Greko

Он вызвался вывести осетин-мусульман в Турцию, после чего там и остался. Наверняка, было удовлетворенное прошение об отставке. Так что его участие в боях с русскими в 1877-78 - это скорее этический вопрос, чем юридический. Муса Алхасович вообще отличался довольно капризным нравом. Во время похода в Венгрию возмущался, что его обошли с повышением по службе (черкесы участвовали в походе, а за два года до этого навели шороху в Кракове - я об этом писал в книге "Вальс с саблями). Насчет выпуска его из училища у меня есть большие сомнения. Кавказцам давали офицерские звания просто за родовитость, это нормальная практика была для 1830-40х. Я не встречал упоминания, что он учился в кадетском корпусе. Вот такой персонаж, как Сефер-бей-Зан, анапский князь, вот он - да, дезертировал из армии.

Оль, Икан - это Среднее Азия, Кокандское ханство, героический эпизод противостояния кучки казаков целому войску. Но в принципе есть аналогии и с Кубанью. Вспомнить хотя бы первый подвиг будущего атамана Платова. Практически все один в один.

Экий ты, Коля, путаник! Феодализм и рабство - две разные формации. Написал бы, что перваки, как крестьяне на барщине, пахали "барам" дипломную целину))) 

Впрочем, тебе можно - все! И везде! Как Андрею Андреевичу Громыко (он как-то в Польшу прилетел и спросил, где можно пописать. А поляк не растерялся: "вам - везде!"). За ту бесценную помощь, за потраченные на меня драгоценные рабочие часы! Человечище!!! Спасибо тебе!

P.S.  Если ты намекаешь, что я тебя заставил отрабатывать, как первака, винюсь и клянусь отслужить!

Насчет Корана не уверен. Присягу на верность племя джигетов принесло на ... томике стихов Крылова! У офицеров, которые к ним приехали на переговоры, только он и нашелся, и потом об этом написал в своих мемуарах один из участников как о забавном анекдоте. Времена и люди были непростые, нам многого не дано понять. Например, что тут смешного углядел офицер? 

Серьезных - не знаю. Все очень политизировано. О чем говорить, если историка М. Блиева, придумавшего термин "набеговая система" до сих пор клеймят, как человека, "опозорившего горцев".

 Про «русские тоже ходили в набеги»Давайте не уравнивать.

Именно в набеги. Я не про экспедиции Вельяминова и Граббе, а про взаимоотношениях на фронтире казаков и горцев. Печальная страница нашей истории, написал историк казачества Потто.

Только вы забыли одну деталь: бароны-разбойники — это XII–XIV века. Глубокое Средневековье.

Так в том-то и проблема, что горцы жили в этом самом средневековье и даже еще глубже - во времена военной демократии 

Поэтому давайте судить исторические процессы без романтического флера.

А я и не сужу, как видите. Вываливаю всю фактуру без прикрас. И прекрасно понимаю, что Кавказ был обречен в геополитической схватке. Более того, именно с середины 1830-х черкесский кейс становится частью Большой Игры, а англичане массово засылали своих эмиссаров к черкесам (Об этом целый цикл написал - "Черкес"). Собственно, что вас зацепило? Мой пост прежде всего направлен против тех, кто идеализирует черкесов! Прочтите внимательно! НО! Когда я пишу об этом, как автор, я должен понимать, как мыслили обе стороны. И не мазать черной краской только одну из них 

Володя! Вы не в первый раз нападаете на Яманова. Не знаю, может, тут что-то личное, но я  никакого экстремизма в его рассуждениях не заметил. Вообще, если вы не обратили внимание, я доказывал лишь одно, при этом приводя факты в поддержку точки зения Саши - важно соблюдать принцип историзма

Саша! Так проблема в том, что мы с вами оба правы - вот какая петрушка!

Дмитрий! Вы, собственно, перечисляете мою систему доказательств, просто смещая акценты. Что касается Ермолова и прочих, то не забывайте: не кавказцы пришли в Россию, Россия пришла на Кавказ. Отчасти спасибо нужно сказать грузинам. Именно ради военно-грузинской дороги забрались в горы и влезли в полвека кровавой резни. Насчет набегов. Если лекцию слушать нет времени, то поясню: набегами грешили обе стороны - и русская тоже)))

Нельзя быть «благородным рыцарем» и одновременно жить за счет «гоп-стопа»

Именно так собственно и жило европейское рыцарство. Баронские замки на Рейне - натуральные бандитские гнезда средневековья.

Попытка доказать, что у них просто «другая система координат» ну такое себе.

Хорошо. Представьте себе ситуацию. 1989 год. В Москву приезжает американец и канадец, учившийся у нас в Ленинграде. Мы втроем идем в ресторан, сидим, болтаем. И в какой-то момент пиндос начинает меня учить. Вот натурально. Деталей не помню, кажется, что-то на тему, что мы забыли бога. Я немного вспылил, а канадец ему спокойно говорит: "не лезь сюда со своим уставом". По вашему получается, что амер был прав? 

"Уорк хабзе" - увы, это не рукописный свод, а устный. Поэтому допустимы многочисленные интерпретации. Что касается перехода к другому властителю, то тот же самый кодекс ставил во главу угла идею СВОБОДЫ каждого дворянина. А абадзези, к примеру, вообще выгнали своих князей в самом конце 18 века и стали жить в антифеодальной парадигме.

Коля! Окстись! Кто мне говорил: террор не наш метод!? Ты зачем в умы смуту вносишь?

