Илья Тропин

)

Пара слов в защиту Варды. Хоть я за неё и не болею.

"Сверху Манве, снизу Мелькор, не знаешь кто и хуже" (с)

А тут ещё и Малекит. С учётом "выдающихся" способностей Манве и Мелькора интриговать придется по неволе.

Вынужден вставить свои пять копеек.

Сашка был специально выращенным тараном глобалистов против Ахаменидской империи. Функция "нормальное управление" в этом случае ТЗ вообще не предусматривалась.

Очень интересно. Благодарю.

Великолепно. Невероятно великолепно. Огромная благодарность.

Очень живая интересная и теплая книга.

Благодарю 

Вообще конечно грустно смотреть раз за разом, с точки зрения того, что Малекит уничтожает, а затем осколки переплавляя в своё оружие. Вопрос Хаоса сейчас оставляем за скобками. Нет я конечно привязан к нему больше чем у его оппонентам, но вот уничтожение той жизни, где каждый мог +- строить её по душе. Постоянно росшие амбиции Манве мы тоже оставим за скобками, взяв ситуацию в моменте и отдельных местах. Вот это грустно.

Только скорее не в Мор Тирит а в Тенях)

Кстати вопрос автору если можно.

Какова численность Мор Тирит и Теней на данный момент?

Если мы все же ставим целью захватить Вестерос (опять же возникает вопрос зачем), то переваривать его надо постепенно. А так у Таргариенов не было ни верных культурно близких вассалов в большом количестве, ни чиновничьего аппарата (который частично заменяли мейстеры)

Вообще если уж делать построить огромную империю. То мне лично в последнее время нравится в теории вариант - Простор (возможно частично), Дорн, Ступени, Лис, Волантис. - не слишком много лордов за которыми надо следить, при этом заняты главные торговые потоки, и два крупнейших земледельческих региона не считая  Ий-Ти - бассейны нижнего Мандера и Ройны.

Правда в эту конфигурацию плохо вписывается Драконий камень.

А если же плясать от него то скорее, имеет смысл брать то что лежит по берегам узкого моря, опираясь на торговлю в нем. Не отвлекаясь на логистически далёкий Запад.

Кстати это подтверждает то весьма мощное государство поздних Дюрандонов, включавшее современные Речные, Королевские и Штормовые земли. И которое начало по странному совпадению загибаться после того, как прямо по середине, той водной сети (Трезубец, Черноводная, Путеводная, Залив разбитых кораблей) на которую они опирались появились Таргариены со своими драконами.

На месте Эйгона я бы наверное согласился на предложение Аргилака, если бы хотел строить империю.

Но честно говоря в правлении островами нет ничего плохого, с точки зрения просто жить. Тут же даже технического прогресса нет, что бы расширятся из логики что иначе кто-то разовьётся за счёт эффекта масштаба и приплывает колонизировать. 

А кто говорит, что необходимо откусывать сразу же от нескольких королевств.

Сумеречный дол, во многом потерял когда торговля перетекла в КГ, конечно он её беднее в разы. Но я привожу пример того, что даже небольшого куска будет достаточно, что бы прокормить десятки драконов. Так как этот небольшой кусок, в масштабах Вестероса сравним по размерам, ну предположим с Аквитанией.

На счёт Дорна. Дело здесь не только в неравенстве сил, а в том, что самим дорнийцам это было не нужно.

Извините но более я смысла общаться с вами не вижу. Аргументы я вам привел. Вы не понимаете, что никто бы не стал воевать с Таргариенами будто это сама смерть. Да даже против вторжения Иных, вряд ли бы воевали так, как Вы описываете. Что уж говорить о маленьком кусочке.

Вы упрекаете меня в несоразмерности Дорна и остального Вестероса. Но почему-то спокойно проводите параллели между первыми людьми, андалами и ройнарами. Которые воевали в совершенно разные эпохи в совершенно разных обстоятельствах.

Но даже так то же вторжение ройнаров показывает, что пока они захватывали Дорн им никто не мешал. И его им вполне хватило.

