Андрей Ждырёв

Страна по вашим заветам управляется уже более 70 лет. И все равно есть дураки верят в волшебный рынок. Воистину мы получаем то, что заслужили. 

Да уж Чикагские мальчики хорошо промыли мозги. Цифры не важно, главное конкуренция. Дело Святого рынка живёт и процветает. В принципе понятно, понятно почему так в нас все происходит и меняется только к худшему. 

У меня вопрос чем принципиальная разница вашей альтернативы от реформ Брежнева, Горбачёва, Ельцина. Разницы нет, как в Китае не выйдет, там делали шаг из средневековья в рынок, а тут как не крути обратно. Спасибо за беседы и сэкономленное время. Видно за 14 лет вы так ничего и не поняли. 

Российская система самая угнетаемая и отсюда не стабильная. Россияне тратят на еду 39,3% бюджета в 2010 было 22%. Против 29%(при этом идёт снижение) у Китайцев и 13% у американцев и 17% у европейцев. Мы уже обогнали в этом плане СССР с его 35% в 1980 году. Средний человек должен быть обеспечен, едой, базовыми для его времени развлечениями и жильем. Если в этом есть ограничения, то государство ждет очень и очень плохие последствия. Так что да дело в дотациях, а если не делать дотации, то получишь очень плохие последствия.

А про нежизнеспособность без конкуренции. За этот рост приходиться платить стремительным вымиранием населения. Никакие духоскрепные рассказы, социальные расходы не помогут. Так как детей иметь банально не выгодно для отдельных людей. И не будет их много в обществе потребления. И не надо говорить, что снижение у всех. В любом случае это идёт не равномерно и когда пузырь лопнет, зашедших глубже всего в потребление сожрут первыми и будут использовать как навоз для перестройки уже нормального общества.

Когда Меньшевики сказали Ленину, что российский пролетариат не готов к революции. Ленин просто своровал крестьянскую программу у Эсеров. Марксизм это не догматы, а цель и взгляд который помогает идти к цели. Всем было плевать в Китае что думает товарищ Ван Мин о марксизме. Его держали лишь из уважению к Сталину. Тем более реформы в Китае были разработаны в Москве и Мао полностью им следовал. Споры были лишь о цене за советскую помощь и цене за китайские продукты который мы будем покупать в ответ. Разлад пошёл когда Хрущёв пришёл и сказал вот все что придумал Сталин эту херню отменяем будем делать по новому. 

 Тебе объясняю на пальцах Сталин в теории мог наградить Ван Мина, назвать Мао предателем. Но какой был бы итог. Тито уже прекрасно показал, как в ответ на жёсткую критику он просто посадил 50 тысяч любителей Сталина, прекратил помощь греческим коммунистам и пошёл дружить с США. Вот на какой черт стоили теоретические разногласия всего этого? Что мы проиграли в Греции, потеряли союзника и приобрели врага. Сталин в отличие от вас не идиот обучился на ошибках. А Хрущёв и Брежнев да дебилы которые не смогли спокойно обо всем договориться. 

Простой пример. Американский фермер, европейский фермер, китайский крестьянин. Они все поголовно получают КОЛОССАЛЬНЫЕ льготы из государственного бюджета. Лишь бы на полках всегда было бесконечное множество продуктов питания и народ не голодал, и бунтовал по этому поводу. И только Сверхразумы из ЦК КПСС додумались вывести совхозы и колхозы на рентабельность в стране с самым отвратительным на свете климатом. И потом все реформы шли на то что бы только ещё больше кинуть бедных крестьян. И кстати все писатели попаданцы этому поддакивают. Отпустим крестьян из под ярма колхозов и зацвет Россия. Натурально аутизм люди как будто в окно не смотрят не видят климат в котором живут. 

Или другой пример у нас есть мегакорпорация Форд или даже китайский Хавал. А есть влажные мечты что один пусть и очень крупный завод ВАЗ с приданным НИИ будет составлять ему конкуренцию. Зеленоградский НИИ победит американскую IBM. Но вот появится кооператор и будут ПК лучше чем США. Не ну как только кооператор станет советским миллиардером это будет действительно так. Но зачем если можно просто скопировать из военки где Миг и Су не только не оставали а делали самолёты в 80-ые почти на поколение лучше чем США. И отставание если и было только сфере электроники которая была больше под кривыми руками партии, а не военки. 

