там делайте в полях и не волнует как вы этого добьетесь.

Либо план и ответственность целиком на том, кто планы создает, либо отсутствие плана и ответственность на отдельных хозяйствующих субъектах.

А в СССР плановая экономика создала идеальную синекуру для партноменклатуры, когда планы придумывают партийцы со стажем где-то очень высоко, реализовывать должны колхозники, а когда все сыпется, то и ответственны колхозники, а никак не звезды на политическом олимпе, которые и занимаются какой-то дурью.

Никита Хрущев вам в пример со своей кукурузой и целиной. У автора как раз было расписано как распахали много, урожай получили огромный, но весь его профукали, потому что инфраструктуру не подготовили. Кого-то за это реально наказали? Да ни разу!

Росатом. И про планирование они много чего рассказать могли бы, если бы отвечали честно.)

Планирование эффективно в рамках отдельных проектов на относительно малый срок. Как только горизонт планирования растягивается на десятилетия и расширяется на целые отрасли - делу труба.

Только вот трудовые коллективы это такой зверь, что я бы им не доверил даже цехом по пошиву носков управлять. Насмотрелся, знаете ли.

Государство работает эффективнее частника в случае работы по изначально верному плану.

А тут в СССР было много вопросов и нюансов, как и вопросов к тому вообще можно ли в хоть сколько-то сложной экономике действительно все подчинять плану. Таки частная собственность и регулируемый рынок на практике оказываются эффективнее, так как меньше цена человеческой ошибки и есть дисперсия, когда кто-то погибает, а кто-то выживает и популяция в целом живёт.

Никиту Хрущева много за что можно ругать, но вот за заигрывания с хозрасчетом не стоит.

Госплан СССР к концу правления Сталина перестал справляться со своими задачами в силу усложнения и укрупнения экономики. Решить этот вопрос в рамках целиком плановой экономики невозможно. Возможны только костыли типа тех же трепыханий Косыгина.

Ну если подходить к вопросу формально, то у Ельцина революция получилась без всяких "но".

А Сталин вывез, потому что он был типичным диктатором со всеми их плюсами и минусами, которые как раз и помогают выживать стране в самые жестокие времена. А вот в мирное время нужны уже другие решения.

Решения, которых марксистская теория и коммунистическая партия предложить не смогли.

Ну... Изначально идея выглядела красиво и была модной в Европе, но когда идея от умствования интеллигентов перешла к практике, то начали сыпаться проблемы и чем дальше, тем больше.

При этом, вульгарный материализм и догматизм лишь заморозили ситуацию на время, но противоречия социалистического строя нарастали по итогу куда быстрее чем строя капиталистического.)

Не попробовав, не поймёшь что не так с теорией, но практика, которая критерий истины, может стоить достаточно дорого, чтобы ей заниматься не хотелось.

Сейчас мы знаем, что как минимум, пытаться "запускать самолёт" так же как раньше нельзя.

Если вся система строится на фанатиках идеи, то это плохая система, потому что рано или поздно у власти будут обычные эгоистичные люди и государственную систему нужно строить именно из расчета, что у руля будут Брежневы и Горбачевы, а не идеализированные Ленины и Сталины.

А где там в Сильмариллионе было развитие наук "на широчайшем уровне"?

Только Саруман со своими урук-хаями науку развивал, но это было уже во времена упадка эльфов как вида. Урук-хаи это так-то тоже дико искаженные гибриды эльфов и людей, но все же.

Про флешку с бэкапом прошу указать конкретно что это такое и когда было сделано.

Надеюсь на то, что последствия ошибок догонят эльфов и когда Эйсиндаль увидит как его дед из-за воздействия Скверны источника будет в муках умирать, не будучи в силах закрыться от потока оскверненной маны, он и все оставшиеся эльфы поймут, что детство для эльфов закончилось.

Такого с ними не случалось, но не понимать того, что эта самая связь с Солнечным Колодцем в руках демонов это буквально поводок для будущего раба они не могли?

И почему вы говорите о собирании сущности?

