Юстас

С переворотом - это можно. На переворот я с самого начала ставил.

Мало! Это с первых глав первой книги было вариантом.

Мне кажется, что читатели не поймут. :)

Вот это да! Аказывается такой принцип есть? Думал, это как-то само собой разумеется. Ну нам не нужен для этого Хэмингуэй, у нас есть наши классические театральные пьессы. И "Ревизор" и "Вишневый сад" читаются за полтора часа - быстрее, чем идет спектакль на сцене.

Но вот мне как раз кажется, что Лукьяненко-то в своих более поздних произведениях - в правильном направлении идёт. Разве нет?

Вы так говорите, как буд-то "обпрощение" - это что-то плохое!

Что может быть проще, чем "Старик и Море"? А до этого уровня Лукьяненко еще опрощаться и опрощаться.

это вы так пытаетесь давить на АвторТудей, чтобы они давили на Автора? :)))

Автор, прочитал ваше следующее произведение на другом сайте. Даже дороже пришлось заплатить (инфа для принятия коммерческих решений вдальнейшем). Но АвторТудей бросать совсем не хочется, и этого не будет. Так что уж вы тоже не бросайте, пожалуйста, эту платформу.

- То, что такой большой оммаж в первой половине книги - вам бы тут косточки бы перемыли бы. :) Но, вообще, нормально прошло.

- По качеству издания - вы в высшей лиге теперь. :)

- Клиффхенгер - огонь!

- Можно рекомендацию? (извините, что лезу!!!) Возможно, вам стоит создать динамическую карту личности ГГ. Из-за того, что есть несколько произведений, вы внутри произведений мотаетесь на год туда - год сюда, есть рассказ-приквел, герой развивается не только эмоционально, но и социально. Создалось ощущение, что МОЖЕТ БЫТЬ есть риск небольшого непопадания "в ноты". Всё-таки, ваш герой - намного сложнее, чем "Шерлок Холмс". :)

Так. Оккамом по яйцам. Больно.

- Ок. "Мультивселенная" у нас есть? Есть (дано из условия задачи)

- Людишки, которые живут коротко и в одной вселенной, "в точке", но все должны попасть в рай? Есть. (с 2 тыс. лет д.н.э.)

- Те же людишки, у которых "колесо Сансары", перерождения и "нирвана"? Тоже есть (с 6 века д.н.э.)

ДОСТАТОЧНО!!!

---------

Что если каждая людская душа через мультивселенную проходит по Буддистски (перерождение), но с каждой отдельной вселенной взаимодействует Авраамически ("в точке")?

П.С.

Для кого ангелы бегают по вселенной, "зажигают звезды и формируют капельки росы"? ??? ("миллиард душ родилось и умерло, что мне какой-то отдельный человек". Ага. ничего. Совсем ничего. Так ничего, что росу перед кем-то покрасивее развешиваем)

"Снятся ли ангелам небесные овцы?"

Точно! Две проблемы:

1) сила воздействия;

2) обратная связь.

"Поперечные" должны быть сильнее ангелов, так как влияют лишь в отдельный, краткий момент. Это нам даже подходит.

Должен быть способ передавать обратную связь "вверх по течению" (вниз-то само всё доплывёт). С учетом принципа разделения властей, в каждой продольной вселенной должен быть хотя бы один ангел, способный передавать инфорацию "вверх по течению". Это нам как бы тоже подходит.

Хм... Мы точно сейчас книгу не спойлерим?

На обложке у девушки Талия - того. Не этого. Только мне так кажется?

Точно. "Полоса белая, полоса черная!"

Почему "поперек" обязательно только ангел какой-то должен жить? Пусть и падший такой же будет! И тогда получается, что

- в нормальном движении времени агелы не могут пересечься с падшими - потому что существуют в разных вселенных,

- а в "поперечном" - потому что существуют в разные моменты времени!

- да еще более ранний поперечный может натурально срать на голову более позднему, но зато более поздний вечно приходит и перетряхивает всех по своему.

Именно! Именно Жопа!

Вот обычные ангелы тянут некую вселенную к некому божественному идиалу. Для них

"нет пути, только цель"

И они ж не видят, что, СКОРЕЕ ВСЕГО, их траектория уже давно неоптимальная, и, скажем, построить идеальную вселенную до ее тепловой смерти они не смогут. Ну стандартная практика, когда подрядчики планируют все отставания от графика наверстать в последний день.

