Greko

Дорога убаюкивает. Дорога дарит ощущение вечности. Ложное ощущение. Побороть его помогают кока-кала, плитка горького шоколада и капля визина в глаза. И бойся, перегонщик, полнолуния!

А кто сказал, что наград не будет?

Первая книга понравилась, вторая не разочаровала, того же жду от новой. Так держать, мужики!

Белоруссия, проф сленг

Нужды в этом не было. Обычно шли колонной по несколько машин. Про нападения на такие колонны слышал, но исключительно в Польше. Потом, в начале 2000х, на автовозы перешли. Когда поток переключился на Белку, в том числе, с помощью частных водителей, на трассах уже было спокойно. 

Это вынужден делать сам автор во избежании блокировки, если есть упоминания того, что запретил Роспотребнадзор. Например, если вы упомянули Опиумные войны. Я не шучу 

Это не наша формулировка - выставляется АТ автоматически, при нажатии соответствующей кнопочки 

Интерфейса нет

Успеха проде!

Успеха проде!

Спасибо!

Успеха проде!

Я еще и крестиком вышивать умею))). Шучу. Готовить люблю

Виталь, ну как мне в них не разбираться, если я ими торговал больше десяти лет? И гонял сам из Финки по просторам родины, и в таможнях зависал, с гайцами бодался на трассах. Много чего было

Благодарю!

Спасибо!

Спасибо!

RPG очень условное

Мне очень не нравится, когда в серьезный разговор о сложных проблемах, пытаются втиснуть ярлыки. Саша - классический государственник, если хотите знать мое мнение. Старый спор из советского времени  "Астафьев-Эйдельман". И мне его позиция ближе, чем совкодрочеров. Точка!

Не валите всех в одну кучу. У разных кавказских народов - разные традиции, в том числе, и в поднятой вами теме.

А спора как такового нет, просто многие не поняли главный посыл: черкесы 19 века - не пример для подражания

Он вызвался вывести осетин-мусульман в Турцию, после чего там и остался. Наверняка, было удовлетворенное прошение об отставке. Так что его участие в боях с русскими в 1877-78 - это скорее этический вопрос, чем юридический. Муса Алхасович вообще отличался довольно капризным нравом. Во время похода в Венгрию возмущался, что его обошли с повышением по службе (черкесы участвовали в походе, а за два года до этого навели шороху в Кракове - я об этом писал в книге "Вальс с саблями). Насчет выпуска его из училища у меня есть большие сомнения. Кавказцам давали офицерские звания просто за родовитость, это нормальная практика была для 1830-40х. Я не встречал упоминания, что он учился в кадетском корпусе. Вот такой персонаж, как Сефер-бей-Зан, анапский князь, вот он - да, дезертировал из армии.

Оль, Икан - это Среднее Азия, Кокандское ханство, героический эпизод противостояния кучки казаков целому войску. Но в принципе есть аналогии и с Кубанью. Вспомнить хотя бы первый подвиг будущего атамана Платова. Практически все один в один.

Экий ты, Коля, путаник! Феодализм и рабство - две разные формации. Написал бы, что перваки, как крестьяне на барщине, пахали "барам" дипломную целину))) 

Впрочем, тебе можно - все! И везде! Как Андрею Андреевичу Громыко (он как-то в Польшу прилетел и спросил, где можно пописать. А поляк не растерялся: "вам - везде!"). За ту бесценную помощь, за потраченные на меня драгоценные рабочие часы! Человечище!!! Спасибо тебе!

P.S.  Если ты намекаешь, что я тебя заставил отрабатывать, как первака, винюсь и клянусь отслужить!

Насчет Корана не уверен. Присягу на верность племя джигетов принесло на ... томике стихов Крылова! У офицеров, которые к ним приехали на переговоры, только он и нашелся, и потом об этом написал в своих мемуарах один из участников как о забавном анекдоте. Времена и люди были непростые, нам многого не дано понять. Например, что тут смешного углядел офицер? 

Серьезных - не знаю. Все очень политизировано. О чем говорить, если историка М. Блиева, придумавшего термин "набеговая система" до сих пор клеймят, как человека, "опозорившего горцев".

 Про «русские тоже ходили в набеги»Давайте не уравнивать.

Именно в набеги. Я не про экспедиции Вельяминова и Граббе, а про взаимоотношениях на фронтире казаков и горцев. Печальная страница нашей истории, написал историк казачества Потто.

Только вы забыли одну деталь: бароны-разбойники — это XII–XIV века. Глубокое Средневековье.

Так в том-то и проблема, что горцы жили в этом самом средневековье и даже еще глубже - во времена военной демократии 

Поэтому давайте судить исторические процессы без романтического флера.

