sergej2309

Прочитал. 

Плюсы. Напомнило старого, ещё молодого Уланова, весело, познавательно, читать интересно(специально растягивал). Великолепные иллюстрации Прибылова. 

Особенности. Рваное повествование. 

Минусы. Много оЧепятков. И финал... Напомнил финалы старого, ещё молодого Уланова.

 Жду продолжения истории. 

З. Ы. Ещё не очень понял зачем был косплей "Обратной дороги нет" с известняком

"Все описанные случаи не являются обучением". Как и фильм " Большое космическое" или пьеса "Первая тройка". Экипаж уже прошёл обучение и готовится к первому полёту . И Пиркс с Бëрстом готовятся к первому полету. Экипажу не сказали правды и дали задание, батальонам с бронепоездом  правды не сказали и дали задание. Ещё раз в фильме нет обучения, есть испытание. "Бёрст - типичный пример демонстрации идиота". Но он никого не угробил в отличии от тех, кто в первый самостоятельный вылет не справлялись с управлением. Про тех кто угробил самолёт с пассажирами не сумев посадить я уж умолчу.

 "Аналогом в пьесе и фильме был бы реальный запуск  альтернативного подготовленного..." Но, экипаж испытание прошел, эксперимент признан удачным - подросткам можно доверить КК. Этот же экипаж в конце пьесы летит на Марс. Аналог - экипаж бронепоезда с приданным батальоном бывшего гренадерского полка удержали мост, соединились со своими силами и после пополнения пошли в бой. Батальоны которые просят огня осуществили прорыв в тыл к противнику и стали там косплеить  Млынского

"И я понимаю отказ Алины от продолжения дискуссии: Вы в рассмотрении гипотетической ситуации стоите на иной этической позиции. А это переубеждению не поддается" Я не понимаю. Я не навязывал дискуссии. Я изначально писал о распространённости этого приёма в литературе, кстати он не только в фантастике применяется. В разговоре с вами я написал: "Если смотреть "изнутри" произведения, то финал пьесы делает этот эксперимент вполне приемлимым для зрителя". То есть моя этическая позиция была явно обозначена, ещё до развязанной ею дискуссии. А затеять спор, а потом гордо "в плаще с кровавым подбоем" умыть руки со словами типа: вы ничего не понимаете...Нет не понимаю. И в обучении - это, ИМХО, смертный грех. 

 А вот что делать с условно покойным Бëрстом? Или ещё больше расширю вопрос. Что делать с бронепоездом "Смерть или свобода" Или с батальонами которые просят огня? Но раз уж вы самозакруглились, то удачи. 

Начал читать первую главу. Что сказать, джентельмены? Надо брать. И немедленно взял. 

"Заметьте! Не я это предложил."

 Учить надо лучше, используя в том числе стопроцентную имитацию самостоятельных действий. 

Ну уж как пилоты косячат все знают, а уж как косячат водители только что получившие права и выехавшие на дорогу без инструктора знают ещё  лучше. 

Корректный. И есть маленький пустячок  - ракета принадлежит не ему, стоит некоторое количество убитых енотов. И стоимость самолёта, космического корабля или парохода  подороже чем жизнь недавно выпустившегося пилота вместе со стоимостью его обучения. Решения Бëрст принимал сам, даже в фальшивом полёте. А так я с вами согласен. Если человек хочет сдохнуть - это его право. Но помирать надо так, чтобы не доставлять окружающим никаких проблем. 

Вот Бëрст врезался в Луну. По настоящему. Это лучше? 

В реальности сейчас такие эксперименты считаются неэтичными, осуждаются профессиональным сообществом и непрофессиональным тоже. А вот когда писались книги, то подобное не считалось чем то из ряда вон.  И в конце-концов если бы Бëрсту дали настоящую ракету он врезался бы в Луну.

 Ну и про то, что "настоящих космонавтов подобными тренировками не изнуряют". Когда в условиях Земли сумеют точно воспроизвести все этапы полёта, особенно невесомость, тогда можно будет " изнурять". Другое дело, что все всë узнают. Поэтому вариант Лема не пройдёт. А как разовая акция посмотрим.  

З. Ы. И ещё вопрос. Вы сначала фильм посмотрели или с пьесой были знакомы? 

