Druu

> Доказательство где

> Ссылки,доказательство

Чел, это так не работает. Бремя доказательства лежит на том, кто делает утверждение, я тебе уже говорил про чайник Рассела.
Если ты несешь всякую чушь про врата на бета-гармон или про то, что император сношал орков, то ты и должен приводить подтверждающие это факты. Именно так работает любая дискуссия. Почему? Да потому что, если ты утверждаешь, что император сношал орков, то я ни как не смогу это опровергнуть. Если я приведу какой-то источник и скажу: "смотри, вот здесь не написано, что император сношал орков, и тут тоже", то ты всегда можешь ответить "ну тут не написано, а где-то написано". И сколько бы я не привел источников, в которых не написано, всегда можно предположить, что где-то есть какой-то обскурный текст, в котором-таки говорится о сношающем орков императоре.

С другой стороны, тот, кто делает утверждение, всегда может легко его доказать - просто процитировав конкретный источник. И здесь не отвертеться, если в таком-то кодексе на такой-то странице написано "император сношал орков" - ну значит написано, все.

Я не делаю нетривиальных утверждений, ты делаешь - соответственно на тебе и бремя доказательства. Если же ты считаешь, что я какие-то утверждения все же делаю - ну окей, назови, какое конкретное утверждение тебе надо подтвердить? Естественно, это должно быть утверждения вроде "на бета-гармон есть врата" (приводим текст где написано что на бета-гармон есть врата, с-но подвтерждаем), а не что-то вроде "император не сношал орков" (не существует и не может быть цитаты которая подтверждает такое утверждение).

> ну не бэта гормон а иерихон или десяток других.что это меняет.

Меняет то, что тебе бы следовало задуматься - если твой "авторитет" уверенно утверждает про врата на бета-гармон (когда их нет), или про то как магнус ритуалом менял точку выхода вражеского флота (когда он этого не делал), то, возможно, он проебался и еще где-то? Ну, например, столь же уверенно рассказывая про божественных людей тэт, которые создали вокруг тэрры целую мусорку систем?

> Ты требуешь машинной точности но в ответ ничего такого не делаешь.

Я то как раз делаю. Я не утверждаю того, чего нет лоре.

> Я нашел тебе книги.

В которых нет того, о чем ты пишешь.

> написано что они стали богами галактики

Нет, такого ни где не написано.

> Бэта гормон система с вратами. Ты просовываешь в них руку и она оказывается на другой части галактики. Без варпа. Магнус красный воевал с системами где были такие врата..

Ахахахах, ну вот ты и спалился. Все твои рассуждения - это как раз из видоса того самого "авторитета", с которого и начался разговор. И ты щас просто повторяешь его выдумки - и про бета-гармон (нет, чел, там нет и не было ни каких врат, ни с варпом ни без варпа), и про магнуса (осталось только добавить как он провел ритуал и сместил точку выхода на звезду - чего опять же не было). Просто бездумно повторяешь за не особо разбирающемся в лоре челом рандомные выдумки. Вот что ты делаешь. И кстати да - в случае с магнусом ни каких врат КАК РАЗ И НЕ БЫЛО. Там были стабильные варп-каналы между системами цепочки. Просто области пространства, без каких-либо строений.

> Они ПЕШКОМ по варпу ходят.а это еще до тэт.какие еще нужны доказательчтва я не понимаю.

Чел, до тэт люди ВООБЩЕ НЕ ЗНАЛИ ЧТО ТАКОЕ ВАРП (открытие и использование варпа - это М18, здесь есть достаточно четки датировки). И перемещались на досветовых скоростях - в системе тэрры и соседних. Потому что ни куда больше долететь они физически не могли. Ты опять хуйню какую-то выдумал (ну или не ты а какой-то очередной "авторитет", фантазии которого ты повторяешь).
Те люди, о которых ты говоришь, не "ходили по варпу пешком", они по нему путешествовали на кораблях, но при этом способом отличным от стандартной технологии или технологии эльдар. И особенностью этой технологии было то что они игнорили точки мандевилля за счет использования варп-гейтов (вот тут как раз ВРАТА БЫЛИ), что с точки зрения Дорна было натуральным читерством, да. Но это НЕ технология людей до тэт (то что до тэт у человечества варп-технологий не было - это вполне четко установленный факт). Это или технология открытая независимо этими самими людьми (это события М30 если что, челы 16 тысячелетий спокойно развивались, и их не отбрасывала назад война с ии), или просто найденное ими наследие других рас.