Я не говорю о том, что "даже если бы Эйсиндаль как-то сумел получить колбу с сущностью". В фанфике научился и научил эльфов как восполнять ману "гимнастикой", вот это и есть решение, которое есть у них прямо сейчас, и о котором Анастериан в курсе. Решение компромиссное и сложное, но в их ситуации вполне действенное.

Я не говорю о создании собственного источника. По уму, эльфам надо ломать себя и избавляться от такой уязвимости как можно быстрее, когда они теперь понимают в полной мере, что защитить новый Солнечный Колодец, даже если они его смогут сделать, не выйдет. Обязательно найдется способ как побороть любую защиту.

Вот именно эта слабость местных эльфов в принятии жёстких, но необходимых решений им ещё не раз аукнется, как Эйсиндалю аукнулось это тем, что Сильвана станет рабом Нер-Зула и нежитью, а Анастериану может аукнуться тем, что все эльфы внезапно окажутся в ситуации похлеще, чем Эльдары в Вазе, где все их души (и не только) по умолчанию принадлежат Слаанеш.

Эльфы уже подключены к контракту с Солнечным Колодцем. Который будет в итоге в руках демонов.

Это ещё хуже, чем ситуация с Маннорохом. 

Ну мы можем вспомнить что "на коленке" смог сообразить Маннорох в третьем варкрафте...

Они зависимы от него и именно поэтому эльфы должны его уничтожить при попадании в руки врага.

Как можно использовать источник огромной магической силы связанный со всеми эльфами? Полностью поработить расу и дистанционно превратить в подневольных рабов или же нежить напрямую. Или эльфы знают как можно вырвать из себя связь с Солнечным Колодцем насильно и готовы провести такую операцию наживую над всеми?

С точки зрения Анастериана не предусмотреть возможность того, что нежить так рвется к Солнечному Колодцу в том числе ради того, чтобы через него поработить всех эльфов, сделав свою победу окончательной, достаточно сложно. Пусть не Нер-Зул, но уж натрезимы, которые за ним стоят, известны своими хитроумными планами и не предполагать того, что они знают как можно воспользоваться этой тропкой напрямую к душам кель-дорей просто преступная беспечность для короля.

И тут даже неважно могут и хотят ли натрезимы действительно сделать такое. Важно то, что король не может не понимать, что связь с Солнечным Колодцем это не только халявная сила, но и огромная уязвимость. Когда натрезимы получат доступ к Солнечному Колодцу, то что помешает им, используя свои тысячелетние наработки, отравить Скверной источник силы кель-дорей, как это сделал в оригинальном варкрафте Маннорох и подчинить себе стремительно мутирующие остатки эльфов? И если Маннороху нужно было ещё заставить орков испить отравленной водички, то тут ничего не надо делать. Связь есть уже сейчас и если топовые маги имеют шанс заблокировать воздействие Скверны со стороны связи с Солнечным Колодцем, то вот все остальны эльфы просто обречены.

Поэтому уничтожение Солнечного Колодца является самым правильным решением, тем более что благодаря Эйсиндалю решение проблемы жажды магии уже известно.

Если Анастериан не подумал об этом, то к нему как к правителю возникает ещё больше вопросов.

Почему им обязательно в этом мире жить? Вернее, почему это может быть оправданием сдачи Солнечного Колодца в пользование нежити и соответственно демонам?

Не ушедшие в портал эльфы это оправданные жертвы. Анастериан в вашем тексте сам сетовал на то, что расслабились они и слишком сильно стали печься о собственной шкуре. Так-то понятно, что старик слишком сентиментальный, но мог бы вспомнить времена своей бурной молодости.

Проблема ведь не в портале, а в том, что Анастериан безответственно оставляет источник огромной силы врагам, которые так упорно рвались к нему. Зачем?

Живые в Лордероне вообще почему его волновать должны?

А почему бы и правда Анастериану не использовать Солнечный Колодец ради эдакого подрыва термоядерной бомбы? Уж Артас точно погиб бы и души даже не осталось бы.

