Р. М. Новик

Если вы действительно согласны и действительно перестанете обвинять женщину в том, что мужчина вырос с комплексами, то:

1) Для себя лично — вы перестанете таскать чужую вину. Вы перестанете быть женщиной, которая обслуживает миф "мать виновата", пока отец где-то в космосе. Вам самой станет легче жить, потому что вы снимете с себя и с образа матери груз, который на самом деле не должен лежать на вас.

2) Для других женщин — вы перестанете лить воду на мельницу тех, кто нас обесценивает. Каждая женщина, которая читает ваши слова про "бубенчики" и "привязала мужика", впитывает: "Я виновата. Я что-то делаю не так". Когда вы перестанете это транслировать, вы перестанете кормить женское чувство вины. Вы дадите другим женщинам право не быть козлами отпущения.

Вот что изменится. Не мир. Но хотя бы та его часть, за которую вы отвечаете. 

Роддом — это месяц. Воспитание — годы. И уже за взрослого мужчину всё это время вы обвиняете именно женщину. За то, что она рядом. За то, что она моет, кормит, растит. А отец, который не появился в жизни сына ни в три года, ни в семь, ни в тринадцать, у вас по-прежнему вне критики.

Почему?

А вы щедрый

Ничего не изменится, если ничего не хотеть менять и даже не пытаться.

Пусть страдающим лицом в вашем романе будет тот, кого вы решите выбрать сами.

В реальности же я просила вас не перекладывать вину с отсутствующего отца на присутствующую мать. Вот и всё.

Я не ищу "настоящего мужика". Я всего лишь спросила у вас, почему в вашей картине мира мать всегда виновата, а про отца мы даже не вспоминаем. Фонарь Диогена тут ни при чём.

Так я вам это и говорю. Я не назначаю вас козлом отпущения. Я говорю: перестаньте быть добровольным козлом отпущения за мужские комплексы. И перестаньте назначать на эту же роль матерей. Таких же, как вы, женщин.

Я не хочу, чтобы мы, женщины, таскали на себе ещё и этот груз: за всё, что идёт не так в жизни мужчины, отвечает женщина. Мать — виновата. Жена — виновата. А отец где? Его нет, но к нему почему-то вопросов нет. Мне эта схема надоела.

Какие сильные и могучие у вас мужчины: и на передовой, и в космосе, и в металлургии. Это живые, дееспособные, колоссально ответственные мужчины, которые управляют кораблями и плавят сталь!

И ровно эти же самые мужчины не способны на одно простое действие: присутствовать в жизни собственного сына.

Оказывается, отцу не обязательно быть рядом, когда его сына травмируют. Не обязательно участвовать в ежедневном воспитании. Это «женское дело» — а он на передовой, в космосе, у домны. Он герой, но его героизм полностью исключает ответственность за то, что происходит дома.

Так как может воспитаться мужчина, если рядом с ним мужчины нет?

Женщин разбирает все 5 тысяч лет. Остается вопросом, почему вы присоединились к той категории мужчин, кто женщин ни во что не ставит?

И, к слову, какие вы нашли способы воспитания мужчин, чтобы женщина (мать) не была для вас козлом отпущения?

А! И вы, кто пользуется ИИ, предлагаете помогать — кому? ИИ авторам или авторам #без ИИ?

Нет, не лень.

Потому что женщина получает подобные обвинения и от мизогинных мужчин, и от женщин-мизогинок.

Если вы это делаете ненамеренно — вытаскивайте патриархат из своей головы: мизогины вашей поддержки не оценят — вы для них все равно останетесь вторым сортом.

Если вы делаете это намеренно, то стоит только догадываться, насколько вы жестоки по отношению к своему же полу. 

Зачем вам плодить конкурентов?

У вас, вон, и так проблема в лице ИИ назрела.

Барин-то? Будем реалистами

Барин решил приобщиться к крестьянству.

Как смешно он выглядел в глазах крестьян.

С отсутсвием музы справляются, выбросив ее на помойку.

как берёте себя в руки в подобные моменты, чтобы дописать

Берёте себя в руки и дописываете.

Волшебной таблетки не существует.

Берёте себя и дописываете.

Чтобы пополнить материал — читаете литературу или смотрите видео на тему в книге, над которой застопорились. О чем вы там писали? Берёте гугл и набираете. Читаете, изучаете, набираете идеи — берёте себя и дописываете.

Это классическое патриархальное двойное послабление для мужчин: они никогда не взрослые и не отвечают за себя.

И двойной спрос с женщин: они отвечают не только за себя, но ещё и за выросших мужчин.

Вы лишаете базовое права женщины не быть козлом отпущения за всё, что идёт не так в жизни мужчины.

