Илья Тропин

Да, я не спорю что есть "нюансы".

Н-да и не поспоришь))

Но если брать именно кровных то ситуация забавная на мой взгляд.

Хотя в целом с точки зрения принципов работы энергетики объяснимая.

Понятно, благодарю за информацию.

Получается весьма забавная ситуация - у женщины дроу шансов пролезть в аристократию нет (ну почти нет), а вот у мужчины есть, пусть и через постель.

Благодарю 

Понятно что зарежут в 999 случаях попыток что то изобразить из 1000 и т.д. просто мне интересен сам момент с точки зрения законов Ллот - не аристократка попытавшись основать свой дом (предысторию вынесем за скобки, хоть я и понимаю что в случае даже раскола дома победители придут за ней если они конечно совсем не избили друг друга до полумертвого состояния) - это просто группа иблитов, непонятно что о себе возомнившая и способная получить статус дома лишь если с ней реально придется считаться всем (как в приведенном вами примере, когда этих всех просто не было), или же эта группа будет считаться новым домом если не будет уничтожена новыми домами во главе с дочерьми 

(полагаю что в целом такой вариант единственный хоть сколько-нибудь реалистичный появления группы дроу со жрицей простолюдинкой во главе, так как Вы вроде бы упоминали что среди иблитов женщин 10% а уж жриц днём с огнём не сыщешь наверное (как бы не звучало это в Андердарке) не говоря про жриц достаточно сильных чтобы иметь хоть призрачные шансы, что бы их группу воспринимали окружающие не только как корм) 

или же уничтожена просто соседями увидевшим лёгкую добычу. Я понимаю что это "просто не будет уничтожена" невероятно совершенно невероятно сложно.

Но просто одно дело когда это законы которые продавливаются лишь подавляющей силой (как у Громфа с признанием Лириэль), а другое дело когда сил нужно "лишь" на то чтобы не раздербанили ближайшие соседи и те кому непосредственно есть до вас дело.

Благодарю 

Понятно что должна куча вещей совпасть но вопрос был именно в отсутствии как такового запрета на это даже теоретически.

Т.е. теоретически возможно.

Подскажите пожалуйста, а есть ли возможность у жрицы Ллот простолюдинки основать свой дом (вопрос как это сделать (возможно очень призрачные шансы отделиться есть в ходе передела власти) сугубо за скобками, речь о теоретической возможности) или для этого глава нового дома обязательно должна быть аристократкой существующего, в противном же случае это будет не новый дом а просто группа иблитов? Как этот момент работает?

Справедливости ради, стоит сказать что разница между шимпанзе и человеком куда как больше чем между человеком и эльдаром. В конкретных цифрах вопрос как считать и что, логорифмическая или линейная шкала и т.д.

Как-то они странно думали, так как у дроу европеоидные черты лица (вроде как).

Потому что эльдары самая "раскачивая" раса с которой можно поиметь больше всего ништяков, начиная с той же "эльфийки жены" приведенной ниже, а дефолтная ксенофобия с девизом "всех загеноцидим без разбору" (утрировано) неадекватна.

Мям-мям-мям))

_/ \_

Думаю если это будет возможно скрыть от внешних сил, то Майю продавить на засекречивание дочери он сможет.

И тогда это вариант. Но есть нюанс - девочка вырастет - ей захочется длинные волосы, быть аристократкой (особенно если она сблизится с Лириэль) и когда этот момент вскроется я не знаю какова будет реакция других домов из совета, Лотт и т.д.

У Айри просто постоянная, ну или как минимум долговременная невидимость есть, а на счёт вампирш я честно не знаю. Но если не брать этот аспект (в случае если с долговременной скрытностью у лордов вампиров хуже, и это будет иметь значение, например если вдруг к моменту рождения дочери Нальфейн и Майя не возьмут власть в доме, то возможно её от них отделят, как минимум на часть времени. С другой стороны это уже совсем маловероятные вещи, думаю как-то выкрутиться смогут, так что Вы правы) то да.

Но так не интересно)))

И тогда логика у дочери Нальфейна будет совсем другая - на жрицу надо ещё учится 50 лет, а магия - вот она - тута. Да и сил все равно в итоге у молодых жриц не много, а вот пример невероятно крутых Феи и бати - под боком. Особенно если она сама родиться сильным волшебником.

Дополнил комментарий выше.

Мензоберанзан вздрогнет.

А ведь реально Айри вполне может сидеть с его дочерью в качестве няньки, и ей не так скучно и дочь под защитой, только вот последствия от этого будут - любовь к магии и особый характер, возможно даже научит части заклинаний в раннем детстве. (Правда тут надо как-то чтобы Нальфейн забыл запретить ей это делать)

Но когда Нальфейн поймет - будет уже поздно)

Сколько бы всего они вместе (две дочери) могли бы вдвоём провернуть)

Собственно все началось с того, что я подумал о том, что было бы забавно посмотреть на дочь Майи и Нальфейна как подружку (насколько это возможно в это обществе дроу) Лириэль, а после того так как не знаток лора этого мира решил отправиться в комментарии, чтобы оценить "нереалистичность" этого варианта.

