Написал комментарий к посту Доброе утро от Санго
Русь была? А Украина на момент формирования это буквально один из регионов русского государства.
Заходил
Русь была? А Украина на момент формирования это буквально один из регионов русского государства.
Так это было задолго до постройки Украины. Ее еще в проекте не было.
Оно живое...

Этого надо банками с вареньем сбавать.
Самокопание это одно, а чужое отношение это другое, потому что именно это отношение формирует действия.
Наруто одобряет 
🤟

Ошибка выжевшего? Позже посмотрю что есть из материалов по таким атакам. Все еще сомнительно. Конный прорыв - да. Мото или коне -пехота вполне себе. А так - пехоте достаточно открыть огонь, а в случае смешания с конницей на местности, рассеяться и снова таки открыть огонь.
Только полнейшая паника, и внезапность нападения может дать возможность кого то рубить - т.е. "безоружность" противника и неспосрбность принять бой. Инече перестреляют.
Может ли такое произойти? Конечно да. Можно ли управляемо и регулярно навязывать такие ситуации противнику? Вопрос риторический.
Отсюда вывод - это не та область и не тот метод ведения боя, к которому стоит прикладывать ресурсы. И человеческие, и временные, и организационно техические. Есть места и методы, где эти ресурсы дадут больше проку. Да та же самая организация броне-кавалерийской части или хотя бы конепехотной (аналогия на мотопехотную), без сабель, но с опорой на мобильность и огневой маневр.
На ЗЫ - Ахаха, хотел бы плюсануть комментариии автора, а невозможно, это ж примечания 


+100500
Стюардессы держаться на непрерывнасти. Любые задержки - это потери аудитории. Эт надо очень хорошо писать, что б люди ждали когда цикл откопают.
ЗЫ Балян... Вспомнил цикл, пошел смирятся что не откопали...
Там не ощущение, там желание увидеть этот странный мир побольше, ну и как судьба героя сложилась узнать тоже. Само "приключение" то завершено.
Хе, приятно что авторы которых читаю делают от 14+ ал, а то и за 16 забегают в угаре тома. 
Еще один показатель качества.
Ууууууууу... Зобористо. Чисто для энтомологии ссылку не дадите? Хочу увидеть жуть на 60 томов (списком, а не читать конечно).
Когда как. Если 20+ помов при подробном описании лайв-экшена, то раздутый объем это неборимое зло. Но тут конечно надо смотреть что и как пишется.
Это не сильно проще чем писать полностью новый цикл. Да еще и если соьытия сильно пересекаются новизны меньше.
Интересное видение. Важные детали упомянуты. Действительно, часто проще вернуться к заброшенному чем начинать новое. А на бегу "перекусить" онгоингом тем более - и "поел" и не залип надолго, ибо прода кончилась. Впрочим упомянутая Корневым потеря интереса к залежалой стюардессе так же присутствует. Проще всего с циклами хоть и длинными, но теми где аатор хоть и подробно, но прет к цели и финалу. Отдельно здорово, когда у автора таких длинных, но законченных, и законченных нормально, циклов уже есть - появляется доверие к бренду и уверенность в окончании.
Ну он не похож на тех кто словом говорит. Таким проще сделать молча. А тут он еще и сам выбрал способ. Отец Бедный явно не бедный на слово как адвокат. Отобьет глядишь, да еще и с невозможностью дальнейшей тяжбы. Вряд ли они его засыпать собираются - это ни политически не выгодно, ни репутационно. Кто ж будет лоялен тем, кто своих людей, да еще и после такого действа, кидает. Вы же не думаете, что студенты свидетели и церковники все прям разуверяться в том что дочь епископа спас Чарослав?
Факт. Причем с Огнедуба могут и без официала спросить. Провокацией под летальную дуэль можно вместе заниматься.

Ну так - терминальная стадия волокунства за бабой.
Нет таких возможностей у него. И нет нужды.
Зареслав просто молодец. Серый его дочь спас, а он того в суд отправляет. Такая вот благодарность у дворян.