И вот такие у тебя все абсолютно "доказательства". Просто выдумки и тотальное перевирание реально написанного.

> И это я нашёл за 2 минуты. Великие знатоки лора.не могут интернетом воспользоваться.

Так источники то где? Где хоть в одном из указанных мест было про личные подпространства лордов некромунды? Ответ - нигде. Ты, видимо, наслушался очередного "авторитета", повторил его выдумки, а сейчас вот попал впросак.  Потому что не можешь эти выдумки ни как подтвердить.

> С одной стороны идут хоть какие то ссылки на лор

Опять утеряна нить разговора.

> Мы говорим о вселенной имеющий обширный книжный лор.все знания о вселенной идут оттуда. Выдумать можно что угодно. Но оно должно хотя бы на что то опираться. Я даю ссылки на то откуда беру базу для рассуждения.

Все верно, выдумать можно что угодно. Мы обсуждаем что конкретно прописано в лоре, а не выдумано.

>  даю ссылки на то откуда беру базу для рассуждения. На что опираешься ты?

Я не делаю ни каких лорных утверждений, еще раз. Если есть кто-то, кто утверждает, что где-то на орбите между Марсом и Землей летает фарфоровый чайник - мне не требуется как-то подтверждать, что чайника НЕТ. Подтверждать должен тот, кто утверждает, что чайник ЕСТЬ. У нас есть конкретные утверждения про "божественность людей во время тэт". Я спрашиваю - есть ли хоть одно подтверждение им? Их нет. Собственно, и все на этом.

> Мы можем говорить что они создавали планеты. Но мы не можем сказать что это было сложно.

А еще мы знаешь о чем не можем говорить? О том что император не сношал орков!
Да, в вахе мы можем выдумывать много что, сам сеттинг так устроен.  ГВ вполне намеренно дают "точки расширения". Но это тоже имеет ограничения, потому что если ты что-то выдумываешь - оно имеет последствия. Вот как в случае людей тэт - допустим, они были "практически богами". Но тогда начинает рассыпаться весь лор. Появляется куча противоречий, огромное количество событий сразу теряет хоть какой-то смысл. Зачем они воевали? Куда делись построенные ими объекты? Почему ИИ во время войны уничтожал только искусственные объекты, но не трогал ни когда ни планеты людей тэт ни самих людей, например? Как это объяснить? Если ИИ победил (по твоей версии лора), то почему он исчез, а Империум существует? И это только те вопросы которые всплывают сразу, находу.

> Открой кодексы некромунды.хотя бы последний.много интересного узнаешь. Или можешь просто из любопытства хоть раз зайти на лексиканум если тебе сложно их открыть.

Понятно, источников не будет.

> Хорошо.я устал уже.дай мне хотя бы один источник на на что ты опираешься.

Источник чего? Я же не называл ни каких лорных фактов.
Ты кажется потерял нить разговора, я напомню - изначально был тейк про то, что "тэт это боги которые по щелчку пальцев создавали системы и сделали из них целую мусорку вокруг терры". На что я спросил, а откуда, собственно, инфа? после чего была дана ссылка на "авторитета", который просто эти самые факты выдумал. На чем собсно и можно разговор заканчивать. Ни каких лорных указаний на "божественность тэт человеков" не существует,по лору - это просто развитая цивилизация, я уже приводил пример похожих - типа эндгейма стелларис. Нет ни одного источника, ни одного лорного факта, который бы не укладывался в это описание.

> Что может сделать Бог чего не могли сделать люди?


Ну, например, создать звездную систему. Или даже создавать астрообъекты планетарного уровня "по щелчку пальцев".