Понял т.е. некое повторение истории Лириэль, из за влияния ГГ на историю, вообще крайне маловероятно.

Скажите пожалуйста.

Насколько невероятно такое стечение обстоятельств что первой дочери матери дома, по её (дочери) желанию, разрешат пойти в Сорцере с условием отречения от наследования. Или вообще в принципе кому-то из женщин аристократок.

Канон: наркотики, призыв демонов, оргии, домогательства родной сестры, Дзирт уходит, вызывая недовольство.

Тут:

Внезапно Нальфейн хватает брата за плечо.

- Стой, идиот! Что Ты творишь!!? Быстро вернулся обратно и слушаешь сестру!  Вирна, сюда.

Всё было не зря)

Лириэль лучше всех получилась.

Я честно говоря тоже бросил, но уже позже, в любом случае к тому моменту как бросил - её уже изрядно помотало.

Блин. А я и не знал что Гелера на этой картинке такая милаха, жалко её конечно.

Какая красота)

Может быть. Возможно там действительно слишком маленькое временное окно. Не знаю.

"Слухи" про его приглашение в Сорцере ходили уже давно.

Полагаю произошло следующее.

Спойлер только к этой главе 

Есть такое ощущение, что Простор долго балансировала "Империя" Дюрандонов от можа до можа - которая была из РЗ, КЗ и ШЗ, пока Таргариены не оказались прямо в центре её логистических путей. Ну а затем уже завоевание.

Есть такая теория что у них есть именно драконы. В и.ч. на основании предыдущих книг Мартина (до ПЛИО)

Драконы у иных скорее всего свои есть, причем крупнее. На сериал не стоит ориентироваться.

Исходя из того, что 8000 лет назад была именно что долгая ночь можно сделать вывод что Вестерос по широте съехал куда-то в Заполярье. Там просто всё заметет снегом и за 10 лет уже даже океан с запада не поможет. Возможно на побережье юга ещё можно будет доставлять что-то но остальное вряд ли. 

Да и откуда везти продовольствие - по Эссосу это тоже ударит. Плюс десятки миллионов беженцев.

Самая большая проблема в ходе войны с Иными это зима. Стоит им продержать зиму и ночь лет десять и сопротивляться им будет просто не кому, не поможет ни валирийская сталь ни драконы.

А на счёт рва Кейли хочу заметить что в самом узком месте перешеек около 300 км. Болота замёрзнут и удачи в обороне его по колено в снегу и ночью.

Имхо единственная более менее адекватная стратегия борьбы с иными - это нанесение ударов драконами по группам самих иных (и возможно ледяным драконам), для нанесения неприемлемых потерь, но для этого необходимо чтобы те сами выходили на битву и тем самым подставлялись. Если же они этого не сделают _/ \_

Вас очень сильно заносит.

Книга пишется в первую очередь в разрезе того как это было бы в реалистичной вселенной а не в игромеханике РПГ. Игромеханике сама по себе это по сути некое приближение (причем на весьма грубом уровне тогдашних технологий, сейчас можно было бы сделать лучше (хоть и опять же приближенно) но все уже привыкли так.)

Просто нужно представить себя на их месте. И например перенести ситуацию на какое нибудь Сомали, людей посаженных в рабство из которого их выкупит какой нибудь местный бай. С формулировкой - вы мне вообщем поможите сбежать отсюда лет через пять с АКМ в руках. Какова будет верность этих людей?

Про полезность Вы уже сказали. Стоит добавить лишь, что реально серьезные бойцы, скорее вообще в плен к дроу стараются не попадать, по понятным причинам. Так что подавляющее большинство тех же дварфов будут обычными работягами, которых окружили в какой нибудь шахте или стройке. Да и в принципе самый сок из рабов должны разбирать заранее.

Ну и последний момент хочу добавить вам в поддержку. Вот мы пообещаем совместный поход на поверхность. А если с этим рабом кто-то "поговорит по душам" или он просто что то случайно не подумав ляпнет и за эту ниточку потянут. Информация утечёт и все.

Последняя прям очень хорошо получилась.

Слово нежить, может и подразумевает, но вам были автором приведены примеры обратного. Собственно вампиров вообще не верно называть нежитью, просто эта ошибка кочует из вселенной во вселенную. (Хотя конечно вампиры могут быть разными и наверное в каких то вселенных это действительно нежить, но здесь по всем принципам - нет. Фундаментальное свойство жизни - наличие изменений, способность продолжать род с этими изменениями уж тем более, а подпитка от "серой" энергии и урон от "жёлтой" и наоборот - игромеханическое разделение. И мне кажется что в вопросе с кем заниматься сексом ГГ нужно в первую очередь смотреть на философию а не на игромеханику.)

Хорошая книга. Очень хорошие моменты некоторые.