Ну если отправляет, то или нагадить хочет, что сомнительно, или помочь решить вопрос. А прямо сказать характер не позволяет - проще вот так оказать услугу самому выбрав какую.
И правда. Такое вызывает желание узнать в чем подвох. Ну и может еще какой интерес есть. Мало ли, вдуг у них есть девицы на выданье, из младших родов? И свежую кровь полезную ищут. Хотя я чет нафантазировал. Не. Просто чет злоумышляют.
Мдэ...
Вот за что люблю качестаенную фантастику, так вот за это.Мне это поровну.
С их же слов, проблемы с огнестрелом не было. И тем не менее, часто именно клинки шли в ход.
Часто, подразумевает не эпизодически/ситуативно. И я на ряде примеров показал, что это не так. Даже массовое холодное оружие, совмещенное с огнестрельным, редко применялось для поражения противника. А все потому, что огнестрельное может заменить холодняк во всех ситуациях, где не требовалась безшумность, тогда как холодное праатичесаи невозможно применить.
Почему же я это делаю? Да потому что мне осточертели адепты "чудесного рукопашного боя" во всех его вариациях. Любой вымысел в обсуждении военного дела зло - кто нибудь им обманется, и кто нтбудь из за этого помрет. Туда же адептов стрельбы/перезарядки изподвыперда. Туда же любителей голимой кустарщины вроде козерогов, картечин в проводе сунутых в гильзу 5,45х39, однозарядных насадок 12 калибра на АК-74 и т.д.
Впрочем любителели "рукопашки" на войне все же занимают отдельное место - ибо ими угроблено не сопоставимо больше народа.
Вот об этом я и говорю. Проверяем эпизод и сразу же вопросы по сабельному превозмогалову снимаются. Оставте подобные фантазии для впечатлительных юнош.
Сражение у станицы Кущёвская — один из самых мифологизированных эпизодов битвы за Кавказ. Ниже дан фактологический разбор события на основе советских, немецких и современных исторических источников.
Длительность боёв
Атака, вошедшая в историю как «Кущёвская», — лишь один день масштабного встречного сражения на рубеже реки Ея.
· Общий контекст: бои на рубеже станиц Кущёвская, Шкуринская и Канеловская длились с 30 июля по 3 августа 1942 года.
· Конкретно конная атака: произошла утром 2 августа 1942 года после обнаружения скопления вражеской мотопехоты у станицы. Этот эпизод подробно описан в оперативных документах и с обеих сторон занял несколько часов.
️ Участники, численность и оснащение
СССР: 17-й Кубанский кавалерийский корпус (генерал-лейтенант Н. Я. Кириченко)
Непосредственно в атаке участвовала 13-я Кубанская казачья дивизия (полковник Миллеров) — около 2 200–2 500 сабель, усиленная артиллерией и танками.
· Вооружение: шашки, карабины Мосина, пистолеты-пулемёты ППШ, ручные и станковые пулемёты, миномёты, 76-мм полковые пушки.
· Танковое усиление: приданная бронегруппа (танки Т-26, БТ) — до 10–15 машин, часть оставалась на стадии ремонта.
· По воспоминаниям, казаки получили приказ максимально использовать фактор внезапности и «веру в клинок».
Германия / СС
Удар пришёлся по боевой группе из состава дивизии СС «Викинг» и 101-й легкопехотной дивизии Вермахта (позднее 101-я егерская).
· Основная пострадавшая часть — мотоциклетный батальон и подразделения полка СС «Вестланд», а также передовые отряды 101-й лпд, наступавшие без достаточной поддержки танков на фланге.
· Численность попавших под удар — порядка 1 500–2 000 человек, вооружённых автоматическим оружием (MG-34, пистолеты-пулемёты MP-40), миномётами и лёгкой артиллерией. «Викинг» имел собственные танки (Pz.III), но в момент атаки основная бронетехника была стянута к другому участку.
