viktor09

Окей, скажу по-другому, мы же говорим о конкретном произведении. «Наличие врага, чтобы произведение было интересным - НЕ константа. Т.е. мнение, что для хорошего произведения обязательно нужен враг - стереотипное и легко опровергаемое». Ваш тезис, который я выделил, он не имеет отношение к конкретной книге, тут мы имеет ГГ, сфокусированного на увеличении своей мощи, также история УЖЕ имеет врагов, мы же не говорим о какой-то теоретической книге, а об этой непосредственно, то, что может быть или не может, к этой истории не имеет отношения (но да, вы правы, это не константа и не обязателен враг), тут есть враг/враги, и ГГ в связи с этим качается, говоря языком РПГ, чаще всего, когда мы говорим о МС, это предполагает, что ГГ, условно говоря, сильнее других, в чём он сильнее, явно будет идти речь не о силе любви (тьфу, блин), и кстати, тот факт, что имеет место быть стереотип, не отменяет того, что именно этот момент и является основной движущей силой и желанием стать сильнее, вот вы когда-то видели персонажа, который хотел стать сильнее и стал сильнее просто так? Без причины нагнуть кого-то? Есть причины и есть следствие. «Т. е. мнение, что для хорошего произведения обязательно нужен враг, — стереотипное и легко опровергаемое». Не обязательно один конкретный враг, их может быть много, и/или у ГГ может быть цель, как вариант, у человека-паука была цель — борьба с преступностью, это классика жанра, ГГ получил силу и понял, куда он её применит, в целом он мог бы продолжать жить как и жил, но было бы нам это интересно? Нет, не было, но в любом случае хочу от вас пример, где есть сильный ГГ, но нету приложения этой его силы, так уж сталось, что даже сила интеллекта выступает в роли кулаков, как пример, Тони Старк, мог бы он не одевать свой костюм железного человека? Конечно, мог, был бы он интересен в таком случае? Определённо нет.

Что за стереотип, зачем ГГ делать имбой? Просто чтобы показать? Что за стереотип — ходить в спортзал и качать мышцу, чтобы что? Все мы живём стереотипами. Ну и главное, а для чего тогда сам ГГ становился сильнее? Для повседневки достаточно быть просто ОЯШем, вот вам банальный ответ.

3 месяца без проды — это, похоже, муза взяла отпуск. 

Частично я с вами согласен, и имбу можно подать интересно, но имбе так или иначе нужны враги, вспоминает супермена, я, например, не против супермена, потому что у него есть враги, а у супера есть правила, он, например, понимает, что не может просто пойти и убить Лекса, а ведь это было бы так просто решить проблему, также супермен уважает законы, и да, супермен — абсолютная противоположность Твердыне (ну, последний и существует как антипод супермена, ну как и вся вселенная пацанов), просто по поводу этой книги я читал отзывы, что ГГ всех нагибал и т. д., то есть в сюжете нет вызовов, пусть этими вызовами не являются сильные или хитрые враги, а, например, некие ситуации, которые банальной силой не решить, а если вся история о том, как ГГ выносит всех неугодных, то интерес пропадает, честно говоря, ему тут и появится негде.

После того, что ГГ ещё в утробе уже стал чем-то невероятным, я дропнул было это ещё когда фик только начинал писаться. Я бы рехнулся читать такой аж до 36 главы, движение к силе, постепенный рост — это интересно, простой пример: почему все фильмы, как правило, и заканчиваются на моменте, когда ГГ становится нереально сильным? Потому что вызова его силе не будет, а от безграничной силы такие нередко сходят с ума, взять того же Твердыню (Homelander) из «Пацанов», человеку реально снесло баню из-за всемогущества .

"Перед смертью я потребовал у судьбы второй шанс" Даже в аннотацию пробрался абсурд: потребовал он, а ты кто такой, чтобы у судьбы что-то требовать, а не просить, да и то, повозят известным органом по губам .