И плевать на весь мир. Устроить катаклизм уровня тотального уничтожения континента это неплохой размен, превращающий все победы Нер-Зула в ничто.

А как вообще может взгляд девочки округлиться?

Или это так озарение работает?)

Фанфик хорош. Подписался и жду продолжения.

А это придется делать, потому что идеология проверку временем не прошла.

Китай смог те же процессы в обществе оседлать и прагматики в партии удержали ситуацию.

В те силовики, которые осуществляют прямое воздействие на "протестующих", просто нужно набирать людей, которые не против произвола тирана и понятие законного дела для них весьма гибко настраивается.

То есть, нужны те люди, которые в ответ на "девочку с цветочком" выстрелят ей в лицо и не будут испытывать угрызений совести.

А таких людей хватает и уж лучше их задействовать в госмашине, чем выдавливать в криминал.

Нужно создавать нормальную экономику! Никто с этим не спорит. Просто этого недостаточно. Прибалты как раз пошли из СССР потому что посчитали, что это у них нормальная экономика, а про то, что это все добро за счёт РСФСР внезапно смогло образоваться и благодаря политике "закармливания" откровенных врагов, СССР культивировал в жителях будущих стран Прибалтики, Западной Украины и всех прочих республиках восприятие себя такими всеми из себя работящими, а "русских Ванек" алкашами, которые работать не умеют.

Свободное плавание очень хорошо показало цену подобных заблуждений.

Вождь мирового пролетариата Шив Палпатин...

А что? Звучит!

Ну вот тогда и говорить нечего на этот счёт. Конечно, будь ГГ интриганом, то можно было бы спровоцировать их на конфликт и уже от этого работать, но кто готов на такое пойти?

А ты читал что по этому поводу писали и как отписывались что не узнали и не поняли что это пассажирский самолёт?

Правильнее было бы указать что да, знали. Экипаж нарушил воздушное пространство СССР? Ну смерть тогда всем без разбора.

Посылайте ещё - всех собьем.)

А так, каждый военный в СССР знал, что чуть что, его будут судить за исполнение собственных обязанностей (!).

Это НЕ нормально от слова совсем.

В современной РФ у нас уже были нормальные военные, которые вели себя именно так как должны вести себя военные, а не гражданские с погонами. Люди небезызвестного дяди Жени, если кто не понял. Только вот сам "музыкальный продюсер" оказался слишком уж падким на сомнительные авантюры и поплатился за это.

А советские военные это типичные гражданские шпаки, которые только и могли что погоны носить, но при этом ни инициативу проявлять не могли, ни по приказу действительно воевать, а не "служить" за хорошую пайку, а чуть что, так сразу в кусты кидались и боялись всего. Ну кроме наказания за воровство.)

Ну таки да. Если видишь где-то "гнойник", то можно его лечить "паллиативно", а можно начать резать по-живому в выгодных условиях.

Там очень неудобное и однозначно враждебное население.

Единственный выход это повтор действий Сталина с некоторыми народами. 

Попаданец готов пойти на такое?

Тут ещё можно устоять в момент, связанный с разными категориями снабжения.

Для жителей Нарвы переход в РСФСР это однозначный минус в снабжении буквально всеми значимыми и не значимыми товарами.

Как бы до бунта не довести.

Логике обучать школьников опасно так как логика и диалектика вообще не дружат, а взять и выкинуть диалектику на мороз коммунисты уже не могут, потому что привыкли пользоваться этим "искусством", объясняя противоречия между реальностью и благостными идеологическими картинками.

Я не спорю с тем, что хрущевки и брежневки встречаются с кривыми стенами, но были и нормальные дома. А вот ближе к 80-м начали на потоке гнать полнейший шлак, где каждый дом как снежинка - свой особенный тип уродства.

И да, и нет. Примерно годов до 80-х еще можно было найти дома, которые строили нормально, как дом, в котором я жил.

А вот после совсем труба и сейчас дома строят еще хуже, потому что уже совершенно бесстыдно экономят на спичках и работают кое-как.