> Что может сделать Бог во Вселенной Вахи чего не могли сделать люди? Создать мир? Делали. Создать жизнь? И это делали. Уничтожить звезду? И это легко.

Ну вот это типичный вид рассуждений, на ошибочность которого я указываю. Берется некое достаточно слабое утверждение вида, например: "построили один космический корабль".
Дальше из этого делаются совершенно некорректные логические переходы вида:
1. раз построили один, значит могли построить два, десять, миллион, миллиард
2. раз построили, значит это было легко и делалось щелчком пальцев
дальше утверждения объединяются:
3. могли миллиард кораблей построить щелчком пальцев.

> Какие задачи?

Создавать вокруг тэрры мусорки из звездных систем, например.
Если тебе непонятно, я попытаюсь несколько полнее объяснить. смротри, есть задача построить 1 космический корабль и есть задача построить миллиард космических кораблей. И если цивилизация может построить 1, то это не значит, что она может построить миллиард. или даже миллион. или даже тысячу. Это же не является каким-то сложные соображением, так?
Поэтому если например тэт могли с трудом, мобилизовав технологии и ресурсы, строить единичиные астрообъекты, это не значит что они могли строить их миллиарды. Или решать задачу эквивалентную постройке миллиардов - типа создания звездной системы.

>  И ты так и не ответил на мои вопросы.

Ты их и не задавал.

>  У нас есть 7 семей древних правителей некромунды. Это люди из эпохи Тэт со всеми ихними технологиями. Они спустились в свои убежища в 30 тысячелетии. И как минимум 2 из них ушли в свои подпространства на некромунде.

 Источник - фантазии, как и обычно?

> Древние лорды некромунды такие: ну да, ну да пошли мы нахер.

Очередная подмена понятий.

В лоре: запустили пару спутников на орбиту
Фонаты: БУКВАЛЬНО БОГИ ЗАСЕЛИВШИЕ ПОЛГАЛАКТИКИ СОЗДАЮЩИЕ И УНИЧТОЖАЮЩИЕ СИСТЕМЫ ПАЧКАМИ

Еще раз у нас в лоре нет ни каких указаний на способность вахоцивилизаций решать такие задачи. Ни одного, даже косвенного. При этом совершенно точно указано, что такие задачи наоборот были нерешаемы. Это вот прям совершенно однозначно указано, без какито вариантов разночтений. Они были нерешаемы даже для древних или к'тан на пике.

ЗЫ: и ты, наверное, про некронов а не лордов некромунды?

Можно только предложить заменить этого редактора на спеллчекер тогда, хз. Быстро, бесплатно и около 100% эффективности.

> Это блять не доказывает из божественные возможности.

Нет, конечно. Вы берете какие-то простые вещи, которые люди тэт по лору могли делать, и выводите оттуда, что люди тэт могли делать кроме этого и вещи в милларды раз сложнее. Ну типа вот в лоре было бы написано, что есть цивилизация, которая у себя на орбиту группировку гпс спутников вывела. Вы на основании этого делаете вывод, что они заселили полгалактики. Ну нет же. Орбитальная спутниковая группировка - это не то же самое, что заселить пол галактики!

> Искусственный мир аттракцион. Но это же так сложно. Зачем было создавать целый мир для развлечения?

А зачем реальные человеки на нашей реальной Земле Диснейленд построили?
Собственно вот вам как раз прямой аналог. Мы можем строить диснейленды? Можем. Но ни кто не делает это по щелчку пальцев. Это дорого, сложно, требует существенных затрат. Вот полная аналогия с тем, как подобные проекты создавали люди тэт. И почему их мало.

Есть конкретные указания на уровень развития тэт, это вполне классическая развитая межвездная цивилизация, ну что-то уровня эндгейма стеллариса. И оно с вполне четким намерением так описано. Дальше начинаются какие-то выдумки из разряда "ну раз у них была термоядерная бомба, значит они могли зажигать звезды и делать из них электростанци". Нет. У нас есть термоядерная бомба, но мы не умеем зажигать звезды и делать из них электростанции. Вообще мы термоядерных электростанций делать не умеем и в сколько-нибудь ближайшем будущем не научимся. Это задачи принципиально разной сложности. И звезды и пространства тэт создавать не умели - в мире вахи эта задача настолько сложна, что БУКВАЛЬНО на всю галактику был только один древний артефакт богов, который мог помочь в ее решении.