Дегенерация мышления здесь только у вас из за приема очевидно наркотиков о которых вы все время пишете. 

Гао Ган, Ван Мин и прочие ставленники Москвы это никто и звать их никак в самом Китае. И все их и идеи и предложения такие же пустые. Их там держали чисто из уважению к Сталину. Я вас удивлю, но у жителей других народов за пределами СССР жизнь не вертится вокруг Москвы даже если они считают нас друзьями и это абсолютно нормально. 

Мао это создатель КНР который 20 лет сражался за объединение Китая который был раздроблен более 150 лет. Это для тебя дурака он тот который сумел спорить Сталиным, а для местных это свой Сталин. Но я хочу заметить публично он держался весьма уважительно называл себя учеником и получал за это ответные любезности. И да как бы он не спорил они все равно действовал как младший брат СССР. 

Ну и бредятину вы несете. Отделяй свой наркотический трип от реальности. КНР и СССР это представь себе разные независимые страны. О каком убийстве ты введешь речь? Ты что комиксов перечитал?

Сталин к тому времени уже сильно обжегся на репрессиях в коминтерне и потом его роспуске. Тито как раз жестко ударил по этому, когда Сталин по привычке попытался управлять. И мы вместо союзника получили нейтральную страну.

Поэтому с Мао Сталин относился со всем уважением и даже признал ошибки когда поддерживал Чан Кайши вместо него. Пересмотрел договор. Потому что дружественный Китай который да имеет свои интересы и требует к себе уважения. Это намного черт возьми лучше чем ещё один коммунистический враг СССР и друг США. Это называется дипломатия.

А насчёт твоего бреда по наркотикам. Золотой треугольник образован армиями НРА которые бежали от наступления НОАК в соседние страны. Говорить что китайские белые которые только что получили от МАО и теперь введут с ним переговоры. Ну да во вторник пытаются пристрелить офицера НОАК, а в среду передают ему наркотики. Ты просто аутист. Даже если к 2000-ым Пекин взял под контроль китайских беляков в Индокитае. При Мао там шла настоящая война, потому что в той же Бирме и Таиланде, Пекин опирался тогда на своих маоистов. Я даже не буду говорить про доставку наркотиков в СССР учитывая, что Хрущев разорвал все контакты еще к 1960 году.

Пожалуйста, не слушайте этого глупца с его тупой ложью. В них говорит лишь слепая зависть выродка который проклял своего отца Сталина и теперь живя в дерьме он изливает яд на примерного успешного сына который чтил нашего отца Сталина. И ещё к тому же хочет хочет пойти и ограбить его оккупировав пару областей. Выродок есть выродок. 

По существу его плана. Китай в отличие от СССР управляется армией. Мао создатель, руководитель в течение 23 лет войны НОАК и в конце концов овеянный славой победитель который собрал свою страну после 150 летней гражданской войны. Какая к черту гражданская война? Мао уже сам развязал такую войну и с нулевыми затратами устроил чистки уничтожил всех любителей Хрущёва которые его сместили в 1961 году с номинальной должности первого лица в Китае. Усугубление конфликта лишь приведет полноценной войне на радость США которые конечно же помогут Пекину. Ведь пока мы воюем они успешно задавят всех коммунистов и любителей СССР за пределами СЭВ, а заодно на фоне агрессии 

По факту Китай надо интегрировать для этого можно поддержать его войну против Тайваня или Индии. Как раз американцев это очень займет и подарит им массу эмоций. Но вообще надо решать ошибку Сталина роспуск Коминтерна. Так как руководство Китаем, да и другими социалистическими странами без их представительства это мертворожденный проект. Почему китайский товарищ должен будет подчиняться советскому товарищу, которого он не выбирал. Включение новых республик из международной политики невозможно, нужно расширять управление через СЭВ. И да делегировать часть власти над СССР, полякам китайцам и всем остальным. Взамен получая легитимное управление уже над ними. 

