Юстас

Я вам точно говорю: он ждёт, пока полностью забудут, и будет переписывать!

Та самая карта. Знаю, что не по месту и не к месту, и выглядит как "после драки кулаками", но увидел, и решил не стесняясь вам информацию затащить.

Извини, друг, я минусанул. Хотя душой хотел плюсануть! :)

Я, вообще, не против, чтобы автор создал по "первому" большой задел. Или даже сначала полностью его написал перед выкладкой.

Я же и по поводу девятого переживал, что график выкладки будет давлеть над процессом написания, и в результате отразится на качестве. А ведь, кажется, "так и вышло".

Не, ну в чем проблема-то, в чем проблема?

1) Был запланирован слишком антиклерикальный твист в дальнейшем сюжете?

2) Потерян темп повествования во второй книге, и теперь всё надо переписывать, а не хочется?

3) Запланированное Святиково прошлое не ложится на наше потенциальное будущее (СВО пошла не так)?

4) Автор сказал правду, и ему некогда? (вот в это - точно НЕ ВЕРЮ!)

Да... Продумать всё вот это взаимодействие систем внутри замкнутого пространства города... Моё уважение автору!

Наверняка, наверняка кто-то найдет кучу косяков. Но глаз не режет!

Может нейросетка какая-нибудь сможет пролог написать? Начали бы прямо с конца второй части: "они посреди мятежа ангелов, а ангелы встали слева и справа от святиковой кровати, переглянулись, и на Святика уставились"

По существу у нас в 3 раза меньше заключенных, чем 15 лет назад. Сами думайт, какие шансы У МЕНЯ "попасть в жернова".

Не думаю, что ваши шансы выше. Хотя, конечно, у вас информации больше, мне вы так и не сказали "по существу", за какую грань своей деятельности вы так переживаете. ;)

Я вот не понимаю этого перехода: провернут жернова. С чего? Ну, я имею ввиду, что:

- слепым методом жернова никого не проворачивают (в статистически значимых количествах, чтобы этого можно было элементарно бояться)

- не сслепым, целенаправленно провернуть - это ж меня надо еще заметить. :)

Версия 1. Я тут один не страдаю манией величия?

Версия 2. Я тут один не вижу репрессий? Ну так были бы репрессии - было бы население колоний. А его нет!

С 2007 года количество заключенных сократилось почти в 3 раза. С - статистика. ;)

Вы витаете в облаках. Я в хорошем смысле. И у вас из этих облаков настроение плохое. :)

Смотрите. Про краснодаскую правовую аномалию - вообще не спорю. Плохо. Но это как-то +/- контролируется. Вообще, это вот, пожалуйста, недостатки большой страны и федерализма.

Но на самом деле для вас (для нас с вами) судебная система - это намного более ПРИЗЕМЛЕННЫЕ вещи.

Люди проезжают через сплошную, и их наказывают (а они не согласны) - это ХОРОШО.

Менты беспредельничают, создают подставы на дороге, можно в суде оправдаться - это ХОРОШО.

Вы залили соседей снизу, ущерба на 20 тысяч, а вам насчитали на пол ляма и в суд подали на вас. Есть шанс отбиться. ЭТО ХОРОШО.

Человек не контролирует себя, напился, зарезал собутыльника, его посадили. Вообще отлично!

На пешеходном переходе ребенка сбил (обычный человек, конечно!) - сел. Здорово!

-----------

А всё остальное, что вы пишете, это просто резонансные случаи. Они влияют на ваше настроение, а не на вашу жизнь. ;)

Зря вы обижаетесь на граммар-нацизм. Его там нет: вы утверждаете, что судьи скомпрометированы, а я говорю, что там другое, вы приглядитесь, они "скомпроментированы". Это именно хорошая характеристика наших судей. Отличная просто!

А так. Рассматривать решения судов с критической точки зрения - ваше право. Я видел мужика, который прямо в суде судье подтвердил, что развернулся через сплошную. И тоже критически к решению суда он относился.

Боитесь попасть "под каток". А какие у вас снования бояться? Шел по улице, вдруг раз, "попал под каток". Так не бывает, согласитесь. ;)

Отдельные примеры неэффективности (Мытищи) - сгребание навоза в кучу. Чиновников тоже сажают. Определенное сращивание - неизбежно. Вопрос, не вредит ли это слишком сильно. Я считаю, что не вредит. Вы считаете, что вредит. но вы и судов боитесь. Почему, спрашивается? :)

Ну, вцелом, да. И еще раз да.

