Aregreste

У шимпанзе, например, прямо сейчас эволюционируют социальные отношения. Иначе они бы не могли так успешно заниматься геноцидом горилл.

И в тактику со стратегией теперь могут и вообще за последние лет 50 неожиданно нарастили качество и сложность социальных связей в условиях нарастающего межвидового конфликта.

Так ведь в "развитых" странах механизмы отбора элит такие же.)

Это так, но страны СНГ не вернулись в лоно родоплеменных отношений.)

Хоть немного поинтересуйтесь тем что именно поменялось с момента развала СССР. Именно система отбора в высшие эшелоны власти не поменялась.)

Безусловно. Но тут ещё надо для начала ответить на вопрос о том какие задачи в СССР будет выполнять такая АУГ. 

И вот конкретно в этом у СССР вообще полный затык и полное непонимание того, что авианосец это элемент так порицаемой СССР "империалистической" политики.

А если ты такую политику не проводишь, то АУГ тебе в принципе не нужна.

Вот если СССР поставит на поток в данном произведении спецоперации типа той, что проводили с местным Пакистаном, тогда имеет смысл думать о подобном.

Но в столкновении с "потенциальным противником" авианосец это весьма сомнительная вещь.

Вот папуасов гонять им можно, но и только.

В случае социальных видов, вы имеете ввиду?

Ну почему же. Слепыши, муравьи, львы, другие обезьяны прекрасно эволюционируют.

А вы так в этом уверены?)

Таки если бы немного поизучали историю этих самых развитых стран, то таких тезисов бы не звучало. Всегда и всюду невыносимо талантливые кузены и племянники...

Авианосец становится нормальным только тогда, когда под него есть своя собственная АУГ. Если не нет и авианосец вынужден выполнять какие-то ещё функции, то это все от лукавого и в пользу бедных нищебродов.

Выживает не самый способный, а самый приспособленный. Продвигать себя и своих родственников для социальных животных типа людей это настоящее благо.

Социал-дарвинизм это очередная концепция от людей, которые не смогли понять что такое эволюция.)

Кумовство и блат это зло в рамках иерархической системы общества и благо в рамках эволюции вида.

Поэтому побороть не выйдет никак. Это как пытаться влезть в свои "рептильные" мозги кривыми культяпками и что-то там поправить, а по итогу ходить разучишься.

Авианосец не должен осуществлять вообще никакие функции кроме базы для самолётов и может быть штабные.

При любой попытке скрестить с чем-то ещё авианосец как корабль перестает быть чем-то адекватным своему функционалу и превращается в очень плохого недоуниверсала. Собственно, США свои авианосцы и не позиционируют как нечто иное кроме как база для самолётов. Прочие функции выполняют другие корабли в составе АУГ.

Поэтому авианосец дорогой не просто сам по себе, но ещё и обязывает никогда не выпускать его в одиночку, а в сопровождении просто оравы кораблей помельче.

У СССР пупок развяжется иметь даже две-три нормальные АУГ и создавать их имеет смысл только в Тихом океане и может быть в Баренцевом море. Но уж никак не в Черном море или в Балтийской луже держать такую образину.

Круто. Вопрос заключается в том какой смысл и какое место в советском флоте занимают и должны занимать авианосцы.

Тот же "Адмирал Кузнецов" просто отвратительный авианосец, потому что ни у кого кто занимался его проектированием просто не было понимания того что такое авианосцы и зачем они нужны. Совсем неудивительно, что он постоянно сидел в доках и его ремонтировали (а скорее просто не хотели в море выпускать).

Та же самая проекция силы на море должна служить каким-то внешнеполитическим целям. Каким? 

Ну и вопрос в том на каком море, учитывая то, что за исключением Северного Ледовитого и Тихого океана доступа к морям у СССР по сути нет. 

СССР в принципе можно вполне справедливо называть сухопутной державой и поэтому развитие флота всегда должно быть под большим вопросом и целесообразность постройки таких крупных кораблей должна доказываться военными отнюдь не в свободном режиме, мол, хочу и все тут.

Нет, не ключевое. Во Франции за один двадцатый век по сути закончили процесс ассимиляции провинций со всеми вытекающими. В Великобритании по сути тоже, так как несмотря на все попытки местных интеллигентов, тот же самый кельтский шотландский не знает никто и никто им не пользуется, как и в Ирландии, кстати говоря, несмотря на максимальную поддержку своего языка, он проигрывает с треском английскому.

Так что нет, дело не в старте, а в упорстве и терпении.