Ещё раз, это у вас вы голове фокус внимания смещен на завоевание всего Вестероса, рано или поздно. А у реальных правителей королевств полно своих задач, проблем и стратегических игр, собственной семьи и т.д. никто упарываться в Эйгона захвати он небольшой кусок бы не стал. Так как во-первых это слишком дорого по потерям, а во вторых полно других проблем, на порядки более реальных, чем - "через столетия Таргариены такими темпами и до нас доберутся"

Этого понимания у вас нет и боюсь насильно вложить я его в вас не могу. А потому наш дальнейший разговор не имеет смысла.

1 У Станиса, был лишь Драконий камень, не было более крупного Дрифтмарка и ещё нескольких островов.

Да даже так в моменте он смог собрать несколько тысяч воинов. Не радовало Станиса это на фоне Штормовых земель, что по сумме богатства и боевой мощи 2-3 королевство на континенте.

А так Таргариенам до Эйгона вполне хватало.

На счёт купцов не соглашусь, тоже - есть Сумеречный дол. В залив Выходят водные системы Черноводной и Путеводной по которым очевидно шла торговля с территориями площадью с неплохое европейское королевство.

На счёт эффекта неожиданности, даже если бы у нас не было фактов это очень спорно. Я бы не согласился такой оценкой. На том же севере никто не пойдет отбивать условные Штормовые земли за тысячи километров от себя.

А теперь факты.

Аргиллак не просто был согласен а сам предлагал захватить такой кусок рядом с собой.

Даже после того как Эйгон разослал всему Вестеросу иду на Вы. Я собираюсь вас всех подчинить:

Долина предлагала вместо этого пилить совместно Хоаров.

А Дорн, совместно воевать против ШЗ.

А уж на попытку завоевать кусочек континента уж точно никакой коалиции бы не было.

2

Не хочу спорить ещё и по этому поводу. Лорды играют в тактику, а есть ещё и стратегия. Но повторюсь не хочу спорить. Даже не будь их Вестерос все равно был бы не нужен.

3

До Пентоса от Драконьего камня всего на 20 % дальше чем до КГ. Но если он Вам так не нравится то я не настаиваю.

Ещё в первом пункте я привел факты того что коалиции бы не было здесь добавлю лишь следующее.

Предположим Таргариены захватили кусок Штормовых земель. Почему тот же Простор должен испугаться. Если посчитать динамику таких приобретений за сто лет то ничего страшного нет. Это мы знаем что Эйгон захватил весь континент.

Смысл тем же Гарденерам идти спасать своих врагов Дюррандонов. То что гипотетически такими темпами за сотни лет и до них доберутся? А на другой чаше весов то, что если они начнут наступательную войну - запылают Хайгарден и Старомест, это огромные материальные жертвы - ради чего то там неопределенного очень далеко в будущем.

Это не дорнийцы которые сами оборонялись. Уже понесли самые страшные потери, и поэтому дальнейшее воздействие драконов на них было не столь эффективно (самы вкусные цели выбили). Имели накачку идеологическую против драконов и т.д.

Но даже они прошу заменить, после того как Эйгон во всеуслышанье объявил о намерении забрать всё, пытались с ним договориться (есть упоминания о многих из переговоров с мейстерами и септонами, где они скорее всего просто просили от них отстать), а не вести наступательную войну.

Вообщем нет никаких указаний на то, что на отщипнутый маленький кусок, поднялся бы "фронт освобождения Вестероса".

Да с точки зрения захвата всего Эйгон действовал грамотно. Но об этом и объявил а захвати он условный Тарт или Клешню, или Сумеречный дол с окрестностями, никто бы и не почесался.

Что на счёт популяции. У Таргариенов был 3 дракона ну или 4 если был уже молодой Каннибал. Всё равно сверх быстрое увеличение их числа смысла не имело , так как банально некому было на них сидеть.

Двадцать драконов которых 100% мог прокормить кусок Штормовых земель было уже спустя 100 лет после Эйгона. Нету смысла замахивается на столь дальнюю перспективу - там можно будет отодрать следующий кусочек.