Реальные потери немцев и их подтверждение
Советская заявка в сводке Совинформбюро (3 августа 1942 г.):
· 3 000 солдат и офицеров «изрублено»,
· пленены 80 офицеров и 200 солдат,
· захвачено много техники.
Фактические немецкие данные (десятидневные донесения о потерях — Heeresarzt, NARA T-315, T-354):
· 101-я лёгкая дивизия с 30 июля по 3 августа потеряла убитыми и пропавшими без вести около 50–70 человек.
· Полк СС «Вестланд» дивизии СС «Викинг» за 2 августа — 10–15 убитых, 25–35 раненых.
· Общие безвозвратные потери немецких войск непосредственно в ходе кавалерийской атаки исследователи (А. Исаев, Е. Дриг, Д. Гланц) оценивают в 100–200 убитых и пропавших без вести. Цифра «3 000 изрубленных» является суммой потерь за несколько дней боёв на всём участке, многократно завышенной пропагандой.
Подтверждение: журналы боевых действий XXXXIV армейского корпуса и самой дивизии «Викинг» фиксируют «ожесточённую кавалерийскую атаку, вызвавшую временный кризис», но не уничтожение частей. Немецкая отчётность потерь (Verlustmeldungen) не содержит всплеска, сопоставимого с заявленным числом.
Чем были убиты немецкие солдаты — холодным или огнестрельным оружием?
Преобладающее оружие поражения — огнестрельное и осколки. Анализ немецких санитарных донесений за период боёв на южном фланге показывает, что 85–90% ранений были пулевыми и осколочными.
Сабельная атака действительно состоялась как тактический приём: казачьи полки развернулись в лаву и на галопе преодолели открытое пространство. Однако:
· При сближении всадники вели интенсивный огонь с коня из карабинов, а расчёты на тачанках — из пулемётов.
· Врубание в боевые порядки холодным оружием происходило эпизодически, в основном на флангах и при преследовании уже деморализованных одиночных групп. Массовой рубки в конном строю не было — противник имел автоматическое оружие.
· Значительная часть потерь немцев понесена от огня артиллерии и пулемётов с тачанок, а также при отступлении под ударом танкового десанта.
🧐 Достоверность конной атаки с саблями
Сам факт атаки в конном строю — исторически достоверен. Он подтверждается:
· Советскими журналами боевых действий (ЦАМО, фонд 17-го кавкорпуса),
· Немецкими донесениями, где отмечено: «Противник предпринял массированную кавалерийскую атаку при поддержке танков. Пехота дивизии СС на левом фланге подалась назад».
· Мемуарами участников с обеих сторон (казак А. Г. Селиванов, офицер «Викинга» П. Нойман).
Мифологизированная часть: утверждение, что казаки саблями уничтожили тысячи врагов и этим обратили немцев в бегство. На деле успех атаки определили внезапность, поддержка танков и плотный пулемётный огонь тачанок. Сабельные удары имели колоссальный психологический эффект, но физические потери от холодного оружия были единичными.
Источники, воспоминания и их критика
Тип источника Название / автор Ключевое содержание Критика
Советские оперативные документы Журнал боевых действий 17-го кк (портал «Память народа») Приказы, карты, донесения об атаке, захваченные трофеи Содержат сильное завышение вражеских потерь согласно требованиям политических органов.
Советские мемуары А. Г. Селиванов «Казаки» (сборник), воспоминания Н. Я. Кириченко Эмоциональное описание лавы, рубки, паники у немцев Мемуары написаны после войны, грешат пропагандистскими штампами, однако точно передают тактическую картину (построение лавы).
Немецкие отчёты KTB 101. leichte Inf. Div., NARA T-315 Roll 686; SS-Division «Wiking» T-354 Ход боя, потери, оценка действий казаков как «смелых, но тактически устаревших». Цифры собственных потерь заслуживают наибольшего доверия; может замалчиваться паника в отдельных подразделениях.
Современные исследования А. Исаев «От Дубно до Кущёвской»; Е. Дриг «Кавалерийские корпуса РККА»; Д. Гланц «To the Gates of Stalingrad» Сравнение данных, разбор на основе архивов обеих сторон Надёжны, основаны на документах, опровергают миф о «3 000 изрубленных».