У меня встречный вопрос. А разве так делают в реальности?  Я писал про фантастику. 

Так я не про реалии, а про ощущение. Причём своё.

По Казанцеву у меня претензии только к "Донкихотам Вселенной". Не нужно было её писать. " Мост" и "Льды" уж не помню в какой редакции, читал в начале 90-х понравилось, но перечитывать не тянуло никогда. В отличии от "Изгнания Владыки" Адамова. Вот ИВ - ИМХО идеальный технотриллер. "Фаэты" не понравились. До "Пылающего острова" я не добрался и не доберусь уже. 

Я не путаю. Порка лишь один из инструментов наказания. Причём доля еë  в арсенале наказаний неуклонно снижается. К добру или худу вопрос спорный. А термин "увольнение без выходного пособия" происходит от слова "воля" в смысле "освобождение". 

К фантастике начала 20 века можно предъявить те же претензии, что и к пьесе. То что смотрелось нормой тогда - выглядит дичью сейчас. Вырезать аппендикс потому что он не нужный орган. Убить микрофлору человека перед полётом в космос. Устроить революцию на Марсе просто от нечего делать. Провести сложную операцию по пересадке головы и довести пациента до гангрены из-за ранки на ноге. Хотя да, судя по "Очеркам... " Войно-Ясенецкого, тогда это как два байта переслать. Выкинуть за борт археологические экспонаты. Вырезать мозг погибающего соратника и раскормить его так, что потом он только в слона влазил. Итд итп. 

Я вас понял. Согласен с оценкой фантастики и не только позднесоветской. Уточню лишь, что ничего страшного я вижу не в порке детей. А в поставленной в пьесе ситуации. Не дай бог набегут "яжемати", не отплююсь же. 

Тут снова соглашусь. И не только фантасты. Но пьеса и фильм это 70-е. Тогда и детей пороть считалось нормальным. И ни тогда ни сейчас ничего ужасного не вижу.

Всё может быть, но как я писал выше фантасты вполне обсасывали эту тему и ни они, ни читатели ничего ужасного тогда в этом не видели. Т. е. с точки зрения реальной реальности, да эксперимент не этичен, но всякие тюремные эксперименты и "маленькие Альберты" вполне проводили. Если смотреть "изнутри" произведения, то финал пьесы делает этот эксперимент вполне приемлимым для зрителя. Тем более, насколько я понимаю подростки проходили отбор перед участием в программе

"И зрители такого не ждали" Вот тут полностью и без оговорок согласен. Кстати кроме финала меня в этом фильме бесит обувь и идиотские вёдра вместо нормальных шлемов или респираторов. 

Была куча произведений на подобную тему. Начиная с "Испытания" Лема (первый про Пиркса, где "Берст врезался в Луну") и заканчивая каким-то жутким рассказом о "корабле поколений" где никто никуда не летел. Да и "Шоу Трумена" про это же. Фантастами вполне прорабатывался такой вариант. А ещё был рассказ, французский, про космонавта который на планете Сириус пытался выжить, но не смог, а потом оказалось, что корабль потерпел крушение на старте, он единственный выжил но сошёл с ума. 

Странно, мне пехота больше австро-венгров напомнила. И кстати, традиция немецкого военного костюма не начинается в 1933 и не заканчивается в 1945. Вооружение тоже. Для второй мировой устаревшее. 

Кто мешает комментаторам самим нарисовать и выложить у себя на странице террор любого приемлемого для них цвета? Вроде взрослые люди, а обидки детские. У меня такое подозрение, что это из-за того, что Чапаев даже в современной РФ популярнее поручика Голицына. 

Спасибо. Отрицательное отношение к СССР не повод чтобы не читать. Главное чтобы интересно было. Вон то же Звягинцев, когда ещё был относительно свеж, своих героев белым отправил помогать. Другое дело, получилось как в том анекдоте: "Из нашей ситуации есть два выхода. Реалистичный - прилетят инопланетяне и всё сделают за нас. И фантастический- мы справимся сами."