Никаких иных современных подходов нет. Работает лишь время и создание нужных условий.

Вот с мордвой и карелами же получилось? А ключевое отличие заключается в первую очередь во времени.

Когда я увидел Туралиона паладина еще до прибытия орков с Дренора, я понял насколько хорошо автор знает и понимает лор Варкрафта в полной мере.

Извините, но нет. Если хотите писать фанфик по Варику, то хоть немного ознакомьтесь с таймлайном и лором вообще.

Купить лояльность нельзя. Можно только взять в аренду.

Спасибо за разъяснение.

А зачем тогда нужно именно эту западную полосу выделять отдельно, если речь про южную часть финского залива восточнее Чудского озера?

Псков, новая Ладога, Великие Луки и Порхов в составе Балтийского края с территорией современных Латвии и Эстонии?

А ГГ хочет таким образом эти русские земли сделать не русскими? Как большевики с Донбассом поступили. Еще, небось, хочет региональный центр засунуть на нерусские территории. Молодец, ну что. Вот так территории и разбазариваются, потому что кризисы в будущем неизбежны, а он откусывает русские земли в пользу инородцев.

Патриотизм это уже идеология. 

С которой, кстати, настойчиво борются...

А я работаю в компании, которая стадию бурного роста уже давно прошла со всеми вытекающими отсюда.

Не хочу и не могу вдаваться в подробности, но рекомендую вам устроиться в какую-нибудь крупную госкорпорацию на производство и любые слова про преимущества плановой экономики и про то как же эти плановые техники из жизни крупных корпораций переносятся прекрасно на жизнь целой страны будут вызывать у вас гомерический хохот.

Я, конечно, не в Росатоме работал, но насмотрелся на то что же это все такое.)

Вы описываете полностью нежизнеспособную модель, где планы оторваны от реализации.

Так советская экономика мирного времени таковой и является. Причем, в любые свои периоды, включая 20-30-е годы.

Ну так на колхозы так план и спускали и каков итог? А итог таков, что в СССР еды не было. Потому что в Госплане что-то там придумали, а вы там делайте в полях и не волнует как вы этого добьетесь.

Либо план и ответственность целиком на том, кто планы создает, либо отсутствие плана и ответственность на отдельных хозяйствующих субъектах.

А в СССР плановая экономика создала идеальную синекуру для партноменклатуры, когда планы придумывают партийцы со стажем где-то очень высоко, реализовывать должны колхозники, а когда все сыпется, то и ответственны колхозники, а никак не звезды на политическом олимпе, которые и занимаются какой-то дурью.

Никита Хрущев вам в пример со своей кукурузой и целиной. У автора как раз было расписано как распахали много, урожай получили огромный, но весь его профукали, потому что инфраструктуру не подготовили. Кого-то за это реально наказали? Да ни разу!

Росатом. И про планирование они много чего рассказать могли бы, если бы отвечали честно.)

Планирование эффективно в рамках отдельных проектов на относительно малый срок. Как только горизонт планирования растягивается на десятилетия и расширяется на целые отрасли - делу труба.

Только вот трудовые коллективы это такой зверь, что я бы им не доверил даже цехом по пошиву носков управлять. Насмотрелся, знаете ли.

Государство работает эффективнее частника в случае работы по изначально верному плану.

А тут в СССР было много вопросов и нюансов, как и вопросов к тому вообще можно ли в хоть сколько-то сложной экономике действительно все подчинять плану. Таки частная собственность и регулируемый рынок на практике оказываются эффективнее, так как меньше цена человеческой ошибки и есть дисперсия, когда кто-то погибает, а кто-то выживает и популяция в целом живёт.

Никиту Хрущева много за что можно ругать, но вот за заигрывания с хозрасчетом не стоит.

Госплан СССР к концу правления Сталина перестал справляться со своими задачами в силу усложнения и укрупнения экономики. Решить этот вопрос в рамках целиком плановой экономики невозможно. Возможны только костыли типа тех же трепыханий Косыгина.

Ну если подходить к вопросу формально, то у Ельцина революция получилась без всяких "но".

А Сталин вывез, потому что он был типичным диктатором со всеми их плюсами и минусами, которые как раз и помогают выживать стране в самые жестокие времена. А вот в мирное время нужны уже другие решения.

Решения, которых марксистская теория и коммунистическая партия предложить не смогли.

Ну... Изначально идея выглядела красиво и была модной в Европе, но когда идея от умствования интеллигентов перешла к практике, то начали сыпаться проблемы и чем дальше, тем больше.