Публицистика и фото Статьи на Warspot, «Военно-исторический журнал», трофейные снимки казаков с шашками Фотографии атакующей лавы (редкие) и портреты участников Фото могут быть постановочными; агитационные тексты требуют перекрёстной проверки.
Прямые ссылки на источники
· Журнал боевых действий 17-го кк за август 1942 г. (портал «Память народа»).
Поиск по дате 02.08.1942: pamyat-naroda.ru (нужно выбрать документы частей 17-го кавкорпуса).
· Немецкие трофейные документы: фонд 500, опись 12480. Донесения дивизии СС «Викинг» доступны на портале «Германские документы в России»: wwii.germandocsinrussia.org (поиск по SS-Division «Wiking», Verlustmeldungen).
· Книга А. В. Исаева «Когда внезапности уже не было» — раздел по Кущёвской, содержит подробный анализ и ссылки на NARA.
· Работа Е. Ф. Дрига «17-й кавалерийский корпус» (электронный ресурс «Механизированные корпуса РККА»): mechcorps.rkka.ru — архив кавкорпусов.
Вывод: Кущёвская атака была реальным тактическим успехом казаков, позволившим на сутки задержать продвижение немцев к Кавказу. Однако заявленное полное истребление врага холодным оружием — элемент героической пропаганды военного времени. Основные потери немцы понесли от огня стрелкового оружия, и лишь незначительная часть — от сабельных ударов.
ЗЫ Если бы подобное работало, то мы б жили в мире вархаммера 40к образца 20ого века. С пехотой воюющей штыками и комисмарами/офицерами с мечами. Но че то в раельных боевых действиях их не обнаруживается.
Нет, не читал, но прекрасно знаю что бумага стерпит все.
Вопрос в процетной доле такого воздействия - в общевойсковом бою это крайне сложно применимо уже в конце 19 века. Не говоря уже об эпохе пулеметов. Вопрос не в единичных случаях, а в методе ведения такого боя. Случай быть может, метод не применим, по обьективным причинам.
Вот что нарыл Дипсик по этому вопросу.
"Есть ли какие либо исследования о реальном использовании в бою штыков или иного холодного оружия в период 20 века. Или соотношении количества убитых различными способами солдат, где можно было бы обнаружить убитых холодным оружием. Каким выводам пришли такие исследования. Или это мифология и солдатские байки? Указать ссылки на используемые статьи. Можно использовать источники на любом языке. "
Да, такие исследования существуют. Историки, военные медики и психологи детально анализировали статистику ранений и поведение солдат в бою. Выводы однозначны: в войнах XX века реальное поражение холодным оружием составляло статистически ничтожную долю от общего числа потерь, но его психологическая роль была огромной. Это не мифология, а довольно хорошо задокументированная реальность: штык чаще заставлял врага отступить, чем наносил ему физический урон.
Ниже приведен анализ ключевых исследований и цифр по Первой мировой, Второй мировой и более поздним конфликтам с указанием источников.
Первая мировая война: менее 0,5% ранений
Наиболее системные данные происходят из медицинской статистики Британской и Французской армий.
Британская империя:
Фундаментальный труд «Medical Services: Casualties and Medical Statistics of the Great War» (Mitchell T.J., Smith G.M., 1931) содержит подробный анализ всех ранений, поступивших в госпитали. Согласно ему, за всю войну (1914–1918) среди британских сил доля ранений от «штыков, сабель, копий и т.п.» составила около 0,1% от общего числа поступлений (примерно 1700 случаев из более чем 1,6 миллиона раненых). Для сравнения: пули винтовок и пулеметов давали порядка 39%, а осколки артиллерийских снарядов — около 60%¹.
Франция:
Французская «Statistique médicale de l’armée» показывает схожую картину: ранения холодным оружием составляли менее 0,5%². Даже в пропагандистски воспетой «штыковой атаке» огромные потери неслись от пулеметного и артиллерийского огня еще на подходе, а до реального скрещивания штыков доходило исключительно редко — нападавшие либо залегали, либо оборонявшиеся отступали.