Интересно иногда работает логика когда сталкивается с квасным патриотизмом. Сначала мы наплевали на  Мао из за его поддержки Сталина против Хрущёва. А теперь у тупых патриотов идет зависть от того что китайцы оказались не такие дураками как мы и продолжили дела Сталина и Ленина. В то время как мы все просрали. Они льют горы лжи на Мао. Нет дурачок китайцы, все сделали правильно, а мы предатели Сталина как раз и были плохими. 

По вашим фантазиям русские Ваньки могут только на помощи западных эльфов развиваться. Кризис действительно наступал стремительно.

Дело вовсе не в том, что не было средств. Дело в том что единая государственная монополия была разделена сотню тысяч полу самостоятельных предприятий целью которых самоокупаемость. Вот на их модернизацию и конкуренцию против западных монополий действительно не было и могло быть в принципе никаких средств. 

Экономике, требовалось обратное централизация и усиление контроля. Нужно было брать лучшее от запада и США. Но это западная корпоративная культура и дисциплина. И конкуренция должна быть там где нужно:

1. Между монополиями. 

2. Под крупной монополией. 

3. В новых секторах куда монополисты проглядели развитие. 

А у нас все шиворот-навыворот, до нулевых когда уже появились новые монополии, но олигархические. 

Немного ошибаетесь. Уже в январе 1961 года КПК было принято решение о новой торговой политике. В Феврале заключены договора с Канадой и Австралией о поставок зерна. Было заключено ряд сделок с итальянскими промышленниками. Начались переговоры с Японией и Францией о закупках станков. Бельгийская королева мать посетила в Пекине Мао и Чжоу. Президент США официально обещал начать торговлю в случае обращения Пекина. Да союза ещё не было. Но Пекин просто стремительно налаживал связи с Западом. Расширяется торговля с Британией и Португалией через Макао и Гонконг. 

В 1962 году США в ходе закона о расширении торговли начинает снимать эмбарго с Пекина. де Голь дает добро на торговлю частникам в обход санкций. Ну а в 1963 году начинается массовый прорыв признаний КНР и начале торговых отношений с Западом. 

У вас же в кармане почти есть глава ГРУ плюс кресло председателя КГБ. Через КГБ можно найти, что Мао ради спасения экономики ищет контакты с западом, а ГРУ можно кинуть намек о поиске готовящемуся 1937 году в Китае через НОАК. 

Кстати в то что один ОГАС спасет экономику. Если бы Сталин ещё лет 20 жил бы, то да. А так это очень сомнительно, что партийное ворье позволит вырвать свой барыш. Эти бандиты не только не уступят даже шаг в свою сторону, они будут ещё больше требовать привилегий. И будут давить любого кто не даст им их. Единственное место где сработает ОГАС это военная промышленность, так как генералы будут только за контроль. 

А для борьбы с партократией, надо строить контрэлиту со своей экономической базой. И уже в новой части экономики внедрять ОГАС и переигрывать номенклатуру экономически. Только как это сделать более грамотная перестройка, китайский вариант, брать югославский опыт артелей. Плюс незаметно на начальном этапе, что бандиты из партии не заметили. 

О снова возврат в Китай. Хочу ещё отметить почему политика Хрущёва была провалом. Думаю важно отметить как происходила революция в Китае, в отличие от России. Ленин пришёл к власти на возмущение рабочих. То Мао хотя и партиец, но также полевой командир. Он отец и создатель НОАК, а сама китайская революция это в основе гражданская война. И генералы и офицеры НОАК это не бывшие белые царские военные. Это изначально красные командиры которые 20 лет воевали за Мао в гражданской войне. Уровень влияния армии в КНР в отличие от СССР совершенно другой. И Мао это абсолютный главнокомандующий НОАК. 

Пытаться играть с Мао в Китае было в принципе невозможно. Можно сколько угодно интриговать, Мао в любой может смахнуть все фигуры нафиг. И начать просто силой всех давить и никто ему в принципе не способен хоть как то сопротивляться. Что в итоге Китае и случилось. Как ему надоело и его приперли, он просто начал всех массово резать. А Хрущёв судил ситуацию по СССР, где армия подчинена партии, когда в КНР армия это основа партии, а ЦК всего лишь придаток Центрального военного совета НОАК. 

Обычно попаданцы строят в копию современной Российской Федерации и уверяют что государственное устройство не способное победить третьесортных американских шавок. Совершенно точно захватит весь мир.

