Жека Зюз

Покупает всего и много, плюс еще пара финтов - и самый продуманный игрок в системе... А, ещё деньги он из карты наколдует.

Интересно, за что солдаты в святой РИ не любили и, после отречения царя, массово устраивали расправы над офицерами. Ну и служба интервентам "русских офицеров" - не предательство же ни разу

Может, это всё навеянное каким-то ритуалом видение будущего, или иллюзия - у пауков на пхакоте галюны ловит...

А собой - жертвовал? 

Самая ценная душа для существа Системы, демона или преата - своя, личная. Потому и условие считается невыполнимым - жертвовать собой в этом мир не привыкли, а то, чем жертвовали - не срабатывало.

Какая ещё душа бездны? Может, ещё  души света и тьмы?

Отличное произведение, легко прослеживается аллюзия на наш мир с победившим рыночком,  где высшая ценность - личная выгода

Да "один рыночник" загорелся кукурузу сеять, угробил сил, средств и техники на 10 лет вперёд .

Теория с практикой расходится Ну, надеюсь, когда то сойдётся, и придет понимание, как и откуда  платятся налоги и дивиденды, и зачем льготы и дотации

Я смотрю, кто-то в параллельной реальности живёт. Но это ненадолго - жизнь она такая, заставит снять розовые очки.

Российская атомная отрасль - она же не от советской, сама по себе? А-а-а, по божьему откровению стала такой. Про 57 и 86 годы говорить и хвастаться современной атомкой - это нужно быть полным....не  имеющем  представление  о вопросе, но высказывающем "умные обороты" дабы казаться внушительнее

Кто-то путает государственное и личное.

Государственное - это то, чем пользуешься, временно, как чиновник.

Личное - это то, что принадлежит лично и переходит по наследству.

"Персональные дворцы и лимузины" ‍♂️ Персональный - это какой? Какие-то подарочные машины могли быть, так они остались в госсобственности. Или как экспонаты, или на них ездили другие чиновники и политическое деятели . Какие дворцы? 

Сколько и какой (!) земли было у крстьян в РИ? Сколько нужно пахотной (! ) земли для прокорма одного крестьянина? Каким способом обрабатывали землю крестьяне в РИ? Каким инструментом? Сколько было батраков (безлошадных)?

 У кого были лучшие земли и каким способом их обрабатывали?

Как выделяли землю колхозам? Каким способом обрабатывали? Каким инструментом?

Зачем клоуничанье - это только показывает слабость позиций. Антибиотики в СССР появились с развитием своей химической промышленности. А вот уровень антисанитарии начал снижаться, и чем больше крестьян получало образование,  чем больше строилось фельдшерских пунктов - тем выше был уровень гигиены, ниже смертность и здоровее население. 

"Многократное сокращение прироста" - это во сколько крат? 3, 4, 5, 8?  Так же, как с 1991 -го? Когда это случилось и по каким причинам? й

Дотации... Это же насколько нужно быть безграмотным, чтобы не знать элементарных вещей?  Даже вопросы никакие в голове не возникают - думать же вредно, главное верить в придуманную лубочную картинку

В России дотации не только у с/х, но и "наполнителей бюджета", с налогами каникулами, льготами и т.д. И не только в РФ... Чем крупнее бизнес, тем глубже руку в бюджет (народные средства) засовывает

"Государственная поддержка сельского хозяйства в США и Европейском союзе носит масштабный характер, составляя десятки миллиардов долларов и евро ежегодно, однако механизмы и приоритеты финансирования в этих регионах различаются. В ЕС дотации идут в основном через Общую сельскохозяйственную политику (CAP), охватывая прямые выплаты за гектар и развитие сельских территорий, тогда как в США ключевым инструментом поддержки выступают Farm Bill (сельскохозяйственный закон), страхование урожая и чрезвычайная помощь фермерам. "

Какие галоши? Мы уже 35 лет "проедаём" советское наследие - используем то, что было создано дедами. И оно уже практически выработало ресурс и исчерпало потенциал.

Логистическая и коммунальная инфраструктуры, предприятия и разведанные месторождения, научные разработки и открытия. Да даже воюем тем, что сделано 50 лет назад ... И воюем потому что силы уже совсем не те, что у  Союза

Практически вернулись в дореволюционные времена по развитию и потенциалу. Осталось совсем немного до "аграрной сверхедержавы",  без социалки, наукоемкой промышленности и с аграрной экономикой. Водопровод и отопление тебе в городе из китайского делать будут? А если Китай перестанет (как другие страны) продавать ) ? 