К тому же если кусок мал, его куда проще переварить. Сохранить Валирийских обычаи, не перенимая порядки своих вассалов так как их мало. Сохранить религию.

Кстати говоря в этом сценарии число драконов росло бы даже быстрее. Так как то же Джейхейрис, по одной из теорий не раздавал всем своим детям драконов (что и описано в данном фанфике), так как некуда было их девать. А девушки по андальской традиции переходили в род мужа.

Он не мог условно отобрать кусок земли у вассалов и выделить детям или другим валлирийцам, так как был связан "условно феодальным договором" что установил завоеватель мол вы признаете власть и соблюдаете мир а я в ваши дела не вмешиваюсь. Если бы он его нарушил то получил бы взрыв.

В маленьком кусочке продавить континентальных вассалов на подобное было бы возможно.

А на счёт амбиций, властолюбия и честолюбия о том я и пытаюсь сказать.

Эйгон из-за своих амбиций потерял любимую женщину, драконов и весь свой род (почти потерял) - всё это во многом было стратегическим следствием того что он схватил слишком большой кусок.

Иными словами навалил кучу дерьма которое после с переменным успехом пытались разгребать 

Эйнис

Джейхейрис

Алиссанна

Эйгон 3

Визерис 2

Дейрон 2

Бринден

Шира

Эйгон 5

и Дейнерис

*Вестерос вотчина мейстеров и немного септонов

Конечно же.

Автозамена опять отличилась 

1 Ещё раз, никаких данных о нехватке денег у нас нет. Целый континент явно избыточен. Даже половины королевства хватило бы надолго.

2 И что смысл? Одно дело что можно захватить, но сам факт возможности поводом не является.

Да и на счёт непаханного, я не согласен. Вестерос - вотчина мейстеров и немного чемпионов. Собственно всё завоевание было "совместным предприятием" их и Эйгона. Только вот Таргариенов получили от этого лишь проблемы.

3 Ещё раз Пентос не много дальше даже Королевских земель. Так что Драконий камень не привязывал их к Вестеросу. Тем более в таком виде как это сделал Эйгон.

На счёт других Драконьих лордов вообще не совсем понятна логика. Во первых всех остальных очень быстро перебили после Рока. Во вторых Драконий камень скорее всего был Выбран из-за вулкана.

(Так потому 102 года Вестерос и не трогали, так как Таргариены были разумными, в отличии от молодого и горячего Эйгона, и понимали, что власть над совершенно лоскутным континентом, в котором уже есть такой центр власти как цитадель, принесет больше проблем, чем пользы. Предпочитая брать деньги с Вольных городов. А если бы этого, вдруг оказалось бы мало по каким то причинам. Хоть об этом и не упоминается. То Эйгону можно было бы захватить что-то примыкающее к узкому морю, в близи от Драконьего камня - Клешню, окрестности Чаячьего города, Пентос то же самый, Тарт или даже то, что предлагал ему Дюрандон.)

Весь Вестерос это явно не про то что бы содержать даже 10 драконов. Возьмём по максимуму Эйгон, сестрами, двое детей, пятеро внуков. И то Мейгор ждал Балерион а Эйгон (старший внук) скорее всего ждал Вхагар 

Ответьте тогда на такой вопрос - зачем Таргариенам нужен был Вестерос? Ну или даже весь Вестерос, а не отдельные лакомые куски, необходимость которых ещё можно притянуть содержанием бОльшего числа драконов, хотя даже в этом случае протекторат над тем же Пентосом был бы лучшим решением.

Да зачем его так оскорблять. Он тамада хороший и конкурсы интересные сейчас на свадьбе устроит (с)

Просто каждый должен заниматься своими делом. Воть.

Справедливости ради, у меня есть такая теория, что Эйнис был отнюдь не дурак. И понимая что нахождение в Вестеросе для Таргариенов добром может не кончиться, как собственно в итоге и вышло, пытался организовать их выход оттуда (так как нельзя было просто сказать - ну а теперь ребят вы все сами по себе, вне зависимости от того, что Эйгон кому-то из вас обещал или служил гарантом), и в целом у него бы даже получилось, если бы Висенья его в конце не убила.