Ну и последний аргумент после которого не попрешь - люди тэт воевали. Это уже ГАРАНТИРУЕТ что вот этого всего вышеописанного у них не было и быть не могло.

> Ссылки. Ссылки в студию.

Ссылки на что конкретно? На то, что люди тэт могли терраформировать планеты? Или на то, что император не сношал Газгкулла?

> Это объясняет сам Оланий персон- вы думаете ваша ересь это кровавый конфликт?

Это не объясняет редкость таких объектов. А вот то, что их просто _изначально было мало_ - объясняет прекрасно. Еще раз - у нас _просто нет_ лорных свидетельств в пользу вашей точки зрения. Ну не существует их. Да, мы _можем_ выдумать околобожественных тэт-людей, так же как мы можем выдумать императора, который любил присунуть оркам. Но от того, что мы это выдумали оно не становится лором. Это же понятно, нет?

> Я на лексиканум там говорится что они стали равны богам и зодчими галактики.

Но ведь на самом деле не говорится.
О том, что для людей тэт крупные астроинженерные проекты были крайне сложными, говорит просто сам тот факт, что эти проекты встречаются в галактике крайне редко. Это буквально единичные сооружения. Если бы можно было шлепать такие сооружения по щелчку пальцев, то в каждой второй системе были бы какие-нибудь развалины варп-гейтов. Мы этого не наблюдаем.

> великолепно. Давайте я разовью вашу логику.

Так это не моя логика, а ваша. Да, мы можем _выдумать_, что люди тэт были богами, создавали звездные системы, а император сношал орков. Мы можем что угодно выдумать. Но в официальном лоре нет свидетельств в пользу этих фактов. Поэтому мы по умолчанию считаем что люди тэт не были богами, не устраивали вокруг тэрры мусорки из искусственно созданных систем, а импи - не сношал орков. Все просто же. Мы знаем что люди тэт могли легко терраформировать имеющиеся миры. При этом нет ни какой информации о том, что они могли легки эти миры создавать. Вывод?

> Как ты поймешь какой процент обитаемых миров искусственный если он похож на просто мир?

А как мне понять, какой процент орков был изнасилован императором? Ведь изнасилованный от неизнасилованного не отличается ни чем.

> Кто говорил что миры просто не печатали на 3д принтерах.

Кто говорил, что импи не насиловал Газгкулла?

> Мы не можем точно знать на сколько простым или сложным было создание планет или мегапроектов для людей тэт.

Почему же не можем? Можем.

> Как определить исскуственный ли перед тобой мир?

Элементарно. Если нет четкого и однозначного указания на то, что он искусственный - он НЕ искусственный.

А может всетаки читать текст перед выкладкой? Безумное же количество ошибок. С каждой главой все больше и больше.

Отзывы и рецензии давным давно боты пишут, выходите из криосна.

>А насчёт создания систем. Магос тэлок охотился за машиной способной создавать системы и нашёл её. 

Так это артефакт ктан, я про него упоминал. Вот собственно один единственный артефакт ктан был на всю галактику, который и позволял создавать системы.

что до других астроинженерных сооружений - тут надо понимать, что они достаточно уникальны. Те же врата не распиханы по каждолй системе. Т.е. если задача какого-нибудь терраформарования планетки - это то что делал какой-нибудь тэт-терраморфист, не отвлекаясь от утреннего кофе, то создание какогото кольца, объекта планетарного масштаба, врат и т.п. - это крупный, специфичный инфраструктурный проект, которые не были чем-то распространенным. Поэтому утверждение о том что "ну просто по приколу создавали мусорку из систем и планет" - это чепуха. Это как например для современного человечества построить крупный высокотехнологичный завод. Мы можем строить заводы? Может. Но ни кто не станет делать это "просто по приколу" - слишком большие ресурсные затраты.