Но. Конечно, нюансы надо учитывать.

1. Да, страна большая и на карте даже есть "Краснодарская судебная аномалия". Это не бросает сильную тень на всю систему. Любая большая сложная система содержит в себе какие-то "аномалии". Вопрос, сильно ли они мешают работе системы вцелом.

2. То, что суд политически мотивирован - ХА. Судебная система ни в одной стране не находится в вакууме.

Суды должны:

- Защищать граждан и недорого решать их мелкобытовые проблемы. У нас это есть.

- Заниматься уголовкой. Тут катят баллоны под тем соусом, что у нас много убийств. Но чего НЕ делает судебная система, чтобы убийств стало меньше? Всех, кого ей приводит, она сажает (я специально утрирую). Если бы половину отпускала, что, убийств бы меньше стало? Сомнительно. Так что именно СУДЕБНАЯ система, я считаю, по уголовке нормально отрабатывает - сажает преступников дешево и сердито, и при этом не так, чтобы обычные граждане боялись бы быть ложно обвиненными. 

- Разруливать корпоративку (и налоги). Есть жалобы, что играет роль политический фактор. Но при более детальном рассмотрении я не могу наши суды за это порицать. Предприниматель должен понимать, что он живет не отдельно от общества! В этом плане очень показательны примеры Чичваркина, Дурова, Ходорковского (налоговая часть) - по делам которых можно было рассмотреть внесудебные мотивы. Но, с учетом послезнания, - мы же видим, что всё правильно было сделано...

Так что, ДА, большие деньги должны учитывать политический фактор. А как же иначе!?

------

Но, еще раз, проблемы вы обозначили верные. Но это скорее проблемы Общества, а не судебной системы.

П.С.

А то, что у нас судьи скомпроМЕНТИРОВАНЫ - так то не баг, а фича!

С переворотом - это можно. На переворот я с самого начала ставил.

Мало! Это с первых глав первой книги было вариантом.

Мне кажется, что читатели не поймут. :)

Вот это да! Аказывается такой принцип есть? Думал, это как-то само собой разумеется. Ну нам не нужен для этого Хэмингуэй, у нас есть наши классические театральные пьессы. И "Ревизор" и "Вишневый сад" читаются за полтора часа - быстрее, чем идет спектакль на сцене.

Но вот мне как раз кажется, что Лукьяненко-то в своих более поздних произведениях - в правильном направлении идёт. Разве нет?

Вы так говорите, как буд-то "обпрощение" - это что-то плохое!

Что может быть проще, чем "Старик и Море"? А до этого уровня Лукьяненко еще опрощаться и опрощаться.

это вы так пытаетесь давить на АвторТудей, чтобы они давили на Автора? :)))

Автор, прочитал ваше следующее произведение на другом сайте. Даже дороже пришлось заплатить (инфа для принятия коммерческих решений вдальнейшем). Но АвторТудей бросать совсем не хочется, и этого не будет. Так что уж вы тоже не бросайте, пожалуйста, эту платформу.

- То, что такой большой оммаж в первой половине книги - вам бы тут косточки бы перемыли бы. :) Но, вообще, нормально прошло.

- По качеству издания - вы в высшей лиге теперь. :)

- Клиффхенгер - огонь!

- Можно рекомендацию? (извините, что лезу!!!) Возможно, вам стоит создать динамическую карту личности ГГ. Из-за того, что есть несколько произведений, вы внутри произведений мотаетесь на год туда - год сюда, есть рассказ-приквел, герой развивается не только эмоционально, но и социально. Создалось ощущение, что МОЖЕТ БЫТЬ есть риск небольшого непопадания "в ноты". Всё-таки, ваш герой - намного сложнее, чем "Шерлок Холмс". :)

Так. Оккамом по яйцам. Больно.

- Ок. "Мультивселенная" у нас есть? Есть (дано из условия задачи)

- Людишки, которые живут коротко и в одной вселенной, "в точке", но все должны попасть в рай? Есть. (с 2 тыс. лет д.н.э.)

- Те же людишки, у которых "колесо Сансары", перерождения и "нирвана"? Тоже есть (с 6 века д.н.э.)

ДОСТАТОЧНО!!!

---------

Что если каждая людская душа через мультивселенную проходит по Буддистски (перерождение), но с каждой отдельной вселенной взаимодействует Авраамически ("в точке")?