Бескрайняя плоть  

«Сюжет фокусируется на проблемах технаря в сеттинге «Червя»: добыча качественных ресурсов, необходимость скрытности от СКП, банд и других организаций. Медленное и методичное создание инфраструктуры с нуля». Я, конечно, извиняюсь, но в чём цель ГГ или истории? Создают инфраструктуры, чтобы использовать для чего-то, ну а тинкертех — это создание чего-то, что можно использовать в боях, но как это соотнести вот с этим «который выбрал симбиоз и созидание как основной метод сбора данных»? Он (ГГ) только создаёт, но не воюет, так что ли?

Я пока и не читаю слишком напряжно, "герой без эмоций, который готов всех и вся убить" а вы, кстати, часто видите таких героев? Я, признаюсь, очень редко, и мне кажется, у общества есть потребность в таких ГГ, а авторы продолжают по накатанной штамповать белых и пушистых человеков-пауков. Да, конечно, у каждого героя найдутся свои читатели и зрители, популярность всяких героев это ясно нам показывает. Что же касается без эмоций, да нет, пусть они как раз будут, пусть будет внутренний диалог и мысль каждый раз: а правильно ли я поступил или можно было иначе? Кстати, по поводу человека-паука: ведь за его «не убий» пострадали его близкие из-за того, что он оставил за спиной врага, который знал его личность, этот враг не постеснялся прийти в его дом и угрожать его родне. Задаюсь вопросом: а может, не стоит оставлять за спиной живых врагов, которые могут и, что важно, воткнут тебе нож в спину? Интересен тот, кто понимает ублюдочность своих врагов и может их прикончить, а не истерить. Да, потом он будет и, наверное, даже должен задавать себе вопрос: а может, был другой вариант? Когда я говорю о враге, я говорю о таком, кто готов забрать твою жизнь, как тот же гоблин в «Пауке», а не о том, кто по мелочи поднасрал тебе, но, наверное, месть должна быть (я имею в виду, уровень мести соответствовать должен уровню вреда, нанесённого тебе), чтобы даже поднасравший понял, что ты не терпила, а если терпишь, значит, с тобой можно делать что угодно.

20 дней назад он заходил, и 7 месяцев нету проды, что-то у него очень не так .

Окей, понял 

Вы мне напомнили «И тебя вылечат… и тебя тоже вылечат… и меня вылечат…» из «Иван Васильевич меняет профессию», хз, но триггернуло, и это вспомнилось .

Есть прокачка, но не стоит тег «РеалРПГ», получается, нету системы?

"тут акцент идёт на ГГ, его переживаниях, отношениях с другими персонажа, развитии как личности и все это с элементами боевки" Я дико извиняюсь, но где он развивается как личность? Я не увидел его развития, он так и продолжил мять сиськи, находясь в своем замкнутом мире, попал в мир тьмы, грохнул псину, проблевался. Не понимаю, этот человек что, никогда курицу не разделывал? Я, например, неоднократно видел на трассе раздавленных в лепёшку собак, зрелище куда жестче, чем отрезанная собачья голова. Если его реакции остаются прежними, в чём он развивается? Он ведь, кстати, знает эти миры, то есть человек вроде бы априори должен быть готов к тому, что увидит и увидит неоднократно, разве нет? Вот, кстати, если бы он действительно развивался, взрослел ментально, это было бы охрененно, показать рост личности — это было бы сильно, но одно я у ГГ увидел точно: он не стабилен, у него психоз, некоторые моменты, кстати, написаны так, что сложно вообще понять, что откуда пошло, например, такому человеку не хватает предистории, чтобы понять, почему он такой, что с ним было в предыдущей жизни, тогда, возможно, и сочувствие и эмпатию к нему проявить было бы значительно легче, а так я его по сути не знаю, сопереживать в связи с этим не получается, он, наоборот, выглядит как психованный нытик, которому мама не купила мороженое и он начал топать ногами и орать, типичное поведение распущенных, невоспитанных, хамоватых (в будущем) детей .