> Стали новыми богами. Это должно намекать.

Тут же явная метафора. Имелось в виду что они были зело уважаемы в том обществе.

> И ты всерьёз считаешь что люди не могли создавать планеты?


ну, какуюнибудь небольшую планетку МОЖЕТ и могли, и это было бы для них крайне сложной задачей, а не какойто типовой. но о системах речь точно не идет.

Ну, копатель ям с эскаватором заработает больше, чем копатель ям с лопатой. А тот который с лопатой - больше чем тот, который копает руками. Такова се ля ви, надо значит хорошим авторам адаптироваться и тоже с нейронкой выпускать по книге за два дня.

а почему нормальные книги не рекламируют? это заговор чтоли? специально выводят говно в топ или как?

ну так линк дай, о каких цепочках земли речь, и мы выясним.

Но его ведь покупают, причем в основном его.

> Это нужно только в том случае, если автор не умеет писать.

Нет, это нужно В ЛЮБОМ случае. Автор, который так не делает - ни чем не отличается от автора, который просто с промпта ваншотает главу в нейронке и выкладывает ее, не глядя. У таких авторов есть одна важная общая особенность - им плевать на результат. Они не хотят сделать его лучше.

> Через нейронку? Через нейронку создать что-то новое невозможно. Это мертвечина. Из нее ничего живого не получится. Живое может получится только у живого автора.

Ну, видите, для вас придумать свой мир, историю, персонажей, сюжет и т.д. - это не творчество. А вот складывание слов в конкретные последовательности - творчество. А для кого-то - наоборот, содержание выше формы, и бестолковщину вроде написания самого текста можно отдать нейросетке. Потому что ни чего творческого в этом нет, и вот как прекрасно, что в 2026 можно заниматься "чистым" литературным творчеством, не отвлекаясь на чепуху.

> Тогда это работа редактора. Он проверяет качество текста. Но сам редактор ничего не пишет.

Редактор как раз и есть тот, кто непосредственно пишет текст. Выполняет ту же работу, что можно отдать нейросети. А автор - занимается творчеством, т.е. валидацией (любое творчество - это валидация). Редактор не может отвергнуть текст или принять. Не может добавить сцену или убрать. Не может поменять сюжет или характер персонажей. Не может даже изменить характер текста, не решает, каким этот текст будет, не совершает творческого выбора. Это решает автор. Автор говорит: "текст должен быть вот таким" и проверяет потом, насколько результат соответствует ожиданиям. Именно автор определяет каким будет текст по итогу.

> Нейронка не может писать хорошие тексты.

Это все зависит от того, что считать хорошим. В целом, при базовой работе с промптом нейронка пишет текст лучше, чем может написать подавляющее большинство авторов с АТ. Ну и потенциально - она может хоть текст на уровне мировых литературных шедевров писать, но тут есть проблема - написать промпт для генерации такого текста будет сильно сложнее, чем сам текст. И размер этого промпта будет больше раз в 10, чем размер сгенерированного текста)

> Если человек использует нейронку для генерации целиком глав, то он творческий импотент, у него вместо члена протез, которым он может делать фрикции, но при этом сам ничего не ощущает.

Нет, он просто не видит творческой работы в складывании слов. Ну вот можно написать произведение для скрипки, а можно сыграть уже написанное произведение. Это разная творческая работа.

> Не просто читабельный текст, а именно литературно образный и талантливый.

Это ненастоящий шотландец. Даже если я гипотетически такой текст скину он конечно будет объявлен плохим и бездушным.

> Валидацию нейронка делает только на ошибки, описки. Она не меняет стиль, не пишет за автора диалоги, не вкладывает эмоции.
 