Понял. Благодарю.

Т.е. а каково "штатное" распределение имеющихся камней?

Тень - Малекит

Метал - Лаурефинде

Огонь - Нерданель?

Свет - ?

В целом насколько я понимаю скорее всего камни получат ещё 

Мириэль (жизнь?)

Возможно Ноло

И оставшиеся 3 дети

Анерион

Моратор - как чародей (смерть?)

Литанар  - как носитель ветра Зверей

Мориэль - Азир

Вопрос - если Малекит планирует носить один камень, а после падения стен ночи, судьба Теклиса на это решение намекает.

То тогда основных кандидатов 9 а камней 8 кто то лишний 

А так же возможно получится запросить у Йавайны и Ороме каких нибудь боевых зверей, в массовых количествах, тигров на вроде Ломе или медведей каких нибудь.

Что ж оставляя за скобками аналоги камней душ и своего карманного царства мертвых, комплекс мероприятий по решению проблемы должен быть следующим.

Основная проблема подобного не просто потери количественные - их можно восполнить, но и потери качественные (особенно с учётом того, что армия по сути ополченьческая соответственно будет потеря мастерства, не возможность его набрать и психологический фактор.

Вместе с тем комплекс мер по решению проблемы желательно должен включать в себя меры не повторяемые Эльдар Манве, так как в противном случае значительная часть их эффекта сойдёт на нет.

Соответственно что может быть сделано кроме пресловутых камней душ.

Островной ударной силой темно-эльфийской армии должны стать рамалоки и магия (пусть и пока в песенной форме)

Из доспехов Мор Тирит нужно выдать максимум, за счёт рун, всё же в оружейном производстве у Малекита должны быть лучшее мастера, в силу нескольких факторов совокупность которых светлым надеюсь перебить не получится.

Далее, нужно попросить у Йавайны или разработать схему артефакта что будет сохранять жизнь при критических уравнениях, вливая в раненного силу и запечатывая раны. Сюда же получить сердечник для камня жизни. Сюда же просто увеличить число целителей, поставить их в боевые порядки.

Это что касается тактических мер.

По стратегическим все уже сказал Намо - цена ошибки увеличилась стократно. Возможно в Народе пора копать Валароубежища, но вряд-ли это слишком поможет.

Смотрел видео и раз и увидел здесь. Какой сюрприз)

Да вопрос про что делать сейчас в случае отказа не празден отнюдь. Но я бы здесь воспользовался переработанной позицией Финве мол вроде как кусочек власти нужен конечно, но мы маленькие, у меня вот свой народ есть, близкие, семья. С Манве гадом пытавшимся мне пение в его честь навязать и мать мою удерживавший в тюрьме (хотя я и перерождений а привязался) мне явно не по пути. Но и вот так сразу откровенно вставать между молотом и наковальней не могу. Валинор слишком близко пока чуть что раз и всё.

Вообщем надеятся на то что даже условно независимого Малекита Мелькор посчитает полезной занозой Манве а в перспективе и кругу Исхода.

А в целом. Думал привести цитату но решил своими словами. Всё же лично я склоняюсь к более безопасной, сейфовой манере откусывания кусков когда это возможно. А после Маханаксара время вроде как появилось.

Постскриптум. В текущей ситуации я бы рассказал Намо и Ауле всё, что бы когда кинжал в спину Мелькору вонзился им не рассказал это сам Мелькор. В конце концов как я понял с кругом исхода планируется более долгое сотрудничество. Объяснить согласие на предложение Мелькора можно страхом за свою жизнь и кстати в этом случае можно попросить защиту от вторжения у Ауле и средство экстренной связи с ним. Так как Ауле будет знать что Малекит Мелькора предаст, а значит тот ещё придет. А раз так то просьба о защите выглядит обоснованной. В конце концов сам Малекит не совсем чужой Ауле, как и Нер и Махтан. В отличии от Мелькора который убьет их и не поморщится, а значит безопаснее всего как можно дольше ставить именно на него.