Красота какая )

Вроде как из тех дракончиков Солнечный был самым большим. А во втором гнездовье вроде бы самые старшие драконы размеров Орбарис, а она меньше Солнечного огня и даже Тессарион (Тессарион здесь приведена как аналог для поправки на пол) по таблице (да я помню что там ещё сумма всех характеристик)

Это всё к тому, что в моем представлении для "неканонных" не названных ещё драконов, в моем понимании размер Солнечного огня (имеются ввиду текущие размеры Солнечного, а не его размер 12 летней давности конечно же) потолок, причем потолок верхний.

По крайней мере у меня сложилось такое видение.

Если можно в момент начала танца, когда бастардов рассудят, приведите пожалуйста обновленную сводку по драконам.

Может и не переиграл. Может он просто уже устал и если Шира была мертва (дату её смерти мы не знаем), решил разменять себя на одного из Блэкфаеров, тем более ему вроде бы было уже почти 60 к этому моменту. Хоть он конечно и пропал аж через 19 лет.

Драконов стало больше но они все молодые. Второй Солнечного огня даже нет ну это очень маловероятно, так как когда выбирали дракона Эйгону, Солнечный огонь и Тессарион были самыми большими драконами на Драконьем камне.

Так что из серьезного остались Овцекрад и Серый призрак.

Согласен.

Тут же надо учитывать вот ещё что. Эйгон же не может каждому встреному говорить - знаете, а я вообще то сам на половину души дракон, так что это вообще-то мои родные боги предки. И вообще моя жизнь тоже им заложена ещё с младенчества.

Он вообще вроде никому таких подробностей не сообщал, не то что Эйриону или обычным верующим.

Мизинец, Варим, Дейнерис стоят плюс минус на одном уровне. (конечно не совсем, но в контексте данного примера можно взять так.) Магия людей в ПЛИО - что варгов, что Сансы, да даже Дейнерис или объемы заменой силы у жрецов Рглора, это крохи по сравнению с объемом драконов, что нужен для их полетов.

Было бы странно если бы во вселенной, отличительной чертой которой являются ездовые драконы которых можно себе захапать, ну и ещё немного Валирийских принцессы сестры с платиновыми волосами и аметистовыми глазами, исчезновение драконов, да и принцесс тоже, не вызывало желание закопать того, кто за это ответственен. Желательно сразу с дракона.

Вообще конечно конструкция ПЛИО во многом уникальна тем, что драконов запихнули "под" людей. 

Хотя у них по хорошему магия должна быть крайне сильной что бы держаться в воздухе, так как иного варианта там нет.

 Разве что махать крыльями так что законцовки будут пробивать звуковой барьер, но так без магии не попадешь, так как и энергию надо на это брать и прочность крыльев укрепить и всадника тоже укрепить что бы он выдержал перегрузки при этом. 

Вариант с магически создаваемой воздушной подушкой выглядит реалистичнее на мой взгляд.

А чем сильнее энергетика существа, тем как правило оно разумнее. 

И тогда возникает вопрос, какого местные виверны позволяют людям с собой так обращаться.

Единственное более-менее втискивающееся объяснение для себя я вижу в следующем. Кровь высшей валирийской аристократии (её энергетический фон) вместе с определенным набором душевных качеств уникальных для каждого дракона, образуют нечто вроде энергетического наркотика для дракона на который он прочно подсаживается. (Момент с драконами из яиц (у нас есть более десятка примеров) можно списать на то, что туда приходят души драконов которым подходит этот всадник)

К чему все это было сказано. С точки зрения мироустройства, повторение подобного шаблона, требует допущений, очень не хорошо говорящих о хозяевах мира их адекватности и управленческих способностях.

Что делает ещё более проблемной задачу построить свой Вестерос "с блекджеком и шлюхами."

А это в свою очередь делает ещё более страшной трагедию уничтожения драконов и Таргариенов, в которых так у нас читателей и не получилось вдоволь наиграться.

Причем попытка возрождения драконов у Дейнерис мало того, что поставлена под вопрос слухами о гибели их всех в войне с иными, так ещё и если драконы не могут вдруг менять пол, то тогда даже переживи Иных, три дракона Дейнерис с большой долей вероятности окажутся последними в принципе, так как новых яиц не будет.

Я полагаю, что его могли специально дезинформировать путем "неодергивания", что бы получить текущий результат.

Да и в целом - исцеления Вермитора он не видел. А стена пламени вполне может быть и мороком. Он сам называет Валирийских богов, полумертвыми демонами. 

Возможно в его понимании даже его подношения являются для них подспорьем, в конце концов в обмен он просил не так много - ту же кратковременную защиту от огня и физ усиление.

Нет он вполне может понимать, что на подношениях Эйгона они раздирают, и начнут говорить своё фи, но когда это ещё будет. Да и ронять свой образ в глазах Эйгона требуя человеческих жертвоприношений, весьма затратное с точки зрения репутации действо, по крайней мере пока.

Плюс у него перед глазами пример жрецов Триоса, которые совершали обмены по +- курсу где-то тех же порядков.

Вот на таких основаниях он и может считать что богам Валирии до него дела не сильно больше чем до обычного жреца Триоса.

Некоторые (далеко не новые) мысли о этой главе.