Вы путаете валидацию и "переписывание". Речь не идет о том, чтобы нейронка переписала готовый текст - лишь о том, чтобы она указала на какие-то моменты как потенциальные ошибки/недостатки и дала соответствующие рекомендации. Но решение следовать этим рекомендациям или нет, исправлять или нет - оно за человеком. И нейронка может не только ошибки и описки исправить, для этого достаточно спеллчекера (хотя и им обычно не пользуются современные авторы - настолько им наплевать). Она может указать на грамматические ошибки, стилистические недочеты (разного рода повторы, анахронизмы, етц.), указать на несооветствие речи персонажа его истории/характеру/ситуации/эмоциональному и физическому состоянию, отметить логические и фактические несостыковки (в этой главе ты написал, что на халактике перламутровые пуговицы, а 10 глав назад тот же халат был со стеклянными!), дать общие рекомендации (эта сцена затянута, эта - наоборот слишком короткая и т.д.)

> Если сравнить с нейронкой, которая делает картинки. Вот я - не умею рисовать ничего. Я честно в этом признаюсь и делаю это через Шедеврум и чатжпт. Мне не очень нравится результат, потому что ИИ выдает пластиковых кукол, которых приходится как-то очеловечивать. 

> Но я умею писать. Мне нравится, когда я могу отразить сцену, которая у меня возникла в голове. То есть человек, которые генерит текст через нейронку не умеет писать. Его не научили ни в школе, ни в жизни. Он не читал хороших книг и у него нет желания самому подбирать метафоры, создать сюжет. Он не хочет учиться писать.

Смотрите, вы тут сами себе противоречите. Вы не умеете рисовать но при этом признаете за собой способность отличать хороший результат от плохого. При этом вы не признаете за человеком, который не умеет писать, способность отличить хорошую литературу от плохой. А это не так. Не обязательно уметь писать, чтобы быть способным провалидировать качество текста. Собственно - это именно и есть тот навык, которым должен обладать человек, чтобы выдавать качественный результат при использовании нейронки. Валидация. Если человек может отличать хорошие тексты (аудио, изображения) от плохих - он сможет с нейронкой писать хорошие тексты. Или музыку. Или картинки.

> Но у меня возникает только один вопрос - зачем?

Захотел, хз. Нравится человеку процесс творчества, создавать что-то новое.

> Зачем нужно генерить полностью текст главы?

Потому что а почему нет? Если все равно написанный руками текст потом нейросети отдавать на валидацию - то в чем проблема просто дать сетке "раскадровку" главы, а дальше она уже текст напишет и только его проверить останется потом?

80% читателей хочет такой контент, вот им и забито 80%. все логично.

это уже проблема площадки, чтобы читатели с нее не уходили.

А нормализации по количеству текстов нет? Если автор пишет вдвое больше, то логично, что и библиотек вдвое больше. Важно же именно среднее количество библиотек на текст, если мы оцениваем прибыль.

ни кто не мешает написать расширение для браузера с таким функционалом

ЗЫ: а ну там снизу уже и скинули))

дык в случае роста количество нейрослопа качество будет более конкурентным преимуществом. т.е. пользователи будут перетекать из низкокачественного сегмента в более высококачественный. пострадают те, кто пишет нейрослоп, и те, кто пишет не нейрослоп, но неотличимый от нейрослопа. остальные выиграют.

>Следовательно нейрослопа будет много (ОЧЕНЬ МНОГО), а вот количество донатящих останется примерно тем же. В итоге нейроавторы нечего не выиграют.

Зато обычные выиграют. Получается только в плюсе.

Раз не скачивается - значит ии. Все же просто.

В ближайшем не будет. По итогу на человеке остается оценка качества сгенерированного контента. Гдето с этим проще - как в программировании, например, когда есть методы автоматической проверки. А гдето сложнее - чтобы оценить качество художественного текста, его надо прочитать, иначе никак.

Ну, были, а дальше то что? Звездные системы ни те ни те не могли создавать. А если бы могли - какой вообще поинт им в том чтобы воевать с кемто? 

Улетел себе в войд и кайфуешь.

Нет этих примеров, это все сломанный телефон.