Очень неоднозначное решение на мой взгляд начинать такую игру.

Никакого стратегического преимущества это не даёт - всё же 8 камней или 6 (а может быть и 7) это не кардинальная разница, даже с учётом возможного эффекта от закрытия всей палитры 

(Вариант взять камни но отказаться, тоже не очень безопасно с точки зрения претензий сторон выглядит. Хоть конечно Мелькор и может, видеть это просто как усиление занозы для Манве)

То же что хочет сделать Малекит. Во первых нарисует огромную мишень на нем после кинжала в спину Мелькору. Собственно что делать если Мелькор так придет в следующий раз, но уже с желанием убивать. А стены ночи всё ещё есть и ветра магии не вошли в полную силу. Во вторых после этого Ауле и Намо, могут ставить ему более жёсткие требования так как идти ему не куда (другое дело что они сами по себе вполне мягко к Малекиту решили относиться) Ну и в третьих, даже если просто подозрения, о причастности Малекита к атаке на Телери дойдут до Ульмо. Это может привести к серьезной трещине в круге исхода. А антиманвеская коалиция и так не слишком сильна. Ульмо вполне может посчитать подобную встряску слишком кровавой. Несколько возможно его смягчит если бы её заранее с ним согласовать, но по причинам конспирации это маловероятно.

Вот меня тоже это смутило. Так как где-то Малекит упоминал о том, что в круге исхода четверо Валар (если я сейчас ничего не путаю) то есть вообщем получается, что всё же пятеро.

Благодарю.

В этом контексте приятно читать "сладкие слёзы" Манве, про то что ему сейчас придётся пользоваться Арафинве у которого оказывается есть своя воля.

Ай как не хорошо то получилось.

Когда нельзя удушить противника колоссальной разницей в магической силе, окружающим миром, технологическим или количественным превосходством. Приходится мириться с рабом у которого есть кусок своей воли, пусть и весьма своеобразный.

И куда катится Арда только...

В этом всем интересно почему Манве до сих пор поддерживают. В частности больше всего интересна мотивация Ваны и Ниэнны, так как про Эсте и Лориэна всё же вскользь упоминалось через Йавайну.

* в этот момент Висенья

** дотравило болью

Конечно же

Ей было 40-41 рожать в этом возрасте ещё в принципе возможно.

Я думаю дело в том, что после потери Рейнис в 10 году Эйгон обратил больше внимания на Висенью. Соответственно в 12 году Мейгор родился. (Возможно был зачат в 11)

Более того я считаю что у них вполне могли бы быть дети и дальше... Но в 13 году приходит письмо от Дорна шантажирующее Эйгона жизнью Рейнис (на то, что она выжила просто огромная куча намёков, я не понимаю как люди могут этого не замечать. Где-то здесь я уже расписывал подробно.)

Ну и для Эйгона в этот момент Висенью вновь становится слабой тенью Рейнис (даже с учётом того, что та по видимости оставшиеся годы жизни провела в темнице Солнечного Копья. Куда к ней летали Эйгон с Эйнисом, якобы на празднование десятилетия мира с Дорном)

Ну Вся эта ситуация привела к тому, что Висенью окончательно доставило болью.

Добрый вечер. Если не затруднит.

Откуда инфа что Мейгор получен через черные обряды?

)

"Это просто праздник какой-то" (с) сейчас нужно хорошо подготовиться к употреблению)

Интересно.

Осанвэ действительно здесь в тему. Конечно понятно что весь диалог на него не перевести и объяснение с Нерданель уже тоже наверное написано. Хотя конечно оно для Малекита палка о двух концах, с одной стороны позволяет выдавать образы гораздо точнее, с другой словами порции и темп получаются меньше. Хотя я бы на месте Малекита все же использовал осанвэ в большинстве. Но как говорится я не Малекит.

Вопрос про отсылку.

