Илья Михайлович Федоринов

Ну а тогда о чем говорить? Варианты, когда девушка "закрывает глаза и думает об Англии, чтобы не потерять работу", я тоже решительно осуждаю.

При том, что именно на западе так популярны высказывания вроде "если секретарша спит с начальником, то нужно начальника сажать в тюрьму, потому что он коварно ей пользуется", как будто других вариантов нет, кроме того, что он шантажист ;-)

Не забыл, а решил уточнить, действительно ли у героя настолько специфичная точка зрения ;-) Понял, спасибо)

Именно поэтому я и говорю - "без принуждения и обмана".

Разумеется, если девушка говорит "нет", а мужчина пристает или говорит "закрыть рот", то это - "испорченное". Но мы прекрасно знаем (как из личного опыта, так и из научных исследований), что одной из черт, привлекательных для женщин, является статус - соответственно, если мужчина привлекателен для девушки, то она вполне может сказать "да" добровольно. Или вы отрицаете любую возможность, кроме озвученной выше?

Э-м-м, "ничего добровольного" - это когда насилуют или шантажируют. Иначе, по-вашему, получается, что любая связь мужчины и женщины в случае, если мужчина богаче/статуснее женщины, суть зло и мерзость.

Я, конечно, понимаю, что сейчас на западе эта идеология распространена, но признаюсь, что удивлен, что и у нас есть ее поклонники.

На миг мне показалось, что Саша пошел по тому пути, который исповедуют некоторые испорченные аристо, заводя себе любовницу из низов, и… впрочем, можно не объяснять, что они с ними делают, да?

Я вот несколько не понял, а что тут такого "испорченного"? Это ведь классика всех времен и народов. Лично я не вижу в этом ничего плохого, если все происходит добровольно, без принуждения, обмана и так далее. А главный герой, получается, видит? Интересно было бы понять его мировоззрение =-)

Мне кажется, что это размышления героя, а не информация от автора.

Прекрасно. Как я и предполагал, частичный обход клятвы через месть "неважным" людям. Если Эней считает, что может отомстить охранникам, которые над ним издевались, то масштабировать эту месть - благое дело.

> Может потому, что в наше сложное время хочется читать о попаданцах нагибаторах, у которых всё получается, а неприятности ничтожны?

Ну, вы хотя бы самокритичны. Возможно, стоит изменить эту тенденцию? "Время" всегда будет сложное, а нормальная литература, где у героя есть и успехи, и неудачи, облагораживает.

Я понимаю ваше мнение. Я просто заметил, что клятву легко соблюсти, просто распространив мысли героя пошире)

Секундочку, товарищи.

Правильно ли я понял, что Эней считает, что клятва не запрещает его мстить отдельным стражникам, которые над ним издеваются, потому что клятва покрывает только важных персон?

Если да, то у нас есть идеальный способ мести. Мы не мстим ни царицам, ни вождям. Мы мстим народу, на земле которого произошло неслыханное оскорбление. А саму царицу мы не трогаем даже пальцем, просто ей больше некем будет править - ценных работников вывезли, остальных вырезали.

По-моему, это абсолютно в духе времени.

Да-да, понял, никаких маневров в античности не существовало, потому что вы не способны организовать пикник. Все, сражен вашей мудростью ;-)

Вот подпишусь, да.

Да-да, понял, зажать с двух сторон - это офигеть какая компетенция. Они ведь все дремучие по определению, сидят в лесу, молятся колесу, это лишь главный герой - луч света в темном царстве.

Ну, это даже логично. Внезапно понять, что тварь, с которой ты сражался, на самом деле маленький ребенок... может породить долгие и грустные размышления о смысле жизни и безжалостности мира.

Почему-то люди не терпят неудач и провалов героя. Герой должен быть идеальным нагибатором, а иначе неинтересно.

Спасибо вам за эти главы, товарищ автор!

Честно признаюсь, что не очень понимаю систему работы аристократии в этом произведении. Может, имеет смысл сделать некий "табель о рангах", чтобы было понятнее, какие бонусы и штрафы появляются при поднятии по лестнице?

Ну да, весьма похожая судьба. И даже порой относительно нормальные отношения с главным героем.

Нет, я вполне верю литературным источникам того времени. Если там действительно писали, что жители такой-то области выглядят так-то, и это бьётся с другими записями - то это для меня достаточно, спасибо :-)

Это по реальным источникам? А то сейчас половина народов говорит, что предки были белыми и голубоглазыми, потому что это модно.

Ну нет, от меня скорее либерастические комментарии будут, чем кроваво-имперские. "Ребята, давайте жить дружно", и все такое прочее ;-)

Спасибо, гляну-с.

Да, и потом пломбу ставили из воска. И чувак носил с собой мешочек с воском, залеплять дырку, если выпала.

На безрыбье...

Главное, чтобы он до этого времени дожил. Очень мне нравится его трактовка у вас, хочется побольше от его лица. Может, интерлюдию какую, как там на Итаке дела?

Товарищ Иванов меня за что-то забанил, но подтверждаю - годнота неимоверно. Хотелось бы подобные психологические профили и на других второстепенных героев вроде Тимофея ;-)

Это очень важное качество для хорошей книги - что ГГ не всезнающ, не всесилен, может допускать ошибки, и что порой у него что-то идёт не так.