Историк Джон Киган в книге «The Face of Battle» (1976) на примере битвы на Сомме анализирует мемуары и отчеты. Он приходит к выводу: фиксация раны штыком в медицинских картах была настолько редким событием, что воспринималась врачами почти как курьез, а массовые штыковые бои — скорее литературный троп, чем бытовая реальность окопной войны³.
Вторая мировая война и дальнейшие конфликты
С развитием автоматического оружия штык превратился в инструмент открывания консервов, копания и добивания раненых, но не в основное оружие убийства.
Армия США:
По данным сборника «Wound Ballistics» (Medical Department, U.S. Army, 1962), обобщившего опыт Второй мировой, Корейской и начала Вьетнамской войн, ранения от холодного оружия уверенно стремились к нулю в статистике госпиталей. В исследуемых выборках на них приходилось значительно меньше 1%, и часто эти случаи классифицировались как бытовые травмы или «удаление часовых» ножами, а не как результат открытого боя⁴.
Джон Эллис в исследовании повседневного опыта пехоты «The Sharp End: The Fighting Man in World War II» (1980) пишет, что подавляющее большинство ветеранов, опрошенных им, никогда не видели убитого штыком, а сам штык использовался как инструмент и психологический костыль для придания уверенности при зачистке окопов⁵.
Психологические исследования: «убивать вблизи»
Ключевая работа здесь — Дэйв Гроссман, «On Killing: The Psychological Cost of Learning to Kill in War and Society» (1995).
Гроссман, опираясь на данные военных психиатров и историческую статистику (включая упомянутую статистику ПМВ), утверждает, что существует врожденный человеческий барьер против убийства в ближнем бою. Штык и нож требуют жестокой физической дистанции, что вызывает острейшее сопротивление психики. Поэтому:
· Штыковые атаки почти всегда заканчивались тем, что одна из сторон спасалась бегством до столкновения.
· Даже в условиях рукопашной схватки солдаты инстинктивно предпочитали использовать приклады, камни или гранаты, избегая «проникающего удара» плотью о плоть⁶.
Стоит упомянуть и более раннюю, хотя и спорную, работу С.Л.А. Маршалла «Men Against Fire» (1947). Он пришел к выводу, что в бою стреляли лишь 15–25% солдат, а об использовании штыка он высказывался категорично: это редчайшее явление, и по возвращении из атаки сливной желоб винтовки чаще был полон грязи от того, что солдаты втыкали штык в землю, а не крови врага⁷.
Исключения, которые подтверждают правило
Несмотря на статистику, нельзя говорить, что «никто никого не заколол». В специфических условиях (ночные рейды, «зачистка» траншей, дефицит патронов) холодное оружие применялось:
· Ночные рейды Первой мировой: Специальные траншейные дубинки, заточенные саперные лопатки и ножи часто использовались для бесшумного уничтожения часовых. Однако это тактика спецназа того времени, а не массовой пехоты.
· Рукопашные Японской императорской армии: Японский устав делал ставку на «духовную силу» штыка. Это привело к большему числу случаев применения холодного оружия в Китае и на Тихом океане, но и там, по медицинским сводкам союзников, причиной абсолютного большинства смертельных ранений оставались пули и осколки.
· Конфликты с низкой плотностью огня: В некоторых операциях на Балканах в 1990-е или в Африке нож имел психологическое значение, но статистического анализа, ставящего его в один ряд с огнестрелом, нет.
Итоговые выводы научного сообщества
1. Статистическая ничтожность: Удельный вес убитых и раненых холодным оружием в мировых войнах XX века составляет десятые и сотые доли процента. Главными убийцами были артиллерия и пулеметы.
2. Психологическое доминирование: Реальное предназначение штыка — поднять боевой дух атакующих и деморализовать обороняющихся, заставив их покинуть позицию до рукопашной.