Так у него заклинания наверное с поддержкой своего Валы - "сила есть ума не надо". Вполне мог задавить просто по объему энергии.

Всегда пожалуйста) В экшн сценах есть какая-то тонкая очень вещь, по крайней мере в части из них. Вот как то же сочетание драконьего огня и огня заклинаний и полета над городом. Или же мысли Лауре о том, что в случае боя с Вознесшимися нужно отступать в лесопарк. В такие моменты прям верится.

Очень интересно и вкусно получилось. Хоть в некоторых моментах (Эстель например) мне больше по душе менее безнадёжные сюжеты. (Но это уже просто моя не любовь к наличию не исправимых ошибок) Хотя конечно может быть есть вероятность того, что Лауре и Эстель ещё не закончили и это всё не только, было ради того что бы показать грязную сторону Малекита и Лауре. Демона вроде как же можно заточить в Вархаммере, но вот можно задавить в её душе Хаос хотя бы до уровня условного контроля прежней личности. Если от той вообще что-то останется. Ну и если её разумеется не тупо сожрут.(Впрочем Возможно демон-принцесса не будет так разбрасываться душами высокопоставленных культистов. Так как судя по крыльям и положению Миримвайва так же их получившего, она находилась где-то близко к верхушке культа в Тирионе, если вообще не осуществляла подобно Миримвайву общее командование в поле) Возможно ли это теориетичеки в Вархаммере, пусть в рамках крайне редкого совпадения?

Соответственно эта простыня выше объемная но она относится к меньшей части, а у большей. Очень нравятся ответы Малекита, в словесных дуэлях, когда он заранее собственно не знает куда зайдет разговор, ему приходится отвечать сходу. Прям восхищаешься ими, умением мгновенно вытаскивать из сознания связанные вещи, как бы сильно не было давление чувств непосредственно по вопросу.

Из боевых сцен очень понравился Малекит на Сафироне над Валимаром. Прям сочный образ драконьего пламени и дождя из снарядов света, обрушившегося на город и культистов, при пролете. (Лауре магию метода вроде бы всё же меньше с дракона применял дождем), прям вспоминается тотал вар Вархаммер, только куда лучше и живее.

Вообщем хочется поблагодарить за книгу.

Постскриптум.

Только бы Нерданель выжила при родах. Конечно с учётом того, что она заявлена в главных персонажах, вряд ли это на всегда. Но если она на год-два останется в чертогах Мандоса это конечно погружение в атмосферу, но... невкусное какое-то погружение)

Интересная книга. Вкусно и затягивает. Сердечная благодарность автору.

Печально лишь, что увидел в момент, когда выпущенная глава заканчивается наверное на одном из самых тяжёлых в книге мест.

Я бы и сам хотел, что бы Деймон и Эйгон вместе пинали зелёных.

Но что будет делать персонаж автора, когда Деймон начнет восстание против Эйгона (зеленого) которой уже будет королем?

Про эту работу. 

Жалко, так хоть какой-то шанс был, что всё проблемы Деймон и Аллиса в конце концов преодолеют, с другой стороны плохо тоже не закончится)

А после, прочтения всего что есть на фик буке я несколько раз плакал. За что же так, и ещё будто бы все злоключения только начинаются.

Благодарю за наводку.

Веселая история. Жалко, что так быстро закончилась.

)

Изотопы Породия в реакции синтеза дают Годнодий?

Благодарю. Интересно и забавно.

Прямо это не указано.

Но это логично - богам нужно сохранение и преумножение драконов, других последователей особенно таких влиятельных у них просто нет. В Волантисе правящая элита их поддерживать не собирается. Де факто у них есть выбор посадить на трон линию Эйгона, которая будет заботиться о драконах, и в качестве бонуса в них верить. Или же допустить победу Зелёных, что драконов и валирийские богов понимают куда как меньше, а всю веру в них снесут после политического поражения Эйгона. К тому же Эйгон вообще для них наполовину свой (полудракон).

Какой бы список дополнительных кроважадных ипостасей в виде Троса они не имели, победа Эйгона им выгодна.