При этом, вульгарный материализм и догматизм лишь заморозили ситуацию на время, но противоречия социалистического строя нарастали по итогу куда быстрее чем строя капиталистического.)

Не попробовав, не поймёшь что не так с теорией, но практика, которая критерий истины, может стоить достаточно дорого, чтобы ей заниматься не хотелось.

Сейчас мы знаем, что как минимум, пытаться "запускать самолёт" так же как раньше нельзя.

Если вся система строится на фанатиках идеи, то это плохая система, потому что рано или поздно у власти будут обычные эгоистичные люди и государственную систему нужно строить именно из расчета, что у руля будут Брежневы и Горбачевы, а не идеализированные Ленины и Сталины.

А где там в Сильмариллионе было развитие наук "на широчайшем уровне"?

Только Саруман со своими урук-хаями науку развивал, но это было уже во времена упадка эльфов как вида. Урук-хаи это так-то тоже дико искаженные гибриды эльфов и людей, но все же.

Про флешку с бэкапом прошу указать конкретно что это такое и когда было сделано.

Надеюсь на то, что последствия ошибок догонят эльфов и когда Эйсиндаль увидит как его дед из-за воздействия Скверны источника будет в муках умирать, не будучи в силах закрыться от потока оскверненной маны, он и все оставшиеся эльфы поймут, что детство для эльфов закончилось.

Такого с ними не случалось, но не понимать того, что эта самая связь с Солнечным Колодцем в руках демонов это буквально поводок для будущего раба они не могли?

И почему вы говорите о собирании сущности?

Я не говорю о том, что "даже если бы Эйсиндаль как-то сумел получить колбу с сущностью". В фанфике научился и научил эльфов как восполнять ману "гимнастикой", вот это и есть решение, которое есть у них прямо сейчас, и о котором Анастериан в курсе. Решение компромиссное и сложное, но в их ситуации вполне действенное.

Я не говорю о создании собственного источника. По уму, эльфам надо ломать себя и избавляться от такой уязвимости как можно быстрее, когда они теперь понимают в полной мере, что защитить новый Солнечный Колодец, даже если они его смогут сделать, не выйдет. Обязательно найдется способ как побороть любую защиту.

Вот именно эта слабость местных эльфов в принятии жёстких, но необходимых решений им ещё не раз аукнется, как Эйсиндалю аукнулось это тем, что Сильвана станет рабом Нер-Зула и нежитью, а Анастериану может аукнуться тем, что все эльфы внезапно окажутся в ситуации похлеще, чем Эльдары в Вазе, где все их души (и не только) по умолчанию принадлежат Слаанеш.

Эльфы уже подключены к контракту с Солнечным Колодцем. Который будет в итоге в руках демонов.

Это ещё хуже, чем ситуация с Маннорохом. 

Ну мы можем вспомнить что "на коленке" смог сообразить Маннорох в третьем варкрафте...

Они зависимы от него и именно поэтому эльфы должны его уничтожить при попадании в руки врага.

Как можно использовать источник огромной магической силы связанный со всеми эльфами? Полностью поработить расу и дистанционно превратить в подневольных рабов или же нежить напрямую. Или эльфы знают как можно вырвать из себя связь с Солнечным Колодцем насильно и готовы провести такую операцию наживую над всеми?

С точки зрения Анастериана не предусмотреть возможность того, что нежить так рвется к Солнечному Колодцу в том числе ради того, чтобы через него поработить всех эльфов, сделав свою победу окончательной, достаточно сложно. Пусть не Нер-Зул, но уж натрезимы, которые за ним стоят, известны своими хитроумными планами и не предполагать того, что они знают как можно воспользоваться этой тропкой напрямую к душам кель-дорей просто преступная беспечность для короля.

И тут даже неважно могут и хотят ли натрезимы действительно сделать такое. Важно то, что король не может не понимать, что связь с Солнечным Колодцем это не только халявная сила, но и огромная уязвимость. Когда натрезимы получат доступ к Солнечному Колодцу, то что помешает им, используя свои тысячелетние наработки, отравить Скверной источник силы кель-дорей, как это сделал в оригинальном варкрафте Маннорох и подчинить себе стремительно мутирующие остатки эльфов? И если Маннороху нужно было ещё заставить орков испить отравленной водички, то тут ничего не надо делать. Связь есть уже сейчас и если топовые маги имеют шанс заблокировать воздействие Скверны со стороны связи с Солнечным Колодцем, то вот все остальны эльфы просто обречены.