3. Трансформация функции: В массовых армиях XX века штык очень быстро превратился из оружия в многофункциональный инструмент выживания.
Итак, рассказы о «кровавых штыковых свалках» как о тотальном способе истребления пехоты являются элементом военной мифологии и пропаганды. Реальный укол штыком — статистически исчезающе малая, но психологически важная величина.
---
Ссылки на источники
1. Mitchell, T.J., Smith, G.M. Medical Services: Casualties and Medical Statistics of the Great War. London: His Majesty’s Stationery Office, 1931. (Особенно таблицы распределения ранений по роду оружия).
2. Statistique médicale de l'armée française pendant la guerre 1914–1918. Paris: Imprimerie Nationale, 1922–1924.
3. Keegan, J. The Face of Battle. New York: Viking Press, 1976. (Главы о Сомме, анализ природы ранений).
4. Coates, J.B. (ed.). Wound Ballistics. Washington, D.C.: Office of the Surgeon General, Department of the Army, 1962.
5. Ellis, J. The Sharp End: The Fighting Man in World War II. London: Windward, 1980. P. 100–105.
6. Grossman, D. On Killing: The Psychological Cost of Learning to Kill in War and Society. Boston: Little, Brown and Company, 1995. (Главы о дистанции убийства и исторической статистике штыковых атак).
7. Marshall, S.L.A. Men Against Fire: The Problem of Battle Command in Future War. New York: William Morrow & Co., 1947. (Несмотря на критику его методологии, тезисы о поведении в ближнем бою отражают общий тренд).
"Есть ли основания предположить что исследования о частоте применения штыка в 20 веке допускают ошибку выжившего считая только раненных и убитых поступивших в госпитали, а убитых на поле боя не учитывают? Указать ссылки на источники. Использовать статьи на лббом языке."
Отличный методологический вопрос. Да, основания предполагать систематическую ошибку выжившего — безусловно, есть, и эта проблема хорошо осознаётся военными историками и медиками. Однако при детальном рассмотрении она не опровергает, а скорее уточняет общий вывод о статистической ничтожности штыковых ранений, одновременно проливая свет на мрачную специфику добивания.
Вот как этот вопрос разбирается в академической литературе.
1. Ошибка выборки: кого считает статистика?
Главный источник данных, который я упоминал ранее — "Medical Services: Casualties and Medical Statistics of the Great War" (Mitchell & Smith, 1931), — действительно базируется на карточках полевых госпиталей (Field Medical Cards), а не на патологоанатомических вскрытиях всех тел с поля боя¹.
Солдат, мгновенно убитый штыком в сердце или горло, имел крайне мало шансов попасть в госпитальную статистику. Таким образом, классические цифры в ~0.1% отражают частоту именно ранений, с которыми солдаты поступали к живым врачам, а не абсолютную долю убитых этим оружием.
Это ограничение честно признаётся. Например, в предисловии к французской "Statistique médicale de l'armée" прямо говорится, что статистика охватывает лишь случаи, прошедшие через санитарную службу, и не может с абсолютной точностью отражать картину мгновенной летальности на передовой².
2. Почему это не переворачивает общую картину? (Три контраргумента)
Несмотря на недоучёт убитых на месте, исследователи не считают, что за этим скрывается «чёрная дыра» массовых штыковых смертей. Вот их аргументы.
А. Кладбищенская и патологоанатомическая статистика
Самый мощный контраргумент — данные военных захоронений и полевых вскрытий (в тех случаях, когда они проводились для санитарных расследований). Если бы штык массово убивал на месте, это неизбежно отразилось бы в отчётах похоронных команд.
Работа доктора Томаса Скотланда, военного хирурга и историка медицины, «Understanding the Weapons of War» ясно показывает: когда тела всё же осматривали, проникающие ранения грудной клетки и живота в подавляющем большинстве были осколочными или пулевыми³.
Б. Археология полей сражений XX века
Современная археология конфликтов даёт прямые доказательства. При эксгумации массовых захоронений времен Первой и Второй мировых войн крайне редко находят характерные повреждения костей (рёбер, черепа), оставленные трёхгранным или плоским штыком.