За него, блин, не надо переживать. За него надо радоваться, что он может вломить мудакам, и не ныть, как же ужасно, что ещё один бандос не пережил встречу с ним. Знаете, иногда хочется против всяких уродов вот такого жесткого и бескомпромиссного, а тех, кто хочет быть всегда в белом, их и так навалом, просто такие человеки-пауки выглядят ещё более сказочно на фоне обычного нашего мира, что уж говорить о Марвел или DC. А этот ГГ выглядит так, блин, как будто он прямо вот там, где нужен, он не выглядит среди местных белой вороной, это не то же самое, что в мире розовых пони Джейсон Вурхиз (если вы знаете, кто этот добрый , хе-хе, господин), он выглядит так, как будто такого персонажа могли бы добавить и сами создатели DC , нет, ну правда, такое возникает ощущение.

О, ещё один персонаж, который к незнакомому человеку обращается на «ты». Я по-еврейски «тебе» отвечу, а ты? Встрял в чужой разговор, ждёшь нормальный ответ? Нет, ответа не будет, я тебя добавлю в ЧС, чтобы ты мог и дальше облизывать автора.

Я имею в виду обращение на «ты», хотя я ни разу к вам так не обратился и стараюсь быть в культурных рамках, хотя у меня от вашей книги и бомбануло. Значит ли это, что я должен лично к вам по-хамски обращаться? Думаю, нет, не должен. Невнимательно читаю, хмм, иногда бывают моменты, которые просто хочется перемотать, чтобы не сгореть совсем .

К сожалению, тут вы правы, сам сталкивался с этим неоднократно, как-то видел комментарий, кажется, ещё на Фикбуке, что, мол, например, народ лучше клюет на хентай и РГБ-непотребства (вы понимаете, о чём я), поэтому там вся главная страничка в «голубых» мотивах, и я подумал: неужто правда? Не, ну, блин, я, кажется, единоразово наткнулся на фик, где в отношениях стоял тег «смешанные», и я подумал: может, пронесёт и всё-таки не будет совсем жести, короче, после этого тег «смешанный» у меня в ЧС .

Обратите внимание, сколько там таких рабов, видимо, другим похер на их друзей, родственников, знакомых, что-то никто не спешит рисковать шкурой, в этом и проблема, это не героизм, это идиотизм, ну, если мы говорим по-взрослому, без вот этой херни а-ля человек-паук, слушайте, я же не говорю быть мудаком, но, блин, нужно же здраво оценивать свои возможности, окей, пошел спасать, ну и спасай только подругу по стелсу, зашёл, спас, вышел, а чтобы спасать остальных, прокачивайся, рви жопу, чтобы стать сильнее (каждый день рви жопу, на тебе ответственность за этих людей, вот тогда это будет хоть сколько-то реально и по-взрослому), помни, ради чего ты это делаешь, раз уж ты такой правильный и праведный, но в реале его бы размотали (естественно, тут я имею в виду, если он пошел туда как был на тот момент), в реале же не бывает авторских бафов на выживу по-любому .

Но вашу книгу я постараюсь дочитать, может, дальше всё станет понятнее.

Интересно, вы в реальной жизни так со всеми общаетесь? Или, оскорбляя других, вы самоутверждаетесь? Никаких нормальных ответов от вас так и не последовало, одни оскорбления.

  Так я вроде ни с кем не воюю даже на диване, кстати, вы уверены, что давать своё имя своему персонажу — это хорошая идея?

Эм, странно даже, как всё начиналось, прописано охуенно, сравнивать не берусь, ибо это всё-таки разные истории, и персонажи сильно разные в этом произведении, мне ГГ, например, нравится больше, ну нравятся жесткие персонажи, их, чёрт побери, так мало, и я не имею в виду жестокой просто потому что, а тут такой ГГ прямо необходим.

С людьми общаюсь каждый день, траву трогаю, не помогло понять вашего ГГ, что ещё нужно сделать? 