Автор это люди любители РЕН ТВ. Бушков это шизиод который рассказывает о всемирном потопе и динозаврах среди нас. Это пациенты клиники с ними спорить бесполезно.

Тот самый писака Бушков который адепт Новой Хронологии. Который открестился от неё после того как Фоменко стал посмешищем для всех. Который рассказывал о всемирном потопе и приручение динозавров людьми. 

О пошла жара. Теперь империалисты, не смогут помешать революции. Будет грызня между ними. Только местные буржуйчики будут мешать.

Никаких данных о расстреле в Катыне нет в архивах. Есть лишь трусливые и лживые заявления наших властей и прокуратуры. Ради преклонения перед западным дядюшкой, что бы их похвалили. Недаром 70% архивов по Катыне несмотря на свою ложь они так и не показали.

Лишь сейчас после начала СВО когда их лизоблюдство перед США не оценили. ФСБ раскрыли архивы, которые вполне себе показывают. вину немцев. Так что всё с архивами нормально было и есть. Есть проблема в головах начальников наших.

Впрочем это не важно. Данные по Британии вовсе не из наших архивов. И они 100% показывают, то что они делали в конце 30-ых не могло быть использовано против СССР, а было чисто против Гитлера. Другое дело их планы готовились к 1942-1943, а Гитлер шандарахнул их в январе 1940 года.

Ну просто вы вообще ничего не читали и даже не смотрели. Можете хотя бы посмотреть Яковлева, Исаева. И их каналы TacticMedia или Цифровая История.

Вот вряд ли Исаев сотрудник Института военной истории Военной академии Генерального штаба Вооружённых Сил Российской Федерации является агентом британцев. Или поклоником бриттов является можно сказать сталинист Яковлев. 

Да это понятно. Что если у бриттов или любой другой страны, есть возможность что урвать. То они бы урвали или если бы СССР стал бы более мешать чем Германия или Япония. Но ёпрст, авторы делают из западных стран каких то психов которые кушать не могут без того что бы раз в день нагадить Руси матушке. 

Повторюсь зачем спасать СССР. По вашему мы уже живем в идеальном государстве которое избавилось от разных унтерменшей в виде украинцев, узбеков, прибалтов, поляков и многих других. Единственное что можно менять это не дать в 2000 освобождать Грозный и наоборот отпустить Дагестан. Вот тогда вообще был идеал. 

Перестройка Горбачева была успешно завершена Гайдаром. Все номенклатурщики и руководители ЦК были успешно убраны. И сторонники сильного национального государства с рынком. Успешно руководят нами с конца 80-ых по текущий 2026 год. 

Уточните, это цитата из какой работы Сталина?

P.S. В принципе виден уровень образования у сторонников национального рыночного государства. Которые так успешно находят несуществующие великие достижение современного рыночного государства. И не видят приемуществ у какой то сверхдержавы с плановой экономикой под именем СССР.

Вы наверное какого-то другого Сталина читали. Сталина из альтернативной реальности или из книг современных авторов и сериалов. Начнем с того что ДЕЛАЛ реальный Сталин. Он РАСТРЕЛЛИВАЛ ЛЮБОГО кто использовал хоть как то во внутреннейполитике СССР национальный вопрос. Это была  коренизация Украины или русская коммунистическая партия под растрел и ГУЛАГ попали все. 

Спасибо за демонстрацию своего уровня образования. Ваш предел это антропология от электрика писателя.

Только сталинские наркомы держались на революционных штыках. И никакие мутки троцкого с офицерством не помогли ему против Сталина которого поддерживала революционная демократия. Вообще не существует такой власти которая держится без активной поддержки своего класса.

А ваше нытье о демократии, это нытье тупого ребенка который мечтает, что мудрыя дядя Сталин и его наркоматы все сделают за него. Вы я надеюсь взрослый человек и в этом случае должны понимать, что за вас могут максимум обокрасть вас. А что то бы что делали для вас нужна демократия. Форма лучше бумажная, но есть и прямая военная как древних, греков, римлян и германцев, где вооруженный народ ставил свою точку в своей судьбе.