Исследования группы «No Man’s Land: The Archaeology of the Western Front» и работы археолога Эндрю Робертшоу подчёркивают: среди тысяч найденных и изученных скелетов солдат, погибших в окопах, основными причинами смерти являются тупые травмы от вторичных осколков, пулевые отверстия в черепе (добивание) и разрушения от взрывов. Следы штыков и сабель единичны⁴.
В. Психология и физиология самой штыковой атаки
Мы должны понимать, что штыковой бой до полного истребления — это, по выражению военных историков, «миф, противоречащий физике». Как только строй доходил до «красной черты», одна из сторон почти всегда обращалась в бегство. Штык не убивал массово на месте ещё и потому, что плотность выживших после артобстрела на узком участке траншеи редко позволяла «фехтовать» дольше нескольких десятков секунд.
Более того, сличение журналов боевых действий с потерями показывает: пики потерь в полках, ходивших в штыковые атаки, приходятся на момент подхода к окопам (уничтожение пулемётами), а не на момент «скрещивания».
3. Фактор «преувеличения» в обратную сторону: ошибка классификации
Важно уточнить, что часть смертей, вызванных холодным оружием, могла скрываться в статистике огнестрела из-за особенностей полевой хирургии.
Доктор Джеймс Бейер в классической работе "Wound Ballistics" (1962) указывает на термин «рана от неуточнённого колющего предмета». В грязи и хаосе окопной войны колотые раны, нанесённые заточенной сапёрной лопаткой, траншейным ножом или штыком, часто записывали как «пулевое ранение» (особенно если рана была сквозной и без застрявшего лезвия)⁵. Следовательно, ошибка выжившего работала и здесь, только маскируя холодное оружие под другие категории.
Важное уточнение: «Штык-финишёр»
Археология и мемуары (например, дневники немецкого штурмовика Эрнста Юнгера «В стальных грозах» или британского поэта Роберта Грейвса «Прощай, оружие!») действительно указывают на явление «штыка-финишёра» (bayonet as a finisher).
Этим занимались не в горячке боя, а после него — при зачистке окопов. Раненого врага, неспособного сопротивляться, могли заколоть, чтобы не тратить патрон и не шуметь, или просто из мести и страха. Эта практика была настолько травматична и табуирована, что редко фиксировалась официально и тем более не попадала в «госпитальные» метрики.
Источник: Bourke J. An Intimate History of Killing: Face-to-Face Killing in Twentieth-Century Warfare (1999). Автор анализирует устные нарративы и приходит к выводу, что именно тактика «зачистки» составляла основной реальный опыт применения холодного оружия, и именно она служила основой для той самой «мифологии», о которой вы спрашивали в первом вопросе⁶.
В русскоязычной литературе эту тему поднимает военный врач и историк В. В. Соболев в статьях по анализу ранений русской армии в 1914–1917 гг., где отмечается, что колото-резаные раны нередко фиксировались у пациентов уже после того, как первичная волна атаки схлынула, и носили характер добивания, а не боя⁷.
Вывод
Основания для подозрения ошибки выжившего — более чем весомые: подсчёт штыковых ранений по госпитальным данным занижает число убитых на месте и маскирует практику «зачистки» окопов.
Однако учёт данных с кладбищ, археологии раскопок и физиологии боя доказывает, что эта ошибка не меняет иерархию средств поражения. Даже с поправкой на всех убитых на месте, доля штыка и холодного оружия в общей массе смертей XX века остаётся исчезающе малой по сравнению с артиллерией (лидером смертности) и пулемётным огнём. Штык больше служил инструментом хладнокровного добивания и ритуального террора, чем практичным видом оружия массового убийства.
---
Ссылки на источники
1. Mitchell, T. J., & Smith, G. M. Medical Services: Casualties and Medical Statistics of the Great War. London: His Majesty's Stationery Office, 1931. (Раздел о методологии сбора данных через RAMC).