Поэтому уничтожение Солнечного Колодца является самым правильным решением, тем более что благодаря Эйсиндалю решение проблемы жажды магии уже известно.

Если Анастериан не подумал об этом, то к нему как к правителю возникает ещё больше вопросов.

Почему им обязательно в этом мире жить? Вернее, почему это может быть оправданием сдачи Солнечного Колодца в пользование нежити и соответственно демонам?

Не ушедшие в портал эльфы это оправданные жертвы. Анастериан в вашем тексте сам сетовал на то, что расслабились они и слишком сильно стали печься о собственной шкуре. Так-то понятно, что старик слишком сентиментальный, но мог бы вспомнить времена своей бурной молодости.

Проблема ведь не в портале, а в том, что Анастериан безответственно оставляет источник огромной силы врагам, которые так упорно рвались к нему. Зачем?

Живые в Лордероне вообще почему его волновать должны?

А почему бы и правда Анастериану не использовать Солнечный Колодец ради эдакого подрыва термоядерной бомбы? Уж Артас точно погиб бы и души даже не осталось бы.

И плевать на весь мир. Устроить катаклизм уровня тотального уничтожения континента это неплохой размен, превращающий все победы Нер-Зула в ничто.

А как вообще может взгляд девочки округлиться?

Или это так озарение работает?)

Фанфик хорош. Подписался и жду продолжения.

А это придется делать, потому что идеология проверку временем не прошла.

Китай смог те же процессы в обществе оседлать и прагматики в партии удержали ситуацию.

В те силовики, которые осуществляют прямое воздействие на "протестующих", просто нужно набирать людей, которые не против произвола тирана и понятие законного дела для них весьма гибко настраивается.

То есть, нужны те люди, которые в ответ на "девочку с цветочком" выстрелят ей в лицо и не будут испытывать угрызений совести.

А таких людей хватает и уж лучше их задействовать в госмашине, чем выдавливать в криминал.

Нужно создавать нормальную экономику! Никто с этим не спорит. Просто этого недостаточно. Прибалты как раз пошли из СССР потому что посчитали, что это у них нормальная экономика, а про то, что это все добро за счёт РСФСР внезапно смогло образоваться и благодаря политике "закармливания" откровенных врагов, СССР культивировал в жителях будущих стран Прибалтики, Западной Украины и всех прочих республиках восприятие себя такими всеми из себя работящими, а "русских Ванек" алкашами, которые работать не умеют.

Свободное плавание очень хорошо показало цену подобных заблуждений.

Вождь мирового пролетариата Шив Палпатин...

А что? Звучит!

Ну вот тогда и говорить нечего на этот счёт. Конечно, будь ГГ интриганом, то можно было бы спровоцировать их на конфликт и уже от этого работать, но кто готов на такое пойти?

А ты читал что по этому поводу писали и как отписывались что не узнали и не поняли что это пассажирский самолёт?

Правильнее было бы указать что да, знали. Экипаж нарушил воздушное пространство СССР? Ну смерть тогда всем без разбора.

Посылайте ещё - всех собьем.)

А так, каждый военный в СССР знал, что чуть что, его будут судить за исполнение собственных обязанностей (!).

Это НЕ нормально от слова совсем.

В современной РФ у нас уже были нормальные военные, которые вели себя именно так как должны вести себя военные, а не гражданские с погонами. Люди небезызвестного дяди Жени, если кто не понял. Только вот сам "музыкальный продюсер" оказался слишком уж падким на сомнительные авантюры и поплатился за это.

А советские военные это типичные гражданские шпаки, которые только и могли что погоны носить, но при этом ни инициативу проявлять не могли, ни по приказу действительно воевать, а не "служить" за хорошую пайку, а чуть что, так сразу в кусты кидались и боялись всего. Ну кроме наказания за воровство.)

Ну таки да. Если видишь где-то "гнойник", то можно его лечить "паллиативно", а можно начать резать по-живому в выгодных условиях.

Там очень неудобное и однозначно враждебное население.

Единственный выход это повтор действий Сталина с некоторыми народами. 

Попаданец готов пойти на такое?

Тут ещё можно устоять в момент, связанный с разными категориями снабжения.

Для жителей Нарвы переход в РСФСР это однозначный минус в снабжении буквально всеми значимыми и не значимыми товарами.

Как бы до бунта не довести.

Логике обучать школьников опасно так как логика и диалектика вообще не дружат, а взять и выкинуть диалектику на мороз коммунисты уже не могут, потому что привыкли пользоваться этим "искусством", объясняя противоречия между реальностью и благостными идеологическими картинками.