П.С.

Для кого ангелы бегают по вселенной, "зажигают звезды и формируют капельки росы"? ??? ("миллиард душ родилось и умерло, что мне какой-то отдельный человек". Ага. ничего. Совсем ничего. Так ничего, что росу перед кем-то покрасивее развешиваем)

"Снятся ли ангелам небесные овцы?"

Точно! Две проблемы:

1) сила воздействия;

2) обратная связь.

"Поперечные" должны быть сильнее ангелов, так как влияют лишь в отдельный, краткий момент. Это нам даже подходит.

Должен быть способ передавать обратную связь "вверх по течению" (вниз-то само всё доплывёт). С учетом принципа разделения властей, в каждой продольной вселенной должен быть хотя бы один ангел, способный передавать инфорацию "вверх по течению". Это нам как бы тоже подходит.

Хм... Мы точно сейчас книгу не спойлерим?

На обложке у девушки Талия - того. Не этого. Только мне так кажется?

Точно. "Полоса белая, полоса черная!"

Почему "поперек" обязательно только ангел какой-то должен жить? Пусть и падший такой же будет! И тогда получается, что

- в нормальном движении времени агелы не могут пересечься с падшими - потому что существуют в разных вселенных,

- а в "поперечном" - потому что существуют в разные моменты времени!

- да еще более ранний поперечный может натурально срать на голову более позднему, но зато более поздний вечно приходит и перетряхивает всех по своему.

Именно! Именно Жопа!

Вот обычные ангелы тянут некую вселенную к некому божественному идиалу. Для них

"нет пути, только цель"

И они ж не видят, что, СКОРЕЕ ВСЕГО, их траектория уже давно неоптимальная, и, скажем, построить идеальную вселенную до ее тепловой смерти они не смогут. Ну стандартная практика, когда подрядчики планируют все отставания от графика наверстать в последний день.

ПОЭТОМУ Божественно вводится дополнителный ангел, который видит Все вселенные, в какой-то отдельный момент, а значит, видит и эталон! Для него

"нет цели, только путь"

Соответственно, в своей "эпсилон-окрестности" момента времени, сквозь который он живет, он будет ВЗАИМОДЕЙСТВОВАТЬ с ангелами конкретной вселенной, и их выводить на оптимальную траекторию развития (этих ускорить, других подбодрить, тех притормозить).

И как будет такой "ангел, живущий в моменте" выглядеть для "ангелов, живущих бесконечно"? Может, и как смертный...

Это была фантазия Генаметра. А мне вот какая в голову идея пришла:

- Есть многомерное пространство вселенной. И в нем "от и до" живут ангелы.

- Но есть еще и параллельные вселенные. Т.е. есть еще одно измерение, в котором вселенные параллельны друг другу. 

=> А что если есть ангел, который живет не вдоль, а "поперек":

- т.е. существует не "в одной вселенной во все моменты"

- а существует "во всех вселенных в один момент". ?

хм... непреодолимое желание Абсолютов познать друг-друга. !

Интересненько!!!

Может и на спойлер потянуть!!!

---

Их разлучили 40 тысяч лет назад, но они не знали об этом. Из-за непреднамеренных действий одного клона они случайно узнают о существовании друг друга. Вспыхивает непреодолимое влечение. Как воссоединиться и не погубить всё сущее? Кто стоял за событиями сорокатысячелетней давности? И ... что такое случайность?

Скучно. Может кто-нибудь еще какой-нибудь вариант накидает? Без спойлеров.

Так и обрамим контуры реального произведения (то, о чем никто не напишет)

Вот прямо согласен с вашим утверждением. А сам написал про "Сон Кассиэля". Был неправ!

Я не говорил про "совершенство". Конечно, наша судебная система не совершенна. Как и любая другая. Я говорил, что она вполне разумная.

Давайте поговорим про ваши "аргументы".

1. Не разобрались в деле про мемы, чем ввели нас в заблуждение про "нечаянного Джона Сноу", хотя там было намеренное размещение "нескольких десятков мемов на религиозную тематику".

 2. Потом начали мои слова искажать, подменять "разумная" на "Самая эффективная".

3. В подтверждение начали приводить какие-то рейтинг-карты. Я так понимаю, что я был прав насчет того, что там рейтинг "восприятия", да? :)

4. Теперь вводите критерий по уровню убийств, хотя какое это отношение к судебной системе имеет? К ПРАВООХРАНИТЕЛЬНОЙ (лишь частью которой является судебная! И к благосостоянию населения, я думаю.