Во времена тэт был развит тэрраморфинг, поэтому вместо того чтобы искать пригодные планеты в ебенях люди просто терраформировали планеты по соседству, в частности - можно было из безжизненного куска камня сделать копию земли, да. Поэтому вокруг тэрры действительно после войны осталось дофига обитаемых миров. Варп пути к которым были отрезаны. Но это не созданные системы и миры, это террафорированные планеты в уже существоваших системах вокруг тэрры.

Ты так говоришь, как будто нам про механоворов известно полное ттх, а не буквально пара фраз в одном рассказике, выражающих личные субъективные впечатлениями одного конкретного персонажа.

Да и в целом 90% всего этого вайба про неебаться технологии тэт - тот самый абзац того самого рассказика.

Я читал, и написанное там ни как вообще твои слова не опдтверждает.

>Ведь спокойно их уничтожали

Осколки разве что. И в каком плане спокойно?

>ктаны могли создавать системы.

Ага, один артефакт на всю галактику.

И? Как отсюда следует что они могли звездные системы создавать?

Так пожирали/стирали/разрушали, а не создавали. Это же совершенно разного порядка сложности задачи.

> у части авторов просто не совпадают каноны

все гораздо проще - в вахе почти официально "возможно все", а канон чуть менее чем полностью подается через ненадежные источники.

авторитет просто фантазирует на ходу, хз. в том же бета гармоне ни каких врат отродясь не было. а те тэт-врата которые гдето и были - это именно варп-гейты, а не какието там особенные врата, как например в Occluda Noctis. и что за история с магнусом в конце тоже хз.

создание звезд - это вообще уровень к'тан, у них как раз был уникальный йоба-артефакт для этого. и это в целом единственное лорное упоминание того как ктото создает звезды/звездные системы. люди же в тэт просто были весьма развиты в плане терраформирования - т.е. сделать из безжизненной планеты цветущий сад это для них было ну не на щелчок пальцев, но вполне обычная инженерная задача.

ЗЫ: нашел про магнуса, там были не тэт-врата, и в звезду ни кто ни чо не перенастраивал - просто предсказал точку выхода и закемперил на ней.

>  люди просто начали создавать себе свои звёзды и солнечные системы, например вокруг Терры настоящая помойка из миров, к которым нет варп путей и к которым механикус отправляют экспедиции, ведь там может быть всё что угодно, хоть мир, где люди с железными людьми в мире живут

это откуда?

Не повезло - значит слабый)

>  Потом, про Шварца, под одеждой не видно, тренированные мышцы у вас или нет или ваш гг ходит в трусах по улице?))

Жир примерно на 20% объемнее мышц. И он в отличии от мышцы - "висит". Просто погуглите фото людей с соответствующей комплекцией, в интернете несложно найти.

это если говорить о червоточинах самих по себе. если же говорить о червоточинах, позволяющих конкретно путешествия, проходимых и незацензуренных - то  это не слишком далеко от ваховского варпа, ну типа варп условно гденить на 9/10, червоточины - на 8/10 по уровню "нефизичности". в решениях с червоточинами зачастую сперва выписывают метрику червоточины, а потом уже строят пространство вокруг нее, чтобы оно допускало такую червоточину. Ни какого решения которое предполагало бы механизм в рамках которого червоточина возникает, а не "да всегда тут была" неизвестно, и неизвестно может ли оно существовать (вероятнее всего, что нет, в ОТО есть целый набор препятствий для изменения исходной топологии пространства).

проблема в том, что очень сложно отойти от известной физики "чуть-чуть". Обычно там так выходит, что если на первый взгляд и "чуть-чуть", то по факту по последствиям получается пиздец-пиздец и та же фентези.

Дык ворота не ворота, а все, физика сломана. Это не лучше варпа с богами хаоса)

>Только они там созданы с помощью генетических вмешательств.

Так бы и сказали что как в вахе)

>но все логично

И сверхсветовые перемешения? Или их нет?

> «Что если астартес выбросить на Землю, применяя реальные физические законы?»

Он мгновенно распадется на атомы. Или на кварки, или еще на что, параллельно с этим Земля к хренам схлопнется из-за распада ложного вакуума. Или какого-нибудь подобного процесса.