Устаешь от засилия одинаковых героев, которые смело и гордо идут вперёд без каких-либо проблем. Спасибо, что вы пишете не так ;-)

То есть, у вас нет информации о времени появления этих элементов культа? Понял вас, спасибо, так и запишем.

"Три кинокамеры импортных, три портсигара отечественных!.."

Притворяться непонимающим - тактика заметно грязнее. Не надо так.

Прекрасно, понял вашу позицию. А теперь, пожалуйста, приведите пруфы того, что эти гомосексуальные элементы присутствовали на протяжении всего периода их почитания, т.е. появились одновременно с формированием культа и не исчезали из него.

Если вы приведете реальные ссылки на это, я буду очень вам признателен.

Вы прекрасно понимаете, о чем вам пишут, не стоит притворяться. Мы находимся в ветке, где на ваше утверждение о том, что на любой исторической стадии это не было порицаемым, у вас спросили о пруфах, и вы начали юродствовать в ответ.

То есть, таковых не имеется. Понятно, так и запишем)

В дискуссиях в интернете волшебное слово - "пруф" ;-)

Очень понравилась новая глава. Зачастую главный герой не терпит никаких поражений и спокойно идёт от цели к цели - что в итоге обесценивает его победу. А в этой книге не так, и тем интереснее за ней следить.

Спасибо, товарищи авторы!

Ну, как минимум один товарищ в сети госпожи ужаса уже попал ;-)

Мне кажется, что тут очень хорошо показано, в каком именно он сейчас психологическом состоянии. Авторы буквально на пальцах объясняют, что герой не в адеквате.

Честно признаюсь, что теперь я болею за Феано, а не за Креусу, хотя раньше было и наоборот.

От Креусы в этой сцене у меня осталось впечатление пустой понторезки.

Ну так не обязательно с ней спать оО

Умный человек - полезный ресурс.

Чужой ведь - сам по себе критика капитализма, о том, как корпорации пытаются заполучить смертельно опасное существо, наплевав на жизни пролетариев космических грузоперевозок. Надо брать!

Да, было бы интересно снять это примерно как первую стадию Последнего Героя, которая командная, а не как вторую, где обе команды объединяют, и каждый сам за себя.

Угу, приключение на двадцать минут)))

Если бы я сегодня мог дочитать до конца, я был бы или путешественником во времени, или хакером, взломавшим ваш диск))) 

Сорри за вопрос, я вообще в подобных планах и интригах слабо разбираюсь.

Спасибо! Уже предвкушаю реакцию героя ^⁠_⁠^

Блин, это настолько великолепно, что можно сделать отсылку в книге, когда Константин попадет на это представление))

Зачем? Я серьезно этого не понимаю. Зачем ему усиление Трои вместо того, чтобы ослабить их обоих и стать новым центром силы?

Угу, если бы он не отбросил сломанный меч и не перешёл в буквально рукопашную, мог бы просто зарезать Париса обломком. Но не сориентировался и дал шанс на побег, которым Парис и воспользовался.

Да, "Гадюкинский мост" - это великолепная книга, которая и не попаданчество вовсе, а скорее "день сурка" с попытками не проиграть сражение.

(И да, разумеется, эта книга - наследник классической "Обороны брода Дураков", но к стыду своему, я ее не читал, поэтому аналогии у меня другие).

Товарищи, у меня, возможно, очень глупый вопрос... но кто-нибудь может мне объяснить, пожалуйста, что вообще Эней забыл здесь и сейчас в Трое?

> Гилдерой и Слагхорн звучат для русскоязычного уха так же впечатляюще, как Галахад и Персиваль, в отличие от золотой капусты Златопуста.

А в том-то и дело, что не должны звучать впечатляюще и абстрактно, не те персонажи.

> Нормальный переводчик - это тот, кто придерживается золотой середины: там, где лучше транслитерировать, он транслитерирует, где лучше перевести - переводит.

Ну, хотя бы в чем-то мы сошлись во мнениях. Вопрос лишь в том, где это "лучше" - без критики существующих решений мы этого определить не можем.

> В дальнейшей беседе не вижу смысла, можете ее закончить каким-нибудь эффектным комментарием, который меня куда-нибудь пригвоздит, мне это неинтересно.

И вам приятного дня ;-)

Ее запомнили как анекдот, а не как книгу. Как книгу помнят - и до сих пор ищут - РОСМЭН.

Интересно, как вы обошли ситуацию Гилдероя и Слагхорна, предпочитая фокусироваться на не-идеальных, но и не-ужасных решениях ;-)

Я порой шучу, что буквалистам стоило бы переводить название первой главы как "Зе бой ху ливд", потому что в ужасном Росмэновском "Мальчик-который-выжил" теряется важнейший (без шуток важнейший) слой "жил", а не только "выжил" - по варианту "жила-была девочка, сама виновата", с отсылкой на пророчество и на то, что ему в итоге нужно будет умереть.

Порой не-идеальный вариант с потерей коннотаций лучше буквального.

Если бы "запоминалось последнее", то помнили бы Махаон. Запоминается лучшее ;-)

Дословные переводы без адаптации ради благозвучия интересны только фандомщикам, а не широкой аудитории. Вы ещё за Слагхорна или Гилдероя поагитируйте.

Но при этом первый официальный перевод от РОСМЭНа таки стал классикой, а альтернативные переводы (хоть старые, хоть новые) порождают разве что мемы типа "Злодеус Злей".