Полагаю, что Эйрион кстати не будет трогать слишком сильно Эйгона по той же причине, понимая что если он сломает "любимую игрушку" богов, ну они малость на него обидятся.

Притом для Эйгона гнездовье драконов не менее важно, чем для Деймона престол.

Я полагаю что здесь раз Вы все же преувеличиваете, два у Эйгона просто не было ресурсов что бы упереться, ну может быть и были, но у Эйгона ещё есть время жизни - а у Визериса с Отто нет - последствия можно сгладить, в конце концов попробовать поискать второй местный "Горячий ключ"

На счёт вашего оправдания Отто - отбирание Дымной башни не так уж и сильно ослабит позиции Эйгона в следующем поколени, так как драконы от туда будут ещё молодыми 20-30 лет. По сравнению с теми, что есть у Эйгона сейчас. Через два возможно, но во первых, где гарантия, что Эйгон начав искать не найдет ещё одно такое место? Во вторых "есть логика намерений и логика обстоятельств, и логика обстоятельств всегда сильнее" - откусывать от Белых по кусочку, что бы снизить их общее влияние в будущем - это как раз логика намерений, без учёта обстоятельств.

Ну а пассажи про развивающийся город когда у Зелёных КГ и Старомест - ну это как-то не очень. Торговлю там запрут мостом, да и не думаю, что она слишком большая, всё же дальше на север выгоднее разгружать где-нибудь в Дерри наверное - если на память не ошибаюсь.

На счёт конфликта с Отто, не знаю - мне кажется именно Отто здесь полез на рожон.

А на счёт остальных слов про Деймона - боюсь мы начинаем ходить по кругу, я считаю что у него было право не доказывать, что он не индюк, унижая себя перед всеми приближенными и давая возможность заклевать.

Я вообще не считаю этот момент ключевым, на мой взгляд - женитьба на Алисанну, вот после этого по хорошему у Визериса обратной дороги не было.

Я не считаю все решения Деймона абсолютно правильными, так после предательства Эйгона, я бы поставил ультиматум Визерису - никаких браков с моими детьми, помощь в завоевании до линии Мир - Ройна и ебитесь там с этим троном из зубочисток как хотите. Но как человек он нравиться мне больше Визериса и очень сильно больше Отто (но этот вообще Хайтауэр).

Если брат не король, у которого обязанность и право — судить лордов. И если речь не о возможной государственной измене(а тосты за смерть наследника таковой и являются)

Но Деймон то таких тостов не говорил. Ещё раз - я не считал бы обвинения в сторону Деймона завышенными, если бы этого обещания ему не давали. Но ему его дали, причем как я считаю - дали не находясь под каким то сверх сильным давлением.

И в моем понимании в том числе это данное обещание тоже повлияло на желание Деймона занять трон, ну и вражда с Отто. Заметьте какая здесь получилась красивая комбинация для Деймона - Отто пытался его подставить, а в результате лишил своих внуков трона. Вам не было бы больно если бы это всё спустя столько лет разбилось? А то что он к 121 уже выстроил образ того, как он будет править - разбитие его тоже очень больно. А то что те кому он из раз в раз выбирал довериться, его в итоге предали?

Я не считаю Деймона идеалом, но имхо ваша его критика в этом моменте не учитывает очень многие важные вещи. О которых если не Визерис, то Эйгон уж точно должен был подумать (но собственно к персонажу Эйгона у меня тоже есть большие вопросы)

Ну он бы (по его мыслям) и смирился, если бы не конфликт с Отто.

Честно говоря, вот что мне здесь не понятно - так это позиция Отто, нахера он вообще так лезет к власти пытаясь загробастать столько (и до того как Алиссанна стала женой, и после). Нахера отбирать у Эйгона Дымную Башню и портить с ним отношения, если королю остался жить может год? Ну это какая-то мелочность и жрунство. Вообще подобная аристократия - это одна главных проблем вселенной мира Льда и Пламени.

Мелеис накинули за скорость как я понимаю. Но в целом да я тоже не так себе представлял.