Говорит, это не моё дело, но это же подруга. Вы меня извините, конечно, но правда, а с каких пор она тебе подруга? В лучшем случае знакомая или приятель. Кстати, советую поинтересоваться значением слова «приятель». Многие люди, к сожалению (я и сам раньше грешил этим), путают понятия «приятель» и «друг». Приятель — это, как видно из самого слова, тот, с кем приятно проводить время, а друг — это с кем вы прошли как минимум огонь, воду и медные трубы. Она для ГГ точно не друг. Нет, было бы иначе или ещё лучше, будь она его девушкой, не вопрос, это святое, и любой уважающий себя мужик поступил бы так же, как и ГГ. Только ведь сам ГГ изначально побежал спасать даже не человека, а, пардон, покемона, то есть, на минуточки, рисковал здоровьем и жизнью. Он ведь не мог знать заочно, как всё случится, а значит, это риск. Когда он пошёл ради пета на такое, я прямо фейспалм классический совершил и чувствую, уже запахло шизой. В дальнейшем, кстати, подтвердилось, что ГГ неадекватен. Я бы, наверное, стал бы геройствовать, если бы мне выпали способности Супермена без минусов. Я о криптоните. Тогда да, есть шансы дожить до старости. Но опять же ГГ ведёт себя так, как будто на него влияет шард, а его нету (или всё же есть, но это спойлер?), потому что никак не могу для себя объяснить и оправдать его выходки. PS: Пардон, вышел некий поток мыслей, но очень уж бомбит от поведения ГГ  (но, может, вы специально сделали, чтобы от него бомбило, тогда снимаю шляпу ).

Благодарю за ответ  .

Оригинал совсем не знаю, к сожалению. Насколько необходимо знать канон для чтения этой работы? PS: Просто смотрю, сердечек довольно много, да и просмотров дохера, думаю, должно быть интересно.

После гачи от Expero я уже не могу читать столь травоядную историю с нежными персонажами, наверное, слишком высоко был задран уровень, хе-хе. P.S.: Жесть и кровь, особенно в таком фэндоме, она прямо вот напрашивается, разве нет?

Не-не "что для обычного человека вот это все дерьмо это пиздец" Это я осознаю прекрасно в таком случае, а какого хера ты полез кого-то спасать (зачем тогда вообще вся эта суета, сидел бы и плёл косы одноклассницам, благо у него есть умение мейкапа, думаю, гача подсобит и с плетением кос)? Ну не твоё это, и представьте себе, существует масса людей, которые проходят мимо любой жести. Я не о том, правильно это или нет, но, например, если старик упал и валяется (а у него сердечный приступ, ну как вариант), и масса народа мимо проходит, каждый думает: «Это не моё дело, пусть кто-то другой поможет», и думает так почти каждый, и если старику повезло и появится тот редкий адекват, который поймёт, что старик не бухой (а чаще, кстати, человек выглядит вполне пристойно) и ему нужно помочь, короче, если ты не грёбаный Зорро, то куда тебя понесло, херой, ёпт, а если яиц хватило, то уж не ной, и пример с оригинальной Тейлор тоже мимо вашего внимания прошёл, девчонка так-то тоже не родилась с пулемётом в руке и прошла через жесть, и выглядит она куда поприятнее на фоне вашего героя, и что странно, автор, ваше хамоватое обращение входит в некий диссонанс (вы мне никто, я вам тоже, я вам ничего не должен, и вы мне так, зачем хамить на ровном месте, я не понимаю, я что-то не заметил, чтобы к вам кто-то также обращался) с вашим же ГГ, далее вы вроде как за реализм поведения, наверное, стоило в таком случае подкрутить мозги самой гаче, ибо ГГ живой человек, а гача выдает так, как будто это некая игра на ПК, где ты не рискуешь своей шкурой, а уж вываливать стёбные «бонусы» — это вообще за гранью, коль уж вы своё произведение воспринимаете всерьёз, специально, кстати, перепроверил, и тэгов «юмор» и «стёб» не увидел.