Добрый день! Врядли могу быть полезным. Вчера весь вечер пытался вспомнить, но пришлось признать полное поражение в битве с памятью. Попаданцы - переигрыватели войны и обустраиватели России давно уже вне сферы моих интересов. Из ярких примеров только покойный Звягинцев, но сейчас его потуги победить в войнах, даже не совсем читерские, только на послезнании, ничего кроме смеха не вызывают (да и коммунистам он не относится). Помню какого-то Добрякова, Берга. Дальше только основные сюжеты, но ни названий, ни авторов не могу вспомнить. Увы, в массе своей они не Дюма и даже не Пикуль. 

Если вам хочется думать, что я лжец и я согласился... Не буду спорить. Я не спорю с лицами из групп f70 - f79. То есть с вами я не спорю. 

Вы правы. Спор с вами является нарушением рекомендаций, запрещающий спор с лицами из групп f70 -f79, то есть с вами. 

С курируемыми из групп f70 - f79 никогда не спорю.

Никогда не спорю с курируемыми из групп f70 - f79. 

 "Горналь, Гуево, Плехово не слышали ?" Я надеюсь это он не позже весны 2025 года спрашивал? 

"У человека с головой непорядок" Тем более смысла нет. Не поймет-с. 

А зачем отвечать на примитивную демагогию. Он же только этого и добивается. Ему трибуна нужна. 

Ладно раскусили. Только без старшого. Старшие у нас более серьёзными занимаются. А я курирую и веду переписку только с теми кто проходит под грифом МКБ-10. С пункта f70 по пункт f79. Вот с вами например. 

Вообще пофиг. Могу анекдот рассказать про половину тарелки.

Вот вы так эмоционально написали, прям слезы должны градом из глаз. А нет. Никаких чувств. Ни сочувствия, ни злорадства.

З. Ы. Как вы после слов о мазохизме то раскрылись. 

З. З. Ы. После пафосного "русский корабль иди... " Грибов сказавший эту фразу сдался в плен вместе со всем гарнизоном. За что и был впоследствии награждён. Вы ещё про кружевные трусики вспомните. 

Понятно,  фильм "Серёжа" вы не смотрели.

А ещё меня умиляет в таких как вы -  страх перед ФСБ и желание навешивать ярлыки ФСБшников на оппонентов в инете. Либо это явное понимание, что вы нахрен ФСБ не сдались. Либо подсознательный акт мазохизма, и вы сейчас млея от своей мнимой смелости ждёте атата от компетентных органов. 

Слушайте, а вы фильм "Серёжа" смотрели? 1960 года? С Бондарчуком в главной роли?

Есть люди которые любят манную кашу на воде с комочками. Однажды собрались два человека и открыли забегаловку для своих, где подавали манную кашу с комочками и молочный кисель. Кинули клич в группе "любителей комочков-вк" Отзывы были разные, кому понравилась каша, кому не понравился кисель, кто посчитал что комочки не аутентичные. А потом эти деятели выиграли тендер на поставку питания в регионе. И получили отрицательные отзывы. Почему были раньше разные отзывы, а теперь отрицательные??? 

Судя по тем комментариям которые я прочитал в основном обсуждают автора и комментаторов автора, а ещё то, что коротко называют КГ/АМ. И ещë интересно какую долю из этих 8000 занимают комменты автора. ИМХО около половины.  

Даже вон ваш союзник подтверждает отрицательные отзывы, ищет след ФСБ и проплаченный заказ. Мы с вами, если вы заметили, тоже вашу книгу не обсуждаем. О ГГ не спорим. 

ИМХО, когда книга писалась о ней знали в основном, ну не знаю как это сформулировать, что-то типа фан базы писателя Олега В ( Туплю. Те кто подписаны на писателя Олега В. Вот сформулировал).Те кто знал о нем, читал его книги, кого пригласили из вк почитать и случайные завсегдатаи автор тудей кому книга вылезла в рекомендациях. Сейчас, благодаря рекламе в лентах, с книгой ознакомилось большое количество разнообразного народа. В общем благодаря этой выборке вы увидели как народ в массе своей относится к либералам. Не к либеральным идеям, а именно к либералам. Плюс, как я писал выше, поле КНОР уже загажено попаданцами донельзя и ничего оригинального, заставляющего спорить о книге там нет. Опять юноши с ворованными песнями и идеями. Банальности выдаваемые за гениальные мысли. В меру тупые оппоненты, дабы оттенить остроумие ГГ. И самое главное, наконец-то "тот народ", а не как в реальности. Вот такое ИМХО. 