Применяя реальные физические законы вообще ни какие межзвездные империи невозможны, если уж на то пошло. А если бы и были возможны - то не было бы ни какого космодесанта, это же совершенно ебанутая вещь. Транспортировка такого десанта ни когда не окупится.

Хех, вы не поняли. Астартес не будут воевать, они таким в целом не особо занимаются, не армия же)
У них есть возможность абсолютной разведки через варп и телепортации в любую точку земного шара. Это значит, что космодес может  свободно и в любой момент появиться над головой любого представителя земной элиты, раздавить его жопой, буквально, и спокойно тпшнуться обратно на корабль. Все это не отвлекаясь от поедания бутера с утренним кофе.

Поэтому элитам предложат пряник - в виде биотехнологий, сохранения определенной власти и т.п., кнут - в виде нескольких демонстративно раздавленных жопой несговорчивых (или просто невезучих) царьков, и вы ВНЕЗАПНО проснетесь Гражданином Империума Человечества. Именно так обычно астартес захватывают миры в вахе. Всякая позиционная войнушка и т.п. - редчайшее исключение, и даже там астартес выполняют задачи вроде "спиздить товарища Мадуро", остальным занимается гвардия, которой если что можно туда пригнать миллиончиков сто-двести. Тем более что их и не жалко, в отличии от космодесов, которых всего миллион на всю галактику (в Империуме _планет_ больше, чем космодесантников).

> В Warhammer 40k астартес выживают благодаря масштабам войны, орбитальной поддержке, логистике, технологиям будущего

Ну так без поддержки, логистики, технологий будущего и этого всего это уже и не астартес будут а хуй пойми кто. Можно таким же образом и современную армию кастрировать до солдат в касках на голое тело.
Это типа как в анекдоте, когда чтобы вступить в рукопашный бой боец спецназа должен прое6ать на поле боя: автомат, пистолет, нож, поясной ремень, лопатку, бронежилет, каску.
Найти ровную площадку, на которой не валяется ни одного камня или палки, и отыскать на ней такого же распи&#яя.

Я отвечал на конкретный тейк про то, что "астартес сдохли бы в течении часа". нифига подобного, не сдохли бы. Это еще не учитывая того факта, что в принципе сама ситуация когда астартес в чистом поле воюют против цельных воинских формирований - нонсенс, т.к. в вахе космодесы - это не регулярная армия, это ультраэлитный спецназ. Поэтому там будет необходимая поддержка, и в целом если мы перенесем Землю в сороковник, и к нам прилетят доблестные воины империума, то нескольких астартес хватит, чтобы без каких-либо проблем захватить нашу планету в современном виде буквально за пару дней)

> а то что космодесант был в книгах задолго до Вахи - никого не волнует...

Ну в целом именно вот в виде этого тропа, к которому мы уже все привыкли, космодесы с соответствующим вайбом придуманы именно в вахе, самое близкое что было до - это дюновские сардукары (которые и были прототипом, да и вообще не секрет, что ваха во многом с дюны писалась).

Вот бы порассуждать про физику фантастический девайсов, сделанных из несуществующих материалов и работающих на несуществующих физических принципах, лол. По канону стандартная силовая броня практически неуязвима для всего слабее болтеров. Такова физика по которой оно работает.

Но вообще, ни кого не снесет - если например даже брать 10кг танковый снаряд на максимальной скорости около 1700 м/с то по чистому импульсу при неупругом столкновении с тонным объектом учитывая сопротивление "средней" земли это будет смещение в 20-30 метров, но из-за того что угол непрямой и десантник стоит в упоре, реально "тормозной путь" уменьшится до 1-3 метров.

>Сдохли бы в течение часа максимум. Ракет нет у врагов только в вахе. В мирах будущего такого оружия не придумали и мобы тупые.

Силовая броня рассчитана на ведение боевых действий с применением тактического яо (то есть ядерным оружием ее пробить - это еще надо постараться). От обычных ракеток астартес даже не почешется. С практической точки зрения для современного конвенционного вооружения ваховского космодеса можно считать неуязвимым.