ПОЭТОМУ Божественно вводится дополнителный ангел, который видит Все вселенные, в какой-то отдельный момент, а значит, видит и эталон! Для него

"нет цели, только путь"

Соответственно, в своей "эпсилон-окрестности" момента времени, сквозь который он живет, он будет ВЗАИМОДЕЙСТВОВАТЬ с ангелами конкретной вселенной, и их выводить на оптимальную траекторию развития (этих ускорить, других подбодрить, тех притормозить).

И как будет такой "ангел, живущий в моменте" выглядеть для "ангелов, живущих бесконечно"? Может, и как смертный...

Это была фантазия Генаметра. А мне вот какая в голову идея пришла:

- Есть многомерное пространство вселенной. И в нем "от и до" живут ангелы.

- Но есть еще и параллельные вселенные. Т.е. есть еще одно измерение, в котором вселенные параллельны друг другу. 

=> А что если есть ангел, который живет не вдоль, а "поперек":

- т.е. существует не "в одной вселенной во все моменты"

- а существует "во всех вселенных в один момент". ?

хм... непреодолимое желание Абсолютов познать друг-друга. !

Интересненько!!!

Может и на спойлер потянуть!!!

---

Их разлучили 40 тысяч лет назад, но они не знали об этом. Из-за непреднамеренных действий одного клона они случайно узнают о существовании друг друга. Вспыхивает непреодолимое влечение. Как воссоединиться и не погубить всё сущее? Кто стоял за событиями сорокатысячелетней давности? И ... что такое случайность?

Скучно. Может кто-нибудь еще какой-нибудь вариант накидает? Без спойлеров.

Так и обрамим контуры реального произведения (то, о чем никто не напишет)

Вот прямо согласен с вашим утверждением. А сам написал про "Сон Кассиэля". Был неправ!

Я не говорил про "совершенство". Конечно, наша судебная система не совершенна. Как и любая другая. Я говорил, что она вполне разумная.

Давайте поговорим про ваши "аргументы".

1. Не разобрались в деле про мемы, чем ввели нас в заблуждение про "нечаянного Джона Сноу", хотя там было намеренное размещение "нескольких десятков мемов на религиозную тематику".

 2. Потом начали мои слова искажать, подменять "разумная" на "Самая эффективная".

3. В подтверждение начали приводить какие-то рейтинг-карты. Я так понимаю, что я был прав насчет того, что там рейтинг "восприятия", да? :)

4. Теперь вводите критерий по уровню убийств, хотя какое это отношение к судебной системе имеет? К ПРАВООХРАНИТЕЛЬНОЙ (лишь частью которой является судебная! И к благосостоянию населения, я думаю.

Еще вот мне интересно, что в Российских городах я могу спокойно ночью гулять, а в Американских - не очень. Но если судить по уровню убийств, то они прям безопаснее. США и Аргентина рядом. Филиппины, Пакистан и Украина. Хотя Пакистан я зря добавил, у этих не был. Может там как Обама убил какого-то пенсионера, так больше и не убивали никого...

-----

Короче. Чего вы вскинулись-то? :) Так прямо царапает, что в России РАЗУМНАЯ судебная система? Ну так посмотрите как она отлично отработала косяк законодательной власти насчет мемов: приняли к исполнению, просудили до верховного суда, внесли корректировки в правоприменение, и спустили обратно депутатам на поправки. Так и должна работать СИСТЕМА.

И вы можете спокойно постить мемы. Главное чтобы не "несколько десятков" на одну и ту же скользкую тему. Тогда - да, тогда люди могут что-то начать себе думать насчет вас. ;)

Извините, просто не обсуждаю "рейтинги". Обычно там на первой же странице написано, что это рейтинг "восприятия". Просто чье-то мнение. А с мнением не спорят, оно как задница - есть у каждого.

типичная рейтинг-карта, даже обсуждать нечего.была даже где-то шутка, что они вообще все одинаковые.

Спасибо за очередную главу. Тринадцатую. :)

Извините, я не говорил про разумность законов или отдельных судов. Я говорил про "судебную систему". Пожалуйста, вникнете, и почувствуйте разницу. :)

Это как вам бы наступили на ногу в электричке, а вы бы делали вывод, что все вокруг - хамы.

----

Лингво экспертиза нужна - потому что наши судьи не любят РЕШАТЬ, это верно. НО обложившись бумажками, они очень неплохо способны РАССУДИТЬ, на какие бумажки стоит смотреть, а на какие - нет. В этом плане, да, можно сделать нашу судебную систему еще эффективнее (в плане затрат на законность), но 1) она и так эффективнее многих, и любой западной; 2) всё во всем мире катится совсем в другую сторону, конечно. :(

а, как всегда раздувают, а реальной инфы - ноль. Думаю, потому что реальная инфа - неинтересная. Там же в статье написано, что было и похлеще "Джон Сноу Воскрес!". Там была и "троица", что-то веселое курящая. Думаю, что этими двумя картинками не ограничилось, а парень вообще чем-то на себя внимание обратил. Там еще и лингвистические экспертизы по делу проводят. Двух мемов? :)

Вочеловечивание же - это процесс. И глагол. И правильный термин в рамках обсуждаемой темы.