Сознание определяет понимание бытия.)

Ну по сути, они скопировали стиль поведения Рима, который тоже своих соседей вообще ни во что не ставил и внешнюю политику строил от внутренней.

И вот тут ключевой момент, имхо.

США буквально всю свою историю болт клали на мнение мира, заботясь в первую очередь о внутренних делах и внешнюю политику по сути подчиняли внутренней.

И правильно делали.

Ходил как-то к однокласснику в гости, а у него дом, построенный уже в начале 90-х, но стройбатовцами.

Поначалу кажется, что ничего так и планировка нормальная, но если посидеть и приглядеться, то понимаешь, что там нет ровных перпендикулярно сходящихся поверхностей. В какой-то момент ты замечаешь что потолок идёт под углом и вообще это не плоскость, а что-то слегка вывернутое и жильцы лишь пытались исправить это все с переменным успехом и пол они ровняли долго, упорно и очень муторно.

Спустя пару часов мозг вообще будто бы ловит ошибку и начинает паниковать как при взгляде на какую-нибудь абстрактную мазню.

Ну так долги по твоим же словам только папуасии прощают, когда видят, что невозможно получить этот самый долг обратно.)

Они отрапортовали об успехах, а на деле не изменилось ровным счётом ничего.

В этом и загвоздка существования современного Ирана.

Ты сейчас буквально очерняешь РИ на ровном месте в стиле Жукова, который слезы лил про тысячу убитых крестьян в РИ в ходе подавления бунта и потом же говорил, что нечего было тем же Тамбовским крестьянам бунтовать против советской власти.

Хм...

Китайцы умны и мы тоже не дебилы и понимаем плюсы, но отрицать минусы будет только промытый фанатик и не видеть того, что если всю историю существования СССР коммунисты относились к людям как к расходному материалу, который обязан разделять их взгляды.

Марксисты в целом что сейчас, что раньше показывали то, что это тоталитарная секта, где каждый член обязан разделять эту общую сверхценную идею коммунизма и не задавать никаких вопросов, пока гуру будут объяснять с помощью диалектики (идеальный инструмент для сектантов и только них) линию партии.

И тем не менее, где своя операция по принуждению Ирана? А нет ее и вряд ли будет.

Не считали умерших? Ты серьезно?)

Голод был, но такой ситуации с середины 19-го века минимум не было.

А про ВПК все так, но потом ведь "благодарные" потомки припомнят о том, что их предков голодом морили те, кто на знамя взяли лозунги о справедливости...

Это ты назвал СССР папуасией, так как это именно им долги не возвращали.

Думай иногда что говоришь.)

Если ты не можешь забрать долг, то ты в конце концов простишь их, потому что тебе никогда не заплатят по обязательствам.

Ну вот давай, приведи примеры голода в РИ и чтобы они были сопоставимы с масштабами приключений в 30-е и не за 100 лет до сталинских головокружений от успехов.

У Ирана ничего этого нет и на них все равно напрыгивать опасаются.

Ну результат таки есть и я бы даже не сказал, что негативный.)

Повторюсь. Кто не работает, тот не ест.

А там ещё веселее ситуация была.

Работники МТС вообще имели паспорта и официально не считались именно колхозниками, а тут МТС закрывать начали и паспорта отзывать, что, мол, вы теперь колхозники и все, сиди на жопе ровно и барину (председателю) прислуживай.

То есть, государственного крестьянина переводили таким образом в холопы крепостные.

По этой причине мой дед, например, взял и свалил вообще хоть куда и каким-то образом даже шахтером умудрился работать.

Ну так все в соответствии с марксистской теорией про неэффективные методы хозяйствования.

Просто если ты возвращаешь для крестьян крепостничество пусть и с новым Юрьевым днём (прописка, отсутствие паспортов на руках, барщина в виде работы за трудодни и затем дискриминация в ЗП и пенсиях), то рассчитывать на заинтересованность колхозников в труде очень глупо и эффективным сделать с/х в таких условиях невозможно.