Игорь, Ю. Лотман как-то написал великую фразу: «Каждое «великое событие» не только открывает новые дороги, но и отсекает целые пучки вероятностей будущего» (к слову, я эту фразу взял эпиграфом к новой книге, которая скоро выйдет"). Так вот! Вы своим вопросом задаете вектор на отсечение. Получается, что "новые дороги" вы предлагаете домыслить нам? В этом задумка?

Слово "жалко" звучит по меньшей мере странно. Вам жалко строителей Беломорканала? Вы допускаете рабский труд как норму? Возможность судебной ошибки? Наказания, не сопоставимого со степенью вины, или что ее причиной могли быть чрезвычайные обстоятельства - например, голод? 

Все так, но есть нюанс. Подневольный труд каторжан (до 1905 г. только уголовников). Цитирую одну статью:

"С началом строительства железной дороги партии ссыльнокаторжных были разбиты на специальные железнодорожные каторжные команды. Им отводились наиболее трудные, скалистые участки пути. Особенно интенсивно труд осужденных применялся на первоначальном этапе строительства Уссурийской железной дороги. Здесь работали до 3 тыс. каторжан. Каторжные команды выполняли основной объем работ и на Владивостокско-Графском участке дороги... В период с 23 апреля 1891 г. по 1 ноября 1893 г. на строительстве Уссурийской железной дороги каторжанами и ссыльнопоселенцами было выполнено грунтовых работ на общую сумму 897 893 руб. 65 коп., по заготовке строительного леса для укладки железнодорожных шпал — на общую сумму 274 741 руб. 40 коп... Один рабочий ссыльнокаторжный в среднем зарабатывал по 2 руб. 5,9 коп. в день... наибольший заработок одного осужденного (при условии выполнения нормы наряда) в месяц составлял до 50 руб., а наименьший — 7 руб... . Рабочий день продолжался с 6 час. утра до 18 час. вечера. При этом на обед и послеобеденный отдых отводилось 2 час. (с 11 до 13 часов дня)". Кстати, кормили неплохо. Куда лучше, чем потом в сталинских лагерях 

Раменское, вперед!

Первая книга - зашла! Жду того же и от второй! 

Вы это французам расскажите, которым достался шиш с маслом по царским долгам. Даже в 1970-х в семьях хранились бумажки русских займов, а расчет по ним произошел при Ельцине. Символический. Вот такой сеанс разоблачительной магии)))

Мне как-то неловко, что первым ткнул тебя в проблему. Повторюсь: второй том не плохо написан, он лишь, скажем так, обманывал ожидания читателя, КМК. Встретимся на Росконе

Жестко, но увлекательно!

а обязательно нужно было в России строить коммунизм, или возможен иной путь?

А разве его действительно строили? Нет, нечто вроде социализма имело место быть, но в довольно шатком виде. Вспомнить хотя бы предвоенную идею Сталина вернуть платное обучение в ВУЗах. Или гигантские гонорары ученых, писателей и актеров. Или особое положение совпартэлиты. В общем, все весьма непросто и далеко от идеологических штампов, и автору пожелаю успешно продраться сквозь столь непростой материал и порадовать нас интересным чтивом  

В Гяндже, когда она была еще Кировабадом, был памятник Кирову (демонтирован в 90-х). Сергей Миронович стоял с вытянутой вперед рукой. Был и памятник Низами, рука у поэта опущена примерно в район паха (условно). Еще в 1982 мне рассказали друзья, к которым приехал в гости, что две скульптуры означают следующее: Киров - "город мой", Низами - "хрен тебе". 

В тексте очень много подсказок 

Как насчет ценза? Комстатус за полгода не получил - нафиг с базы!))) Правда, это ничего не изменит (((

Можно добавить подзаголовок, вспоминая один старый спор: «Как тебе, Леха, такое?!»

Так они всегда были, думаю. Просто кормушку общественную открыли, вот они и сбежались со всех концов на запах халявного хавчика. Скалятся, зубами клацают, повизгивают, уши и хвосты прижав: не пробиться к миске, много конкурентов! 

Кто из тех моих читателей, кому понравилась первая часть и не понравилась вторая, возьмется прочитать и оценить?

Подгоняй. Быстро не обещаю, но сделаю. А может и быстро: у меня завтра выходной

Благодарю!

Не совсем личные. Около того)))

На Кубе водятся летающие тараканы длиной с мезинец. Местные их называют кукарача. Кто впервые из советиков увидел, тому захотелось не петь "Он сказал мне «Кукарача» — Это значит таракан!", а срочно найти что-то плоское и желательно твердое

Ну значит я особенный. Мне интереснее личность))

Как соавтор, попробую объяснить. Мы, писатели-альернативщики, выбираем героев, исходя не из своих политических взглядов, а из-за яркой личности, ради которой не грех придумать историю. Правда, остаются критерии, по которым оценивается эта «яркость». Но Скобелев вне конкуренции, с какой стороны не посмотри 

Слово «изможденец» ругательное и к моем цветущей  особе отношения не имеющее. Смешно такое слышать от человека, которому стоило бы задуматься над цветом своего лица,

Не у автора, а у авторов! Это совместное творчество. Спасибо за лестную оценку!

Умного учить, только портить. А потом у меня есть ты!)))

Он скромничает. Смысл был не в уменьшении объема, а в придании тексту главы гораздо более агрессивного ритма. И у него получилось, судя по реакции читателей. "Ни хрена себе как закрутилась!" - вот лишь один отзыв, причем от коллеги. 

Точняк! Напомните плиз в какой главе?

PS. Если на 10 лет позже, то кожаные плащи мимо и вместо Эмерсона Депеш Мод

Юмор это то, чего нам так сейчас не хватает! Жду классного чтива!