---

П.С. "...Джона Сноу, над головой которого нарисован нимб. Кроме того, на его странице было еще несколько десятков мемов на религиозную тематику."

Журналисты, конечно, такие журналисты, но "несколько десятков" - это больше 30. Так что пацан целенаправленно к успеху шел. Давайте, не поминайте тут "геростратов" всяких.

П.П.С. Как это ВСЕГДА бывает, посмотрел практику, разъяснения Верховного Суда, и в очередной раз убедился, что у нас очень разумная судебная система... Так что обсуждайте религию и не парьтесь. ... ёрничать только не надо... ;)

Не вселение, а вочеловечивание. Это другое.

ой, так нельзя.

Да спасут Вселенные, не беспокойтесь. :) Я лишь показал, как можно обойти "текущую политическую обстановку". А там, дальше уже устроят нам "головоломку завернутую в кубик-рубика".

"Призыв падших" - лишь некое начало всех событий, это ясно. А там дальше уже каждый будет стараться из ситуации выкроить что-то, как-то обойти остальных на круге - там столько вариантов, что дух захатывает. Например, кто сказал, что то, что мы видим - УЖЕ не "переигровка"? ИЛИ не сон Кассиэля, ха-ха. :)

Да не. Тут все просто.

- Показываем всё на примере "маленьких людей" (не лезем в большую политику),

- Мотивация - Святик понимает, что если что-то не поменять, то Человечеству конец. Если сам не поймет - есть Эрих, чтобы ему объяснить. ... или Джей может прибежать, сказать, что ему приснилось, что амеры планируют ядрен-батон кинуть на Москву.

- Средство - "призыв Падших" пользуясь Святом. Может, еще кто из ангелов поможет. Кассиэля за тензор, вроде, держат. Или еще кто.

Ставлю, что СВО раньше закончится, чем первый.

строго наоборот воспринимаю. хрен с ними, с невыполненными обещаниями (бывает), давайте уже проду, и поедем дальше. :)))

Вообще, непонятно, что такая задержка. Всё же можно реально легко вывернуть, чтобы

- и в один том уместиться;

- и читатели были довольны;

- и церковь не была бы слишком зацеплена.

К губораскатыванию читателей привела медленная выкладка. Но, думаю, исходная идея всех бы удовлетворила. Ну, может - на + поменять, если автор реально был так смел, что настоящими падшими сделал наших.

Тут вы говорите, что мы МОЖЕМ долго ехать, потому что дорога длинная, можно много куда доехать.

А я - что мы ДОЛЖНЫ долго ехать, потому что едем медленно, и если будем ехать мало, то ни к чему внятному не приедем.

(все аллюзии на скорость написания "Первого" случайны, я, конечно, не об этом говорю) 

У вас напиток анархистов, самогон, проиллюстрирован "Самогоном №5". ВИНОГРАДНЫМ! :)

Еще раз спасибо, что поделились своими знаниями и проделали работу.

Спасибо! :)

Я хочу лишь отметить, что это - фальшивый синопсис. На самом деле, все было совсем не так.

Но правдоподобные версии я воздерживаюсь писать.

Кстати, этот вообще на раз-два дался. Говорю же: Фальшивка! :)))

-------

Я вообще допускаю, что автору не хватит сил всю правду написать, и мы останемся с мощной, но отцензуренной версией.

Может быть даже, что автор решит наградить не непричастных, а прямо таки самих виновных...

Да. В конце - танцы.

А что только Первый Первый и Первый Второй? Пусть уж 1.1, 1.2, и 1.3.

1.1. "По плодам их узнаете их". Герои летят жаловаться в Спортлото. Эля топит мужскую половину пляжа на Ибице, Кассиэль выгоняет лоббистов из ООН, Святик вывозит невинных клонов с острова, Святослав погибает от рук какой-то баронессы, преследуемые герои укрываются на орбитальном лепрозории. Святик ГОТОВ. Остальные пилоты запасаются попкорном и синтезируют фиш энд чипс в промышленных масштабах.

1.2. "He who controls the past commands the future. He who commands the future conquers the past." Святик берет под контроль прошлое Святослава (пилота атомного бомбовоза), и творит чудеса прямо с орбиты. На земле творится Ад и Израиль, и это красиво! В результате реализации всех благих замыслов побеждают Добро, СССР, Германия, и... падшие: Бог не просто не посмотрит в зеркало - его вообще Нет. 