Честно говоря, странный персонаж, я бы сказал, очень странный: сам лезет в проблемы, огребает, а потом ноет, что получил по почкам. Это когда он попёр спасать подругу у Лунга. Мне всегда было странно, как взрослый человек вдруг начинает дружить с теми, кто сильно его моложе, но, как правило, это мало кого тревожит, что удивительно. Ещё удивило, когда он грохнул бандоса и начал страдать по этому поводу. Ощущение, что человек до этого момента жил в стране розовых пони. Я вам так скажу: смерть — неотъемлемая часть жизни на планете Земля, смертность 100%. Я не говорю, что это хорошо, но и реветь, аки барышня нежная (он не ревел, это я утрирую, но странные страдания были), наверное, тоже для нормального парня странно. А сама гача — это вообще отдельный уровень жести и мирового стёба (это имхо, если что). В общем, так как я не увидел комментариев, похожих на мой, видимо, поведение ГГ всем кажется нормальным? Мир червя — это жесть, как ни крути, тут нет места слабакам, даже сама Тейлор, такая девочка-недотрога, и то смогла взять яй… то есть себя в кулак и разматывать разных упырей (Лунга, кстати, тоже, если кто забыл). На данный момент прочитано 30% текста, и единственная надежда, что ГГ перестанет таки наматывать сопли на кулак и, возможно, изменится (в худшую сторону, сообразно миру, конечно). В общем, интересно, много дизов хапну, ибо не увидел минимально негативных комментариев, а учитывая реакцию самого автора на комментарии, которые даже с натяжкой не назвать негативными, то он, видимо, вообще меня в ЧС засунет, ибо нехер . PS:Сохраню этот комментарий себе, чтобы помнить.

А ведь похоже на правду, просто часто я не знаю, что автор подразумевает под тэгом «гарем», ну типа он есть и есть где-то там на заднем плане, идёт фоном, так сказать, или он является сюжетообразующим, то есть вся история жестко завязана на взаимоотношениях и, пардон, сексе. В последнем случае, как правило, остальное уже будет фоном, если это, например, фанфик по «Марвел», а ГГ — человек-паук, то все его геройства, если таковые вообще будут, то они будут идти уже фоном, а я вроде иду в фанфик по пусть будет «Марвелу» именно за геройствами (а разве не всегда читатель и идёт за ними, видя подобные фэндомы?), короче, и получается так, что я не хочу банально терять время, разбираясь, а что в том или ином фанфике автор ставит во главу угла, и часто под это могут попасть действительно хорошие работы, но ты один, авторов много, и лучше (я так думаю) потрачу ещё чуть времени на поиск именно того, что хотел бы почитать .

Кстати, да, немного жестоко, наверное, будет к другим, но в целом в характере гг.

Ага, теперь понял, и спасибо за ответ. 

Вернётся обратно, и он сможет его опять достать из системы для использования?

Знаете, меня заинтересовал такой момент: а что, если ГГ даст разорвать системный билет другому человеку, что случится? Просто, блин, не могу избавиться от этой мысли, каждый раз, когда он рвёт билет, я думаю: «А что, если...» 

Я впервые написал под вашей книгой эм и странно, но «Expero» даёт скачивать свои работы сразу, да и масса авторов даёт это делать, в чём кардинальное отличие вас от них, не принимайте в штыки, я просто этот момент не выкупаю, такой же ответ, как у вас, тоже уже встречал, но опять, в чём разница, я не понял, если только в том, что вы новый относительно автор?

Спасибо за столь развёрнутый ответ и за рекомендацию , в таком случае почитаю.

Ну это по факту, ибо совсем без роялей вывезти в одно лицо против таких зубров нереально. Честно говоря, мне кажется, что им Роулинг тоже в своё время отсыпала немного роялей . PS:Спасибо за ответ.

Насколько в таком случае такое интересно читать? Ну обычно, если мс, потому что автор захотел, то не тянет читать. Тут нету такого эффекта?

Меня всегда пугал тег «гарем», если, конечно, автор рассматривает свою книгу как серьёзный труд (пусть даже это и фанфик), хуже того, он тут стоит первым. В связи с этим возникает логичный (как мне кажется) вопрос: история будет крутится вокруг половых игрищ или это будет фоном? Это очень важный момент, так как когда всё вращается вокруг писек, то остальное — и сюжет, и смыслы — идут лесом. Ну, возьмите какую-нибудь старую порнушку а-ля фильм, где сюжет и качество игры никому по сути не интересно, ибо это прелюдия к главному блюду. В общем, я думаю, что объяснил свое видение этой темы достаточно подробно. Имхо, мне кажется, что если я, например, захочу почитать эротику, то и пойду непосредственно в неё за «сладким» . PS: Цели обидеть автора или читателей не было , но разобраться в сути истории хотелось бы.