С чего бы это только отрицательные? Я не могу сказать за процент, но я видел как отрицательные, так и положительные. Своё личное мнение о книге я сказал, вы его читали. Повторяться не буду. 

Автору может и будет приятно, но ИМХО вы  льстите. Никакого интереса для ФСБ эта серия не представляет. Самая большая неприятность,  ИМХО, от какого нибудь депутата из Госдумы который со скуки начнёт читать, надумает крамолу, а у него квартальный план по идиотским инициативам не выполнен. Хотя... может и наоборот автор попиарится на скандале. 

Так кто мешал автору 4 года назад оплатить рекламу своего опуса? Как реклама стала вылазить в разных местах, так народ и ломанулся высказывать своё ИМХО. Так что да, явный заказ со стороны автора. Но я с удовольствием послушаю страшилки про ФСБ, продолжайте. 

"Среднее по больнице"

Так я вас о продажах и не спрашиваю. Я лишь о том, что "8000 комментариев" - информация говорящая только о количестве комментариев. Уточню. Хотел для сравнения привести пример с большим количеством прочитанного и отложенного в библиотеку, но с меньшим на порядок количеством комментариев. Потом решил, что вы мне 58-ю пришьете за рекламу чужого произведения и решил не делать этого. 

Блат он везде был нужен. Тем более, что в Москве можно было купить интересные книги, которых в регионах не достать

Ну-ну. Так я и не утверждал, что его только при Брежневе издавали

Ну когда всякое рекламко настырно лезет к тебе в рекомендации, а оказывается совсем не обещанными шоколадками с марципанами, хочется высказаться. Рекламка то не на аннотацию посылает, а сразу к тексту.  Но буду честен. Автор предуведомил в аннотации - раз. И выложил бесплатно практически всю первую книгу  -два. Дальше уже личное дело каждого платить или не читать дальше. У нас всё таки свободная страна. 

Скачали-78

Прочитано-1886

Добавлено в библиотеку - 12 529

Надеюсь это не коммерчески важная информация. 

В какой период? И вам зачем? В то время, как мы прекрасно помним, работала схема "через товароведа, через директора магазина, через  завсклада". А можно ещё было в библиотеку сходить. Да и откровенно говоря, тотальная несвобода имени Леонида Ильича конкретно для вас описывается песней "Мы маленькие дети, нам хочется гулять".Ну и чуть раньше манной кашей с комочками в детском саду. Я к тому, что вряд ли вы обращали внимание на такую литературу в брежневский период

"Внимание вопрос" Что вы хотели сказать, выложив ссылку на издание 1987 года, словами "1987 - год это Брежнев? " 

Ну не в той, что в Армении, Грузии или Израиле точно. Я как раз имел в виду не тусовки

Вам виднее. Со своей стороны отмечу, что "ватник"в России уже давно перестал быть оскорблением. Затаскали ярлык. 

Какие? Я упоминал только одну книгу. Остальное фильмы. Правда "Операция "Трест"  снята по книге "Мёртвая зыбь" Никулина. Другое дело, что тема расстрела там кажется не упоминается

В огороде бузина, а в Киеве бабка. Связи между довоенным фильмом про Ленина и ироническим упоминанием о дате написания "Трёх мушкетёров" и "Снежной королевы" нет. Тем более издавалась как детская версия без религиозных мотивов, так и вполне себе классическое издание. Можно ещё "Приключения Гулливера" и "Робинзона Крузо"  вспомнить. Или "Тысячу и одну ночь" С их пушками, необъезженными кобылицами и несверлеными жемчужинами. Про "Властелина колец". Из всего Буссенара только "Капитана Сорви-голова" и "Похитителей брильянтов" издали. А Карла Мая не печатали  хотя фильмы показывали. Зато я в детстве с удовольствием читал Эдмунда Низюрского и Клару Фехер

Вот именно что 1972, а не 1987

Ваши слова "Пользоваться умеют, но гуглят единицы" заиграли новыми красками. Первая публикация - журнал "Звезда" 1972(NN8-9) 1973 (NN7-10)  Потом книгой в издательстве "Мысль" в 1978 году и в 1982. 

На всякий случай 1987 -это Горбачёв.