Знаток родной истории ‍♂️ При чем тут поздний союз? Какие "персональные дачи"?  Какая черная икра, какие персональные ролс-ройсы? Сколько у Ленина на счетах, какие виллы и яхты он купил? Может у Сталина или Берии?  Не нужно натягивать рыночные отношения с личным  присвоением и грабежом с советским строем, где всё обобществлялось (было государственным и артельным). Представь, за воровство у олигарха /чинуши ты сядешь сейчас точно также, как за воровство у государства при Собзе 

Какие скотомогильники? Времена Ленина - это ПМВ и Гражданская война, начатая интервентами, приглашенными белыми. Это полнейшая разруха и развал страны - где каждая "нация", при поддержке тех же белых и интервентов,  попыталась ухватить добра побольше‍♂️ 

Поздний Союз - это уже рыночек, практически капиталистический уклад, где считали рентабельность отдельного предприятия , что само по себе бредятина - например, нужны прививки, рыночное производство не выгодно, население само не покупает прививки. Или выделение средств на фундаментальную науку и социалку (те же декретные отпуска). Или пример завода с полным циклом производства и разными цехами, где один цех готовит дешевое сырье - этот цех нерентабелен, затраты на сырье высокие, зато готовая продукция приносит прибыль (знаменитый приезд Путина в город в Ленинградской области). Если эти цеха разделить по разным собственникам - что происходило после уничтожения Союза, то такие предприятия быстро пилятся на металлом, а для производства готовой продукции привозят сырье - дешевое импортное... Или вообще всё импортное. 

А дешёвое импортное - потому что крупные монополисты прекрасно знают, что чем масштабнее производство, тем ниже себестоимость, и стараются производственные цепочки не разрывать, создают филиалы (разные антимонопольные законы мешают).. А СССР и был таким монополистом - огромной корпорацией, работающей на повышение уровня жизни всех своих граждан - акционеров.

Своим графикам, приведенным в качестве доказательства,  не доверять - это на грани шизы...

 При большей рождаемости ( в РИ выше, чем при камуняках) население росло теми же темпами - это говорит об огромной смертности при высокой рождаемости (это мы не считаем, как камуняки,  выкидышей и  мертворожденных - ведь справедливый царь никаких декретных отпусков крестьянкам не давал)

 И такой же прирост населения у камуняк - что при снижении рождаемости говорит о снижении смертности и планировании рождаемости.

Городское население в РИ увеличивалось медленно, общий прирост шёл в основном за счет сельского населения - и по этому приросту можно сделать вывод о "любви царя" или помещиков и чинуш,  к своему народу. Сколько роддомов или фельдшерских пунктов справедливый  царь и добрые чинуши  построили в селах для любимых селян? Сколько сельских врачей, учителей, агрономов выпустили царские вузы? Такими действиями ведь можно показать любовь к народу?

"Камуняки уничтожали миллионами своё население" - это как? Повышали производительность на селе и высвободившихся крестьян переселяли в строившиеся  города? Строили мед и пед вузы, чтобы крестьян лечить и учить. Зачем, если камуняки ненавидели "нацию крестьян" (не я придумал про борьбу наций)

Сильный ответ, содержательный. Как, впрочем, и на все мои остальные вопросы...

Оно ведь так и работает, чем моложе т меньше жизненного опыта - тем умнее

Борьбой наций, где нация дворян, чинуш, кулаков успешно забарывала нацию крестьян, не смотря на их быстро растущее "поголовье", и приговаривала :"не доедим, а вывезем"

Я так и не понял,  куда камуняки девали всё награбленное? И зачем пускали десятки миллионов  крестьян в города? Кто же кормил городских?

Я портянку не дочитал. После противоречия, где основное утверждение тут же опровергается последующими рассуждениями - как-то грустно стало

Я таким страдал лет так в 18-19, может быть., когда своего опыта нет, а мировоззрение какое-то нужно.  Вот студентом побыл, поработал - и немного своей головой думать начал, вопросы стали появляться. Годам так к 25 националистическая лапша для скудоумных слетела с ушей

Но без вопросов  оно лучше - проще живется, думать не нужно

"Вся атмосфера Кронштадта была проникнута той же "деловой" философией. Она побеждала и затягивала даже честных людей. В то время много говорили о следующей истории. На одно военное судно был назначен новый командир. Это был человек молодой, талантливый, отличный служака, обожаемый командой и очень честный. На первых же порах он отказался принять большую партию угля, совершенно не соответствовавшего кондициям. Подрядчик представлял большую силу в ведомстве и среди офицеров. Не в одних морских кругах с интересом ждали, чем кончится это столкновение заведомо честного человека с заведомым вором.