Есть какая-то объективная причина, по которой нельзя скачивать?

"ГГ будет МС. В Материуме практически нет врагов, коих он не победит" Он прямо вот сразу будет МС или он будет к этому идти?

Всё она поддерживает, проблема в том, как выглядит цветная картинка, если её смотреть на черно-белом, и нет, разрешение вполне достаточно, но отсутствуют детали, которые хорошо можно рассмотреть в цвете, но которые сливаются на читалке, как пример, представьте себе замок в ночи, а на заднем фоне светит луна, на читалке деталей видно не будет вовсе, а также не будет глубины, потому что замок рисовали изначально как цветной, ну что тут говорить, я уж столько раз сталкивался с картинками, на которых непонятно, что изображено, а смотришь на телефоне и всё понятно сразу.

Это да, просто бывает так, что картинки изначально и нарисованы чёрно-белыми, и тогда вообще никаких проблем, а бывают и цветные, но, видимо, достаточно контрастные, и на них тоже всё отлично видно, но в общем и целом, как правило, выглядят картинки не очень на читалках, к сожалению, но мне мои глаза дороже, и читаю я дохера, это мое основное хобби, я даже с трудом выделил время на прохождение Resident Evil Requiem .

Блин , я имею в виду специальное устройство, это мой вариант ONYX BOOX Poke 3, а не приложение для чтения (я не специально, видимо, ввёл вас в заблуждение ).

Ну как бы бывает такая история, что на читалке почти всё выглядит слишком темным и детали пропадают, часто с этим сталкиваюсь, к сожалению.

Кстати, стоит ли скачивать с картинками, если учесть, что читаю с читалки (черно-белой)?

А «Проклятие Ветра» — серьёзное произведение, или, скажу иначе, качество написания похоже на эту работу?

Знаете, прежде чем начну читать, есть вопросы и пожелания. Есть ли в книге серая мораль? К сожалению, я почти не вижу попаданцев, которые умеют немного продумывать ситуации наперёд. Что я имею в виду? Ну, классический попаданец боится злой и чёрной магии как чёрт ладана. Есть ли в этом реализм? Боюсь, попади я в такой мир, и в первую очередь нашёл бы урода для создания 1 крестража. Ну, знаете, просто чтобы перестраховаться. Знаете ли вы хоть один фанфик, где ГГ повёл себя именно так? Зная, что это за мир и какие монстры тут водятся, ты просто развлекаешься с друзьями. Угу, ты попаданец, у которого до этого за плечами сколько-то прожитых лет, и, как правило, это 25+, но у тебя друзья 11-летки. Всем, кто легко дружит с детьми, а они для ГГ определённо дети, советую подружиться и в реальном мире. Прям реально подружиться, а не прикинуться другом. У меня племяш 11 лет, я с ним общаюсь, но чтобы дружить, хе-хе, жуть какая. Мы же мыслим совершенно иначе, и тут или ты опускаешься на уровень 11 лет, или друзья должны быть уникумами, что нереально. PS: Извините, что так много букв, тут нет к вам никаких претензий, я ведь ещё не читал вашу книгу, но я всегда надеюсь, что вот нашёл фик, где все эти моменты автор учтёт (не мои хотелки, а объективную реальность в рамках взаимоотношений между людьми), но, думаю, вы и сами понимаете, о чём речь.

Честно говоря, именно хорошо прописанных женских персонажей-героинь, к сожалению, не так уж много. Я не имею в виду персонажей для галочки, ну чтобы просто закрыть гештальт, а сильных и интересных. Но мне лично понравилась Джин Грей (Феникс) и Шторм (Ороро Монро) в исполнении Холли Берри, ну и Романофф. А вот чтобы персонаж был главным действующим лицом, я не могу вспомнить, кроме Лары Крофт. И повторюсь, очень важно, чтобы персонаж был со смыслом, а не просто по требованию неких законов (я о США). PS: А ваша агрессия, мягко говоря, странная .