Еще вот мне интересно, что в Российских городах я могу спокойно ночью гулять, а в Американских - не очень. Но если судить по уровню убийств, то они прям безопаснее. США и Аргентина рядом. Филиппины, Пакистан и Украина. Хотя Пакистан я зря добавил, у этих не был. Может там как Обама убил какого-то пенсионера, так больше и не убивали никого...

-----

Короче. Чего вы вскинулись-то? :) Так прямо царапает, что в России РАЗУМНАЯ судебная система? Ну так посмотрите как она отлично отработала косяк законодательной власти насчет мемов: приняли к исполнению, просудили до верховного суда, внесли корректировки в правоприменение, и спустили обратно депутатам на поправки. Так и должна работать СИСТЕМА.

И вы можете спокойно постить мемы. Главное чтобы не "несколько десятков" на одну и ту же скользкую тему. Тогда - да, тогда люди могут что-то начать себе думать насчет вас. ;)

Извините, просто не обсуждаю "рейтинги". Обычно там на первой же странице написано, что это рейтинг "восприятия". Просто чье-то мнение. А с мнением не спорят, оно как задница - есть у каждого.

типичная рейтинг-карта, даже обсуждать нечего.была даже где-то шутка, что они вообще все одинаковые.

Спасибо за очередную главу. Тринадцатую. :)

Извините, я не говорил про разумность законов или отдельных судов. Я говорил про "судебную систему". Пожалуйста, вникнете, и почувствуйте разницу. :)

Это как вам бы наступили на ногу в электричке, а вы бы делали вывод, что все вокруг - хамы.

----

Лингво экспертиза нужна - потому что наши судьи не любят РЕШАТЬ, это верно. НО обложившись бумажками, они очень неплохо способны РАССУДИТЬ, на какие бумажки стоит смотреть, а на какие - нет. В этом плане, да, можно сделать нашу судебную систему еще эффективнее (в плане затрат на законность), но 1) она и так эффективнее многих, и любой западной; 2) всё во всем мире катится совсем в другую сторону, конечно. :(

а, как всегда раздувают, а реальной инфы - ноль. Думаю, потому что реальная инфа - неинтересная. Там же в статье написано, что было и похлеще "Джон Сноу Воскрес!". Там была и "троица", что-то веселое курящая. Думаю, что этими двумя картинками не ограничилось, а парень вообще чем-то на себя внимание обратил. Там еще и лингвистические экспертизы по делу проводят. Двух мемов? :)

Вочеловечивание же - это процесс. И глагол. И правильный термин в рамках обсуждаемой темы.

---

П.С. "...Джона Сноу, над головой которого нарисован нимб. Кроме того, на его странице было еще несколько десятков мемов на религиозную тематику."

Журналисты, конечно, такие журналисты, но "несколько десятков" - это больше 30. Так что пацан целенаправленно к успеху шел. Давайте, не поминайте тут "геростратов" всяких.

П.П.С. Как это ВСЕГДА бывает, посмотрел практику, разъяснения Верховного Суда, и в очередной раз убедился, что у нас очень разумная судебная система... Так что обсуждайте религию и не парьтесь. ... ёрничать только не надо... ;)

Не вселение, а вочеловечивание. Это другое.

ой, так нельзя.

Да спасут Вселенные, не беспокойтесь. :) Я лишь показал, как можно обойти "текущую политическую обстановку". А там, дальше уже устроят нам "головоломку завернутую в кубик-рубика".

"Призыв падших" - лишь некое начало всех событий, это ясно. А там дальше уже каждый будет стараться из ситуации выкроить что-то, как-то обойти остальных на круге - там столько вариантов, что дух захатывает. Например, кто сказал, что то, что мы видим - УЖЕ не "переигровка"? ИЛИ не сон Кассиэля, ха-ха. :)

Да не. Тут все просто.

- Показываем всё на примере "маленьких людей" (не лезем в большую политику),

- Мотивация - Святик понимает, что если что-то не поменять, то Человечеству конец. Если сам не поймет - есть Эрих, чтобы ему объяснить. ... или Джей может прибежать, сказать, что ему приснилось, что амеры планируют ядрен-батон кинуть на Москву.

- Средство - "призыв Падших" пользуясь Святом. Может, еще кто из ангелов поможет. Кассиэля за тензор, вроде, держат. Или еще кто.