   Кончилось оно неожиданно: в один прекрасный день на судно явился генерал-адмирал великий князь Константин Николаевич (как известно, либерал и сторонник реформ). На судне все оказалось в образцовом порядке. Обойдя корабль от палубы до трюма с сдержанным видом, великий князь сказал на прощанье:

   — Хорошо... Но, говорят, вы притесняете подрядчика. Это не надо.

   Офицеру оставалось сделать шаг чисто революционный: выйти в отставку в виде протеста, или подчиниться... Кажется, офицер подчинился установленному "порядку"."

Ну а так да - сплошь "борьба наций" и торжество ИП-шников

Вот так устроена система, хоть феодальная, хоть бизнесовая... Это "Современник" Короленко

 Конечно же враги государства, заграничные и не титульной нации всё портили

« В другой раз Верховский поручил мне расчертить все отдельные части медной цилиндрической мины, чтобы сдать крупный заказ артиллерийскому заводу в том же Кронштадте. Чертежи вернулись с завода с расценкой. Взглянув на них, я был прямо поражен явным и ни с чем не сообразным хищничеством: простые медные дюймовые винтики были оценены по семи рублей. Я был молод и наивен. Верховский мне казался очень порядочным человеком, и я не удержался от выражения удивления. Лицо его слегка вспыхнуло, и он тотчас же послал матроса за мастером, делавшим расценку. Явился субъект в мундире чиновника военного ведомства, с лицом еврейского типа. Я слышал из-за дверей, как Верховский кричал и горячился: "Я вас под суд отдам. Лично поеду к генерал-адмиралу. Это грабеж."

Субъект возражал что-то слегка визгливым и смиренным голосом. Когда он вышел из кабинета, лицо его было красно и все в поту, но губы передергивала ироническая и, как мне казалось, все-таки торжествующая улыбка. Через день или два расцепки вернулись исправленными, но исправления были таковы, что казались просто насмешкой. Вероятно, в моем взгляде Верховский опять заметил недоумение. Он понял настроение "неопытного студента" и, глядя на меня своим умным и твердым взглядом, сказал:

   — Я мог бы уже десять раз отдать этого мерзавца под суд. Но ведь я знаю: на его место будет назначен такой-то, фаворит генерала NN, русский, но вор в десять раз загребистее. С тем будет еще труднее. Ну, а мне,— закончил он, твердо отчеканивая слова,— нужно, чтобы шла моя деловая работа... Бороться с общими порядками мне некогда. Я человек деловой."

Борьба наций - точно, немец царь со своими родственниками русских изничтожал. Вон сколько бабы рожали при нём, а население росло так же, как при камуняках - где рожали в разы меньше.

Да я понял, камуняки - инопланетяне оккупанты, в рабстве державшие страну и грабившие население, а отобранное отправляли на Альфу Центавра (или в инвентарь ). А помещики и торгаши  - благодетели, лелеявшие народ и Родину.

Статистика по смертям интересная. Если прирост населения был в основном за счёт крестьян, а баб детородного возраста было больше 40 млн, да и мужики еще в войнах не полегли  - баба рожала каждый год (чем больше рабочих рук, тем больше можно сделать на земле), о предохранениии и планировании беременности даже не догадывалась...что бог дал (или взял)

Хотя, зачем задумываться , ясно же, что жили припеваючи, батраки  - это у камуняк, ЛПХ было у каждого, пока камуняки не отобрали, и не придумали басни про батраков (лентяев). И вообще - индивидуальный предприниматель - локомотив экономики, спекулиция - это благо для всех, и в рыночке никаких противоречий нет. Нет такого, когда для того, чтобы в одном месте стали густо, то во многих местах должно стать пусто - и к чему,  в конце концов, такое перераспределение приводит. Не нужно об этом задумываться и смотреть на мир без розовых очков

"Кулака ограбили" до сих пор ни какого понятия и представления, кто такой кулак. Работяга, вкалывающий за десятерых...