2. Statistique médicale de l'armée française pendant la guerre 1914–1918. Paris: Imprimerie Nationale, 1922–1924. (Введение, объясняющее ограничения учёта).
3. Scotland, T., & Heys, S. Understanding the Weapons of War. BMJ Military Health, 2014. (Сравнительный анализ патологоанатомических данных полевых моргов).
4. Saunders, N. J. Matters of Conflict: Material Culture, Memory and the First World War. Routledge, 2004. / Robertshaw, A. Ghosts on the Somme: Filming the Battle, June-July 1916. Pen & Sword, 2009. (Сводки археологических находок).
5. Beyer, J. C. (ed.). Wound Ballistics. Washington D.C.: Office of the Surgeon General, 1962. (Глава о сложностях классификации ран).
6. Bourke, J. An Intimate History of Killing: Face-to-Face Killing in Twentieth-Century Warfare. London: Granta Books, 1999. (Анализ неформального убийства в ближнем бою).
7. Соболев, В. В. Санитарная служба русской армии и анализ боевых ранений в Первую мировую войну. — Военно-медицинский журнал, 2003. (Статистика русской армии).
Ну первый кавалерийский США и сейчас существует, думаете они на конях с саблями воюют? Не путайте теплое с мягким.
Мне очень сложно представить ситуацию, где людей вооруженных огнестрелом можно рубить клинками. При мало мальской организации это самоубийство. Не знаю с какими ветеранами вы общались, но превосходство стрелкового боя над ближним было уже во времена Наполеона, с дульнозарядным оружием. Не абсолютное, но контрольный пакет был взят. Казназарядное же оружие, и тем более самовзводное это вообще истребление возможности вступать в ближний бой. Кто то вспомнит окопы ПМВ, но таки это окопы, замкнутое пространство с укрытиями, что явно не про конницу.
Усиление удара по уже не одоспешенному противнику, это смена автоматного патрона на винтовочный в условиях ближнего боя и или отсутствия брони, или наличия брони по 5ому классу. Ну и притча про 2 колена, да.
Но это же более правильно - читаешь про США, и что такое пиг понятно. А в переводе Суинки нифика не понятно.
Ух, сколько ж смысла в этой басне. Просто ух.
На самом деле если Коноха хотела сюда влезть, то она влезет, а Гато раздавят как насекомое. Разовый найм 2х S классов не даст нормальной постоянной охраны. Понять кто их нанял вообще не проблема. А вот уничтожение моста и возмозжно вотбще невозможность этого проекта (хотя сомнеааюсь, дотонщики б смогли) это уже аргумент.
Какаши в ходшем случае был на грани S класса. Чутка уступая акацки при их первом появлении. Позже, когда Наруто вернулся из похода с Джираей он стал еще сильнее.
Вы можете человеку в голову влезть и узнать что у него там, и в каком порядке? Сталкиваясь с группой лиц в темном переулке и слыша вопрос о куреве, вы чего ожидаете? Что ребята курить хотят, или что вас щас пиздить будут? Это когда человек в своих силах уверен (или просто дурак) можно просто заигнорировать риски, а если нет?
Крестится 
Аплодирую 
Смотря для чего - БТРы из компактной засады настрелять и свалить ПТР удобнее. А напрямую да, пушка. Для производства опять же. Всему свое место.
С ПТР есть еще такой момент - их проще спрятать и переместить в окопах и почих укреплениях, чем ПТ пушки. Расположение пушки при атаки брони вскроют, и могут накрыть артой позже, а вот ружья перетащат, даже если стрелок выбыл. Сложнее окончательно выбить, и это менее наглядно. Попадался ролик От Адама до Потсдама канал, про ПТР советские очень толково расписано.
Эт где? Чтоб не все перечитывать?
Так были же. И будут. Это обьяснимо.
Эх... До сих пор не понимаю почему Серый на обложнах имеет лицо мужика лет 30-40...

Чиво?! @#₽&ь! .жпг
Написал комментарий к посту Доброе утро от Санго
И море выкопали...