Очень сильно льстят. Вот например Крымская война бритты очень бодро в неё вступили. Да только по окончанию начали смотреть и были очень недовольны. Оказывается воевали чисто за идею и красивые слова. А по деньгам и прибылям был значительный минус, что для капиталистов это вообще ни в какие ворота не лезет.

Вот вы и клоун ваша претензия к СССР, что она не сохранилась навечно прирост населения такой же как он был при переходе в индустриализацию. Русские составляли 15% населения Европы в 1914 году и 20% населения в Европы в 1990 году.

 А что у вас в 2026 русских всего 13% населения Европы и численность чуть больше 100 млн, вместо 150 в 1990. Действительно хуже Гитлера. Он то всего миллионов 20 убил русских и после него было восстановления, а от вас только конец. Шариковы это вы. Ведь это вам безмозглым, оккупанты олигархи пересадили мозг человека. 

Зло это сокращение русских со 150 миллионов до 100 миллионов человек. С нулевыми шансами изменить ситуация к лучшему и не потерять ещё 50 миллионов человек в течение следующего поколения. Вы паразиты присосались к телу русского народа хуже Гитлера. Хотел бы я сказать, что история вас рассудит паразитов, но боюсь вы твари лишили русских народ будущего в котором он может записать свою историю.

У немецких выродков были столетия для налаживания своих дел. Проблемы СССР были всего лишь в годы когда предатели мешали развитию и реформам, устраивали в ответ искусственный голод. Все эти проблемы решались за год два. Как только устраивающих геноцид сначала дворян после революции и потом в 1930 году кулаков бежалостно уничтожали как клопов. После о чудо никакого голода в СССР больше не было. А при ублюдках царях с каждым годом голод ещё больше развивался.

Деникин хороший? Его единственный плюс он не продался Гитлеру. Зато почитайте как эти белые твари распродавали весь юг России, а потом и Крым англичанам. Действовали не хуже немецких фашистов по грабежу.

Ну какой смысл плодить сущности. У вас было 4 религии, христианство, ислам, иудаизм и язычество, которые надо интегрировать в марксизм. А будет вскоре когда появятся фанатики в новую религию будет проблема с целыми 5 религиями.

Атеизм начинает свободно чувствовать в странах где свобода веры полная. В это направление и надо было идти.

Самая мутная тема. Гражданские философии идущие параллельно религии были ещё в древнем Риме. Логичнее говорить у нас официальная идеология идущая от великих учителей МЭЛС и наша школа принимает все религии и даже атеизм.

В конце концов в том же древнем Китае атеизм нормально воспринимался всю его историю, да и в древнем Риме. А Европе всего лишь через 400 лет вновь появиться эпоха возрождение уже в 13 веке. Тем более они переместились из островов возле Китая. Для Хазар, там вообще стало бы понятно, они то знакомы были с китайцами их идеями.

А уже дальше можно двигать марксизм через ислам и христианство. Это делают даже сейчас многие. То же православие полностью в СССР идеологически интегрировали. 

Это да. Я сначала думал, там два зла Горбачев и Хрущёв. Но чем дальше изучаю, то понял, что Андропов не лучше. А вот на днях понял, что Брежнев был такой же. Только пожалуй Черненко был адекватный, но его тут же убили отравив, как только он дорвался до власти. 

Я вот недавно получил разрыв шаблона, что Брежнев, во время холодной войны поощрял, что страны СЭВ стали фактически в финансовой неоколониальной зависимости от США. Тот же кризис в Польше был от того что к 1981 году Польша была банкротом перед США и не могла выплачивать проценты. 

Кстати по ЧССР, в 1981 году она дала кредит на 3 млрд. СССР на строительство ряда заводов в СССР чехословацкими специалистами. Так что здесь была строго обратная помощь. 

Ну развал пошел где в середине 1970-ых. Сначала было потепление и набор кредитов странами СЭВ, потом нефтянной кризис. Это было не с первых годов 1970-ых, а где то с середины. Так что это никак не отменяет весь диалог.