Если человек не хочет сам разобраться в истории, если не возникает никаких вопросов в "стройной картинке" - то кто я такой, что бы её разрушать? Одно скажу - мы всё быстрее возвращаемся к тем порядкам, что были до революции, всё больше социальное расслоение и всё больше набирают силы современные кулаки - мироеды. Сама жизнь научит вопросами задаваться

Корова летом - тощая Жаль, под первой книгой не написать. Каким образом в артели (колхозе) жили впроголодь, если артель смогла купить грузовик?  Далеко не бедный колхоз. И водитель - механик из голодного колхоза в город не сбежал... 

У каждого колхозника было ЛПХ - личное подсобное хозяйство. Приличный кусок земли, скотина, птица

Артель - не государственное объединение, а свободное объединение крестьян для совместной работы, выполнявшая госзаказ для госзакупки, имеющая свои общественные фонды (не государственные) из которых содержался свой табун лошадей (как минимум 1 лошадь на двор, много работы на лошадиной тяге), строились коровники, школы, детсады, медпункты, клубы, платилась зарплата работникам (по трудоням - объёму работы, в зависимости от вида труда можно за день и 3 трудодня заработать),  учителям/врачам, пенсия.

В селе голодно жили и живут только в рыночных отношениях, когда у некоторых густо, а у остальных - пусто. Вон, можно реалтайм  наблюдать процветающие деревни, как в немногих оставшихся селах коровок порезали. А до этого свинок и курочек.

Потрудитесь изучить родную историю, "патриот".. Причины столыпинских реформ - прямо можно так в поисковик и забивать. Аграрный вопрос, чёрный передел, отношение городских и вообще высших сословий к малограмотному, бескультурному, немытому быдлу. Как детишек в бордели продавали от безнадеги, как от тифа и цынги лечили.

Вообще можно классиков почитать - чтоб контекст понимать, а не тешить себя сладкими  грёзами о благостном прошлом из современной уютной квартирки.

На ютубе ролики есть, обзор произведений классиков. Например, "демография золотой эпохи. Мамин - Сибиряк"

Надо истрию учить по вранью современных булкохрустов. У которых Сталин - фюрер, кулак - благодетель,  а артель - это рабы.

Правда, истинная

Это хорошо, что попытался разобраться, только вот плохо разобрался. 

Опять нет понимания, что такое кулак - действительно, что плохого, если человек называется на беде соседей , не хотят в кабалу - пусть дохнут Так в начале появления колхозов и делали - кулаки воровали зерно тоннами (знаменитый закон про "три колоска"), и закапывали, а потом спекулировали прелым зерном. С чего бы людям болеть

Опять не понял, что такое артель - это не государственное образование, это независимое (как община до революции) объединение крестьян для совместной работы и разделения по трудодням (это объём работы, а не дни в календаре)  результатов труда. Трудодней за сезон (а не год) у крестьян было и по 300, и по 400 и по 600. Приведённая таблица - это сколько в артели выдавали зерна (а другого продукта не выдавали -молоко, мясо, сахар, овощи) своим артельщикам за выполненный объём работы (трудодни, день на вспашке - 2 или 3 трудодня).

Ты бы поинтересовался, что такое  ЛПХ, сколько и чего нужно для него - как колхозники его содержали, если у них "всё отнимали".

Поинтересовался бы тем, что артели содержали свои табуны для работы (в среднем считалось по одной лошади на двор) и которые нужно было кормить колхозным кормом. Еще бы поинтересовался колхозными фондами (тот самый "отнятый" весь урожай)- на эти средства община закупала всякое нужно, делала медпункт, клуб, школу,детсад, библиотеку, оплачивала учителей врачей, пенсии платила.

Все отнимали‍♂️ На каком основании? По какому закону?

А вот то, что у Шолохова - так единоличники брали зерно на посев у государства под обязательство отдать взятый объём, плюс госзакупка. Откуда я знаю, спрятали они зерно или нет. Хотя, если посчитать, что с 1 000 дворов собрали 6 000 тонн зерна - припрятали. Довольно прилично. Не много, конечно - по 6 тонн на двор, но прилично. Не известны их наделы, неизвестно, сколько на посев брали - можно высчитать.