Ставлю, что СВО раньше закончится, чем первый.

строго наоборот воспринимаю. хрен с ними, с невыполненными обещаниями (бывает), давайте уже проду, и поедем дальше. :)))

Вообще, непонятно, что такая задержка. Всё же можно реально легко вывернуть, чтобы

- и в один том уместиться;

- и читатели были довольны;

- и церковь не была бы слишком зацеплена.

К губораскатыванию читателей привела медленная выкладка. Но, думаю, исходная идея всех бы удовлетворила. Ну, может - на + поменять, если автор реально был так смел, что настоящими падшими сделал наших.

Тут вы говорите, что мы МОЖЕМ долго ехать, потому что дорога длинная, можно много куда доехать.

А я - что мы ДОЛЖНЫ долго ехать, потому что едем медленно, и если будем ехать мало, то ни к чему внятному не приедем.

(все аллюзии на скорость написания "Первого" случайны, я, конечно, не об этом говорю) 

У вас напиток анархистов, самогон, проиллюстрирован "Самогоном №5". ВИНОГРАДНЫМ! :)

Еще раз спасибо, что поделились своими знаниями и проделали работу.

Спасибо! :)

Я хочу лишь отметить, что это - фальшивый синопсис. На самом деле, все было совсем не так.

Но правдоподобные версии я воздерживаюсь писать.

Кстати, этот вообще на раз-два дался. Говорю же: Фальшивка! :)))

-------

Я вообще допускаю, что автору не хватит сил всю правду написать, и мы останемся с мощной, но отцензуренной версией.

Может быть даже, что автор решит наградить не непричастных, а прямо таки самих виновных...

Да. В конце - танцы.

А что только Первый Первый и Первый Второй? Пусть уж 1.1, 1.2, и 1.3.

1.1. "По плодам их узнаете их". Герои летят жаловаться в Спортлото. Эля топит мужскую половину пляжа на Ибице, Кассиэль выгоняет лоббистов из ООН, Святик вывозит невинных клонов с острова, Святослав погибает от рук какой-то баронессы, преследуемые герои укрываются на орбитальном лепрозории. Святик ГОТОВ. Остальные пилоты запасаются попкорном и синтезируют фиш энд чипс в промышленных масштабах.

1.2. "He who controls the past commands the future. He who commands the future conquers the past." Святик берет под контроль прошлое Святослава (пилота атомного бомбовоза), и творит чудеса прямо с орбиты. На земле творится Ад и Израиль, и это красиво! В результате реализации всех благих замыслов побеждают Добро, СССР, Германия, и... падшие: Бог не просто не посмотрит в зеркало - его вообще Нет. 

1.3. "Господь Бог твой среди тебя". Святик и Харгунт претерпевают 40 дней вечного плена у Соннелона. Появляется Маша, Эля пропадает, Кассиэль погибает. Последнее чудо Святика. Эпилог: остатки выживших под личиной беженцев растворяются на улицах мегаполисов Единой Земли. Что-то там про детей (конфликт непорочности/законности/первородства).

----

В общем, как-то так...

Во-во!

Может быть 1.1 и 1.2?

Не кидайте в меня тухлыми помидорами. Но. Что, если книг должно быть не три, а четыре? ??

Просто, как идёт, Святику ещё надо:

- "расстрелять" немерянное количество флэшбэков;

- сделаться виноватым в пришествии падших;

- обречь человечество на смерть;

- всех ото всего этого спасти!

... ещё с вонючками как-то порешать. Напомню, заборов (убив) голыми руками вонючкинского ангела, Святик у них стал кем-то на уровне ветхозаветного пророка.

Можно было бы все это успеть сделать и за один том, НО. Для того, чтобы таких дел наворотить, надо как следует озвереть. А Святик, что? Разве озверел? Только устал немного.

Да и человечество на смерть обрекать по глупости (мануал не прочитал к перемещениям во времени) - это как-то не то. Уж обрекать, так намерянно! А за что? ??

За роботов-детей у детского писателя? За слишком усердного особиста у французов? Опять же, секс перепал, и взрослая жизнь только начинается.

Даже мстить пока не за кого!!! ... Даже нет особо выраженных привязанностей, чтобы можно было этого кого-то кокнуть, а Святик бы стал мстить. Только намеки какие-то появляются.

Короче, нет никаких предпосылок к переходу в завершающую часть!