Ну однако это никак не отменяет, что уже к 1980 году почти все страны СЭВ были практически банкротами в долгах перед вероятным противником. Ты там что то говорил. СССР за 45 лет дал 40 млрд. кредитов и это всему миру. А там только ГДР и Польша за 10-15 лет оказались должны 50 млрд., А там была ещё Венгрия с 22 млрд. долгов западу, Болгария 10 млрд. Чехословакия чуть поменьше но 8 млрд.. Только Румыния пойдя против Брежнева и других генсеков смогла выбраться из долгов. При этом сама СССР пойдя за золотым рублем при маразматике Брежневе пролюбило большую часть своего высокотехнологичного экспорта. Я думаю для любого не дурака было ясно к чему всё шло.

В 1981 году США бросили пробный шар попытавшись сломать экономически Польшу и у них почти вышло. И хотя Польша устояла. Финансовое состояние так и продолжило ухудшаться. Ни Андропов, ни Черненко, не делали шагов для возврата позиций.

Очень интересный документ. Там например говориться, что СССР нарастил поставки нефти за счёт даже других стран и что это нефть продали по сниженой цене. Однако проблема в том, что размеры экспорта нефти а Польшу уменьшились на 10%, а доходы увеличились на 20%.вместо 17 тысяч тонн поставили 15, а получили 1.89 млрд. рублей, вместо 1,6 млрд. рублей. 

Что то твой источник врет. Я никакой помощи в период кризиса не вижу. 

P.S. 2.0 Тут чем глубже изучаешь. Тем более в шоке. Там американцы уже в 1981 году писали о неизбежном крахе советской системе. Расписывая, чуть ли не дословно как в 1991 году развалиться восточный блок и СССР. К странам СЭВ они относились уже как к плоду который фактически в их руках и о том как после этого сразу рухнет СССР. Чисто по экономике и цифрами всё расписывали как они наебали тупого Брежнева с политбюром и что будет дальше. Они относились нам как к опасному зверю которого всё больше захватывают в ловушку и вскоре убьют.

И можно относиться к этому как к пропаганде, но общую конву как СССР рухнет они чуть ли не 100% предсказали.

Уточните, пожалуйста каким образом в СССР влил в 1980-ые в польшу 8 миллиардов? Я вот не могу найти информацию о кредитах и помощи от СССР к Польше. Вы можете привести цифры или дату выдачи кредита или тем более безвозмездной помощи?

Можете привести статистику по строительству заводов СССР в странах восточной Европы? Я помню, это страны СЭВ активно поставляли станки СССР.

Жадные СЭВ продавали РУССКУЮ нефть на запад? А можете пожалуйста, примеру кому экспортировала нефть ГДР или ПНР? Я вот знаю, что на фоне того что СССР начала продавать нефть по взлетевшим мировым ценам в 1975 году. ГДР которая якобы жила на советской помощи впервые начала брать активно кредиты у ФРГ, что бы расплачиваться с СССР. Это было очень выгодно для Брежнева. ГДР берет доллары в долг у ФРГ и отдает их СССР.

А к 1990 году ГДР скопил 7 млрд. переводных рублей и был должен ФРГ 22 млрд. долларов. Когда СССР превратил переводной рубль в фантики. То ГДР стало банкротом и полным должником ФРГ. После чего его съели.

P.S. уточнил по Польше. Польское правительство к 1981 году оказалось должно западным странам за 28 млрд долларов. США неожиданно стало требовать выплаты в размере 3 млрд. по долгам. Стало фактическим банкротом с большим трудом они выбили кредит у СССР на 200 млн. долларов, для выплаты процентов в том году. Да никаких скидок Польше я не нашел по нефти. Но ничего не помогло Польская народная республика стала банкротом, США начали давить и практически устроило в Польше переворот закрыв ПНР всю торговлю до выплаты кредитов. Когда в 1984 году Польша устояла, то США вновь сменили тактику, дали отстрочки и новые кредиты. СССР при этом вообще как будто не участвовала, слало сообщение держитесь сами.

Ох вы заставили меня глубже погрузиться в вопрос. Начнем с того что взаиморасчёт между СЭВ шел в специальной валюте в переводном рубле. Который вовсе не равен советскому рублю, это была специальная валюта Международного банка экономического сотрудничества. Страны поставляли товары, они пересчитывались в переводные рубли и по ним выдавились деньги. Стоимость товаров рассчитывалось по среднемировым рыночным ценам за прошлое время. До 1975 году считалось по средней за 5 прошлых лет. Никаких скидок. Всё строго по мировому рынку.