А вычитанный тобою "план по отъему" - так это план по общему валу, а не по тому, сколько должны были "отнять". Считали, сколько посевных площадей, сколько выдали на посев и сколько должно получится урожая  - общий план по урожаю. Не по отъёму‍♂️ Даже сейчас считают во всех странах мира посевные площади, составляют план на ожидаемый урожай, сколько нужно оставить на посев, сколько нужно для резервных фондов, сколько нужно для потребления. "Все отняли" - и где это "всё" хранить? Даже на производстве планы составляют - сколько производят и сколько смогут произвести, и даже - сколько нужно

По поводу сверхсмертности - смотри выше, была сверсмертность, по сумме факторов.

Было в СССР таких периодов несколько - в начале 20-х, 30-х, и конце 40-х . По объективным причинам, а не по указке или "желанию сталина" "камуняк" и левой пятки.

Ты же изучил немного вопрос, узнал, что комиссию направили и перед ней ещё и продовольствие? Зачем? Выговор камуняке в те года - один шаг до тюряги или расстрела. Ответственным сделали такие выговора (мне кажется, что ты бы не захотел получить такой выговор) А если внимательно изучил тот момент, то заметил, что Шолохов написал в апреле про февраль, про март там ни слова. Ни слова про то, что несколько тысяч крестьян померло или замерзло. Так что ещё до писем Шолохова там и аресты были, и крестьян где-то то разместили. Так что это не желание камуняк всех убить и заморить, а конкретные нарушения закона.

А вот сверхсмерность была - в Поволжье, Украине - не больше, чем до революции (вследствие плохого питания и болезней там ужас творился.. Хотя булкохрусты такие красивые отчеты выкладывают 🥰), а точнее, меньше. И что самое интересное, как с кулаками и воровством зерна разобрались - так и перестали "дети с голода пухнуть". Пухли не от голода, а от плохого питания и болезней, вроде тифа (который в благословенной Империи выкашивал целые села под ноль чуть ли не каждые 5 лет)

Запрет дуэлей - во Франции времен «дуэльной лихорадки» (конец XVI — первая половина XVII века) погибало примерно 1–2% всей аристократии ежегодно, а общее число погибших дворян исчислялось тысячами. Точный процент от всего сословия за десятилетия не подсчитан, но потери элиты были сопоставимы с масштабом крупной армейской гибели

"Сталин помиловал" а что, он был главным прокурором, судьёй, царём или президентом?  Блин, какой же бред‍♂️

"Миллионы умирали от голода, у них всё отбирали" - зачем? Какая цель делать артель, если все забирают? Зачем планы составлять? Почему не уничтожили всех крестьян? И почему в районы с неурожаем отправляли продовольствие? Чтобы что?

В общем, не знаешь ты ни о кулаках - ростовщиках (Салтыков-Щедрин в помощь), ни про общину (землю обрабатывали мужики - тяжерый ручной труд, и не во всех семьях хватало мужиков, чтоб прокормить большие семьи), ни о советских артелях, ни о советской власти (совет, вече по старому), ни об устройстве государства до революции и после неё.

Какой-то рандомный набор утверждений и верований. Я понимаю, когда такое говорят Корчевников или Антоновский - они выгоду имеют, но когда за ними бездумно  повторяют - то это к доктору. Потому что когда в утверждениях отсувует логика - это очень тревожный признак

Схерали кулак - это хорошо? Ты точно родную историю хорошо знаешь? Слово мироел встречалось? Община - плохо?

М-да, ты походу ничего не знаешь о деревенской жизни и о деревенском труде.

Какое "всё забирали"? Как план на следующий год выполнять, если все иди почти все забрали? Что значит "забрали"?

Был конкретный план госзакупки, зависящий от региона и урожайности - 20-30%,  были подсобные хозяйства с натуральным налогом 15-20%. 

Приведённый пример с письмом Шолохова - это исключение, преступление конкретных людей - за что конкретные люди понесли наказание по закону

Сова на глобусе 🥰 Как я люблю, когда частность выдается за правило.