А я и не сужу, как видите. Вываливаю всю фактуру без прикрас. И прекрасно понимаю, что Кавказ был обречен в геополитической схватке. Более того, именно с середины 1830-х черкесский кейс становится частью Большой Игры, а англичане массово засылали своих эмиссаров к черкесам (Об этом целый цикл написал - "Черкес"). Собственно, что вас зацепило? Мой пост прежде всего направлен против тех, кто идеализирует черкесов! Прочтите внимательно! НО! Когда я пишу об этом, как автор, я должен понимать, как мыслили обе стороны. И не мазать черной краской только одну из них 

Володя! Вы не в первый раз нападаете на Яманова. Не знаю, может, тут что-то личное, но я  никакого экстремизма в его рассуждениях не заметил. Вообще, если вы не обратили внимание, я доказывал лишь одно, при этом приводя факты в поддержку точки зения Саши - важно соблюдать принцип историзма

Саша! Так проблема в том, что мы с вами оба правы - вот какая петрушка!

Дмитрий! Вы, собственно, перечисляете мою систему доказательств, просто смещая акценты. Что касается Ермолова и прочих, то не забывайте: не кавказцы пришли в Россию, Россия пришла на Кавказ. Отчасти спасибо нужно сказать грузинам. Именно ради военно-грузинской дороги забрались в горы и влезли в полвека кровавой резни. Насчет набегов. Если лекцию слушать нет времени, то поясню: набегами грешили обе стороны - и русская тоже)))

Нельзя быть «благородным рыцарем» и одновременно жить за счет «гоп-стопа»

Именно так собственно и жило европейское рыцарство. Баронские замки на Рейне - натуральные бандитские гнезда средневековья.

Попытка доказать, что у них просто «другая система координат» ну такое себе.

Хорошо. Представьте себе ситуацию. 1989 год. В Москву приезжает американец и канадец, учившийся у нас в Ленинграде. Мы втроем идем в ресторан, сидим, болтаем. И в какой-то момент пиндос начинает меня учить. Вот натурально. Деталей не помню, кажется, что-то на тему, что мы забыли бога. Я немного вспылил, а канадец ему спокойно говорит: "не лезь сюда со своим уставом". По вашему получается, что амер был прав? 

"Уорк хабзе" - увы, это не рукописный свод, а устный. Поэтому допустимы многочисленные интерпретации. Что касается перехода к другому властителю, то тот же самый кодекс ставил во главу угла идею СВОБОДЫ каждого дворянина. А абадзези, к примеру, вообще выгнали своих князей в самом конце 18 века и стали жить в антифеодальной парадигме.

Коля! Окстись! Кто мне говорил: террор не наш метод!? Ты зачем в умы смуту вносишь?

Игорь, Ю. Лотман как-то написал великую фразу: «Каждое «великое событие» не только открывает новые дороги, но и отсекает целые пучки вероятностей будущего» (к слову, я эту фразу взял эпиграфом к новой книге, которая скоро выйдет"). Так вот! Вы своим вопросом задаете вектор на отсечение. Получается, что "новые дороги" вы предлагаете домыслить нам? В этом задумка?

Слово "жалко" звучит по меньшей мере странно. Вам жалко строителей Беломорканала? Вы допускаете рабский труд как норму? Возможность судебной ошибки? Наказания, не сопоставимого со степенью вины, или что ее причиной могли быть чрезвычайные обстоятельства - например, голод? 

Все так, но есть нюанс. Подневольный труд каторжан (до 1905 г. только уголовников). Цитирую одну статью:

"С началом строительства железной дороги партии ссыльнокаторжных были разбиты на специальные железнодорожные каторжные команды. Им отводились наиболее трудные, скалистые участки пути. Особенно интенсивно труд осужденных применялся на первоначальном этапе строительства Уссурийской железной дороги. Здесь работали до 3 тыс. каторжан. Каторжные команды выполняли основной объем работ и на Владивостокско-Графском участке дороги... В период с 23 апреля 1891 г. по 1 ноября 1893 г. на строительстве Уссурийской железной дороги каторжанами и ссыльнопоселенцами было выполнено грунтовых работ на общую сумму 897 893 руб. 65 коп., по заготовке строительного леса для укладки железнодорожных шпал — на общую сумму 274 741 руб. 40 коп... Один рабочий ссыльнокаторжный в среднем зарабатывал по 2 руб. 5,9 коп. в день... наибольший заработок одного осужденного (при условии выполнения нормы наряда) в месяц составлял до 50 руб., а наименьший — 7 руб... . Рабочий день продолжался с 6 час. утра до 18 час. вечера. При этом на обед и послеобеденный отдых отводилось 2 час. (с 11 до 13 часов дня)". Кстати, кормили неплохо. Куда лучше, чем потом в сталинских лагерях