И вот тут пошло интересное в октябрь 1973 году нефтяной кризис. Цена на нефть растёт в 1974 году. Наш СССР который якобы по твоей лживой информации всех кормит понимает, что не получает той прибыли которую мог получить. Уже в 1975 году цены переводятся на среднюю за прошлый год. Благодаря этому СССР продавая всё более дорогую нефть прекращает экспорт своих товаров и начинает скупку промышленных товаров стран СЭВ. Но у стран СЭВ не хватает товаров расплачиваться. И даже строительство заводов на территории СССР не помогает. Экономика стран СЭВ начинает загибаться, а СССР скопив 15 млрд. переводных рублей, уменьшает экспорт ресурсов из стран СЭВ и увеличивает в страны западной Европы. 

Страны СЭВ начинают брать кредиты, но только не у СССР. СССР набрав переводных рублей за которые не мог купить товары, пошел в отказ. Польша набирает долгов у США, Великобритании и Франции, что бы покупать советские дорожающие ресурсы. ГДР оказывается закредитованной внимание у ФРГ. Венгрия набирает долгов ВМФ того самого банка ООН и западных элит. Болгария набрала кредитов у США. Румыния оказывается должна всем по немногу, поэтому Чаушеску смог потом с ними расплатиться. Только Чехословакия смогла не влезть в долги. И я пытался найти информацию о какой то помощи там от СССР и по факту ничего не нашел. СССР просто зарабатывал на нефтедолларов пока его сателлиты оказывались в долгах перед США, что покупать у СССР нефть по мировым ценам. И это всё было при Брежневе нашем дорогом.

Дальше по льготным цена для союзников от кормящих всех русских. Русские такие глупые и добрые были. Ну в 1974 и 1980 году страны СЭВ действительно могли покупать ресурсы по скидке. Но с 1975 по 1979 это были общемировые стабильные цены без всяких скидок. А 1981 годы цены пошли вниз и внезапно якобы кормящие всех СССР начали наживаться на союзниках продавая им ресурсы по цене прошлого года, более высокой цене. А странам врагов по более низкой. Но цены вскоре опустились так низко, что это уже СССР оказывалось должно странам СЭФ. В 1990 году страны СЭВ набрали 17,5 млрд. переводных рублей, за которые уже СССР не могло ничего продать. Тогда на предпоследней конференции СЭВ в 1990 году Рыжков Председатель Совета Министров СССР заявил СССР больше ничего не будет покупать за переводные рубли. СССР просто кинуло всех союзников на бабки. Страны СЭВ оказались без всех сбережений и по уши в долгах перед западом. После чего их экономики просто рушатся и социалистические режимы начинают падать.

Вот такие вот добрые и кормящие были СССР при Брежневе и Горбачеве. Так что при заявление Горбачева в 1986 году, больше никого не будет кормить, там был весь СЭВ запрыгал бы от радости. Наконец то СССР будет продавать нефть по такой же цене как в ФРГ или Турцию. Наконец то, мы будем получать доллары за наши товары, а не переводные рубли которые никто не берет.

В этом есть логика поставки ресурсов были на 30% дешевле. Но лишь частично, так как ГДР тоже не требовал денег за перекачку нефти через себя в ГДР. Ну и да страны СЭВ внезапно также поставляли свои товары без буржуазной наценки. Вот это вы забываете, нам тоже делали скидки. И да СССР выставлял эти товары на полки своим гражданам дороже чем покупал сам.

Я бы сказал не прохлопало, а прямо поддерживало. Учитывая кто продвинул Горбачева.

Вы обвиняете страны СЭВ, что они обрушили цены на энергоносители? Они должны были покупать ресурсы по цене 60-ых годов? Только долг был за 45 лет сформирован. А 40 млрд, это оборот каждый год. И кстати это именно СССР начала зажимать торговлю с СЭВ в пользу западной Европы ещё при Брежневе. В 60-ые именно СССР поставлял больше товаров производства. Но потом Брежнев и прочие погнались за дешевым долларом в западную Европу. Чем сместили экономику в пользу продажи ресурсов. А когда нефть обвалилась, то начали продавать ресурсы излишние в страны СЭВ.