Жаль, что самого Шолохова ты не читал, хоть бы "Поднятая целина"

По данному случаю: деятелей,  дорвавшихся до власти и чувствовавших себя новыми господами, решившими, что советы не для них  - посадили да расстреляли. Понимаешь? - преступление и наказание. Не на Мальдивах загорали, и не в Монако на яхте отдыхали

Правда, ты почему-то  таких деятелей считаешь невинно репресированными

Ну смотри, в РИ была  община, которая стала разваливаться с появлением кулаков и отменой крепостного права. Община совместно обрабатывала землю - это хорошо. Только вот кудак - это плохо. Это ростовщик на деревне, и его не колышет, сколько у тебя в семье баб и сколько мужиков (землю нарезали на количество мужиков и они же и обрабатывали) Много в семье мужиков и хорошая земля - живешь получше, мало мужиков и много баб - нищий. А с уровнем санитарии - так вообще сказка

А советская артель (потому что колхоз - это артель), с коллегиалоным управлением и избираемым председателем - это плохо и нищета А почему, кстати, нищета? Чисто интересно от знатока родной истори узнать

"На царской каторге было лучше чем в колхозе " - абсолютное не знание реалий каторги и колхоза. "В колхозах расстреливали"- или дятел, или считаешь собеседника идиотом

Серьезно? Это каким местом нужно читать, чтобы такую околесицу нести? Или это какой-то вид поражения мозга?

"Автор хочет напугать читателя" - я запомню️

Полнейшая безнадега, нищета, труд с детства, выход из которых - преступление, панель или просто сдохнуть пораньше. Это вершина человечности️

"Советы ограбили людей" - это кого? Когда? Как? Поконкретнее

Поэты? Почему не Достоевский, Чехов, Горький или Писарев?

"Несжатая полоса" и "крестьянские дети"?  

Мда, почитатели русской истории своей истории не знают. Классиков не читают. Представления о сословиях не имеют.

Но - патриоты - монархисты‍♂️

Святые немецкие страстотерпцы

А ты знаешь, как быть аристо?  

Какие добрые и сильные дворяне были в РИ🥰 Как там было для солдат, защищавших отечество? "Собак и солдат не пускать"? 🥰

Большинство белых хоть и было на словах либералами и демократами, но это только на словах. Такие "патриоты" были - всем пример  Кому только не прислуживали

По поводу  "эрзацаристократии" при Сталине - нет. Это уже во времена Хрущева партийных выделили в "касту неприкосновенных", а до этого партийные были такими же людьми, с такими же правами как и остальные граждане, только обязанностей больше. Спрос выше

Ну а кому понравится, что если ты ответственный - то и спрашивают строже?

Рабство это не про бесплатную рабочую силу - потому что раб имкзество, которое нужно содержать и обеспечивать, чтоб он работал.

Рабство - это неэкономическое принуждение к труду. Грубо - работает из под палки, из страха физического наказания. Вон чтоб сильно в историю не нырять,  на негров можно посмотреть  в недалеком прошлом.

А есть экономическое принуждение - это ты вроде как свободен но если не будешь хозяину производства угождать, то с голоду сдохнешь

Кто-то плохо представляет себе,  как устроена медицина в Европе или США, и сколько она стоит.

Впочем, РФ догоняет развитые рыночные страны...

Ну да, в США зубной врач бесплатно полечит  в любой районной поликлинике

Я бы перефразировал себя : люди такие есть всегда. Только вот проявить себя возможность не всегда.

У генералов свои дети есть

Есть в интернетах такой "дневник Бенцеля". Там немного, но очень интересно. Даже не интересующимся ВМВ

Краевед, писатель А. Н. Лепехин о майоре Кравченко, крестьянин, командовавшем полком. Выводил из окружения остатки полка, а вывел почти дивизию, с обозом на 10 км.

 Организовывал и командовал Южным боевым участком Тулы - именно тот участок, который не смогли взять сходу  танковые части Гудериана.

Да, были люди...

Колхоз - это артель, а не госпредприятие. Сельхоз артель (типа деревенская  община, кооператив) - с выборным председателем - как и было до революции, только без господ и ростовщиков- кулаков. Все работают, сдают по госцене определённое количество - заказанное государством, остальное делят между собой - по трудодням. И вот то, что заработали (отработали по трудодням) - оставляют для личного пользования и продают на колхозном рынке. Сдаешь в колхозе то, что хочешь продать, и колхоз это продаёт - и с этого деньги выплачивает. И пенсии колхоз платил своим артельщикам.

Это уже после рыночных реформ намутили с колхозами нехорошего

Давно я такой шовинистической социал-дарвинистичечкой чуши не встречал. Адольф одобряет

Подобное говорил про азиатов лет 50 назад...

Или про СССР - лет 100 назад.

Как же, самые "талантливые и евгенически прдобраные" страну покинули

Ого, сколько генетически умных

По всему видать,  что читать, писать и думать у них врождённое