1.3. "Господь Бог твой среди тебя". Святик и Харгунт претерпевают 40 дней вечного плена у Соннелона. Появляется Маша, Эля пропадает, Кассиэль погибает. Последнее чудо Святика. Эпилог: остатки выживших под личиной беженцев растворяются на улицах мегаполисов Единой Земли. Что-то там про детей (конфликт непорочности/законности/первородства).

----

В общем, как-то так...

Во-во!

Может быть 1.1 и 1.2?

Не кидайте в меня тухлыми помидорами. Но. Что, если книг должно быть не три, а четыре? ??

Просто, как идёт, Святику ещё надо:

- "расстрелять" немерянное количество флэшбэков;

- сделаться виноватым в пришествии падших;

- обречь человечество на смерть;

- всех ото всего этого спасти!

... ещё с вонючками как-то порешать. Напомню, заборов (убив) голыми руками вонючкинского ангела, Святик у них стал кем-то на уровне ветхозаветного пророка.

Можно было бы все это успеть сделать и за один том, НО. Для того, чтобы таких дел наворотить, надо как следует озвереть. А Святик, что? Разве озверел? Только устал немного.

Да и человечество на смерть обрекать по глупости (мануал не прочитал к перемещениям во времени) - это как-то не то. Уж обрекать, так намерянно! А за что? ??

За роботов-детей у детского писателя? За слишком усердного особиста у французов? Опять же, секс перепал, и взрослая жизнь только начинается.

Даже мстить пока не за кого!!! ... Даже нет особо выраженных привязанностей, чтобы можно было этого кого-то кокнуть, а Святик бы стал мстить. Только намеки какие-то появляются.

Короче, нет никаких предпосылок к переходу в завершающую часть!

ИЛИ что не было никакого десантирования. А Сорока лежит себе спокойно в "десантной капсуле", подключенный к допросному компьютеру, слюни пускает.

Ясный перец, посмотрим. Там же ещё Смирнова будет раненого ГГ из плена встречать!

К тому же 36 часов 1964 года вы, кажется, не смотрели. Теперь будет интересно, сколько получится пересечений. :)))

(обратите внимание, я сдаю явки сейчас и честно, а не подглядываю мерзко из-за угла! :)))  )

Как здорово совпало, что Сороку отправили на разборку собственного же снаряжения. 

И имплант-то так удачно вырубился, что стал наоборот работать.

И девушка-то на орбите сразу нашлась, и теперь будет его "выводить" из плена.

И "свои"-то знать не знали, что разведывательный десант раздолбали подчистую. А теперь Сорока только голову в шлем сунул - и все сразу всё поняли - и мчится уже "Ломоносов" на помощь на полных парах.

И надо-то только подождать пять минуточек, пока компьютер загрузится и маршрут эвакуации построит...

Сдается мне, интересные 36 часов будут у Сороки...

Это ИИ так может? Черти - симпатичные!

Да, в чем-то вы правы. С поправкой на то, что и в Седьмом были посты в ожидании Девятого. И в Завтраке до сих пор ждут продолжение цикла. Но сейчас ожидание "безпренцендентное", да. На это надо делать поправку.

Завтрак был крут, но Седьмой его по интересу читающих перекрыл на 25%. И в Библиотеку было больше добавлений у Седьмого.

К Девятому - сокращение интереса, которое для Серии нормально, но так ли должно быть у книг Лукьяненко?

Например, у второй книги Измененных почти не было просадки.

Здравствуй, кибер-Сорока, защитник роботиков!

Ну как они там друг друга из-под огня вытаскивают, сразу в ближний бой вступают с пистолета и помповика - выглядит так, что очень плотно сели. Техника снизить разброс позволяет, а чтобы с Системой воевать надо не рассыпной строй, а, наоборот, "фалангу".

Так что сначала глаза резануло, а потом, уже в ходе описания боя, стало понятно, что если бы сели "шире", то их бы роботики по-одному передушили.

А, не, всё бьётся. :)))

Простите дальше за напористость, просто пишу с телефона, а вежливо писать - намного длиннее. И ещё глава недочитана, надо бежать читать. :)

----

Гектар (площадь квадрата высадки) - это 100 на 100 метров.

50 человек, без учёта техники, равномерно упадут в клеточки 15 на 15 метров (короткая сторона участка 6 соток - 20 метров).

Зачем им Навигатор, чтобы "идти к точке сбора"?

Может, заменить на "квадратный километр", хотя бы?