Только я так и не вижу никаких здесь обещаний и кредитов. Да я знаю было спонсирование Кубы. Но Куба это не СЭВ, там только сахар покупали дороже вот и всё.

По вашей больной логике мы сейчас спонсируем КНР, продавая им ресурсы и получая товары взамен.

Основные направления импорта из ГДР в СССР:

Машиностроение и оборудование: ГДР поставляла широкий спектр промышленного оборудования, станков, электротехнической продукции, а также оборудование для химической и легкой промышленности.Транспортные средства: В СССР активно импортировались железнодорожные вагоны (до 98% от всего импорта вагонов в определенные периоды), краны (около 62%), а также грузовики (например, IFA W50, Multicar) и автобусы.Потребительские товары: ГДР поставляла качественную одежду, обувь, мебель, фототовары (ORWO), парфюмерию, косметику, фарфор и игрушки. Эти товары были очень популярны и считались «социалистическим импортом» высокого качества.Электроника и точная механика: Приборы, инструменты, фотоаппараты и другое оборудование высокого класса.Урановая руда: Хотя это был совместный проект (предприятие «Висмут»), урановая руда, добываемая в ГДР, шла на нужды атомной промышленности СССР.

Доля машин и оборудования в импорте из ГДР достигала 69%

Товарная структура импорта ссср в 1985 г.

Машины и оборудованием 37,1%
Продовольствие 21,1%
Ткани, одежда, обувь 14,3 %
Металлы и сырье для их производства 8,3 %
Химические продукты 9,8 %
Другие товары 9,4 %

Что то я не вижу здесь обещаний? Либераст антисоветчик, всегда останется предателем и лжецом как бы он не косил под патриота.

Смотришь на такое и понимаешь откуда берутся в России люди взрывающие военкоматы и ТЭЦ. Да уж не то наши власти запрещают и не тех называют иноагентами.

Там его или еще нет в должном развитии либо уже нет никакой рождаемости. Вы даже в ваших примерах в Анголе и Бенине рождаемость достигнув максимума в 80-ые, стабильно снижается и хотя еще велико 4 ребенка, но почти два раза меньше пика в виде 7 детей на женщину. Конго, Чаде, Мали и даже Сомали. Тоже идет стабильное снижение, хотя пик здесь был в 90-ые и нулевые потому рождаемость пока что выше пяти. 

Даже в Афганистане гле страшные талибы. Которые так любят традиционные ценности, что кушать не могут. При них самый быстрый спад рождаемости. Потому, что есть второй фактор, ООН любят кормить и лечить местных когда их очень мало. А кормить например 40 миллионый Афганистан дураков нет. Ну типо у вас была война ну год, ну два помогли и пошли те сами работать во имя, капитала. 

Местные националисты которые прикрывались КГБ. Если смотреть на местный национализм например Средней Азии. То здесь страны вообще были единственные против выхода СССР, а своими нациками довольно жестоко расправились. И вообще отход от подобия советской идеологии здесь произошел только после поражения Зюганова Ельцину. 

А теперь вот мы называем их виновными. Ну смотрите что стало с Таджикской оппозицией 90-ых. Там провели настоящую резню всех исламистов нациков, выдавив в выживших в горы. Потом заключили мир, дождались разоружения и начали добивать уже сдавшихся безоружных. Первый президент это вообще коммунист был. А что в России прямые участники развала СССР и окружение Ельцина правит до сих пор. Например Золотов Охранял Ельцина во время ГКЧП глава Росгвардии. Шойгу министр РСФСР при Ельцине. 

Доходы от торгового профицита со странами СЭВ и дружественными режимами, несколько раз превышали всю помощь СССР в виде кредитов и поставок оружия. 

Вот коротко можно закрыть ложь о кормлении кого либо. 

Мифический шовинизм, которого нет. Ну власти действительно как разумные не хотящие развала поддерживают дружбу народов. Но гляньте на любителей бояр аниме, булкохрустов и даже совков которые делают из Сталина царя. Если здесь еще шовинизм прикрыт, то там все прекрасно никаких национальных республик, всех подавляем, кого не можем подавить пусть идут нашим врагам. 

Вон сверху пишет Степан человека которого по вашему пониманию не существует.