1. Вы последовательно заменяет фигуру отсутствующего отца на присутствующую мать. Это отец не пришёл, не защитил, не воспитал — но обсуждаете вы не это.

2. Когда ребёнок — младенец, отец «не нужен, потому что она кормит молоком». Когда ребёнку 6-7 лет — отец «не может, потому что школа переполнена женщинами и общество не даёт». Выходит, отец не нужен никогда, а мать всегда виновата в финальном результате. Это круг, из которого женщине нет выхода.

3. У вас двойной стандарт в оценке мужчины и женщины. Мужчина травмирован матерью? Он жертва, ему надо сочувствовать, он «преодолевает больше зависимостей». Женщина вынуждена стать стервой? Она молодец, это её «выигрыш». Ни слова о том, кто создал среду, в которой ей приходится этой стервой становиться.

И повторю, самое страшное, что все это исходит из уст женщины. Это называется "внутренняя мизогиния".

Не поняла, о каком вы мире. Я ни о каком мире не говорила

Ну лайками голосует. Какая разница?

И снова вы обвиняете женщину в том, что она воспитывает мальчика по-женски.

Расскажите мне тогда, каким образом женщина должна воспитывать мальчика, чтобы вы перестали винить ее в том, что мужчина вырос с комплексами?

У меня есть варианты:

— пришить себе яйца и колоть тестостерон;

— бросить ребенка в детском доме.

Вы что предложите?

И меня поражает, что: вы же женщина — и сидите обвиняете женщину. 

настоящая стервозность, глубинная и отточенная - это ее главный выигрыш в жизни...

Это ее вынужденное поведение, чтобы выживать в агрессивном мужском мире.

Ыхыхы, вы не поверите (и кто бы мог догадаться): виновата снова будет мать

Читатель, если он взялся читать — автору доверяет. Играть на его чувствах, я считаю, нехорошо

Однако читатель голосует рублём — и тут уже автор в пассивно-ввжидательной позиции находится

Вы расскажите, пожалуйста, мне о чем мы сейчас с Вами дискутируем?...

О том чтобы вы, женщина, хотя бы не повторяли обвинительные мужские нарративы о том, что женщина виновата в комплексах мужика.

Вот об этом вашем:

Боюсь, что мужчины тотально набиты комплексами...

И это начинается в малом возрасте, когда женщина - мать высаживает юного мачо на горшок, понуждает его туда оправляться.

Дует ему в попу и гордо играет "бубенчиками" полугодовалого сына (в детской больнице видела...)

Мужчины тотально набиты комплексами, не потому что женщина сажает мачо на горшок и дует ему в попу. А потому что в его воспитании ОТСУТСТВУЕТ ОТЕЦ.

Вы разницы в суждениях не понимаете? У вас прямо по тексту — виновата мать.

Найдите пожалуйста, в нынешнем воспитании мужчину...

Вот в этом и проблема.

Что об этом не упоминается. А упоминается всегда женщина, которая "как-то неправильно" воспитывает мужчину. А должна, видимо, правильно, по-мужски воспитывать. Отрастить себе яйца, бороду и воспитывать мужика. Хотя, казалось бы, виноват отец. Отсутствующий при воспитании. 

Ему даже обороняться от хулиганов теперь нельзя.

Вы женщина? У вас нет своих, женских проблем?

Оставьте мужские проблемы мужчинам. Так будет честнее. Ни разу не видела на этом форуме, чтобы мужчина озабочивался о женских.

И школа переполнена женщинами...

Потому что мужчины не желают работать за нищенскую зарплату. Они это повесили на женщин.

Ура, товарищи! Теперь ссылки будут работать! 

Да, потому что вы в упор не замечаете, как односторонне высказываете проблему воспитания. Вы повторяете нарративы, которые регулярно здесь (и не только) транслируются.

Почему вы удаляете из воспитательного процесса отца? Вот об этом подумайте. У вас же ни одного упоминания о нём. Задумайтесь, сами для себя, почему вы о нём не пишете?

противном случае мужчина, которому дули в попу

Давайте скажем корректно: мужчина, которого бросил отец, будет считать главной мать. Вот теперь более ясная картина вырисовывается, не думаете?

То есть, вы такая осторожная, дабы не напугать местных мизогинов, которые сами вообще ни в каком месте не стесняются? Заботитесь об их тонко чувствующей натуре? Да вы ангел.

(Если что, без сарказма к вам.)

Какие наблюдения? Что воспитание сыновей сбрасывают на мать, а потом такие приходят в комментики и заявляют "воспитала слюнтяя"?

Вот такие наблюдения происходят повсеместно.

К чему эти ваши "попки" и "бубенчики"?

В больницу с грудным полугодовалым ребёнком мужиков не ло́жат...

А причем тут младенцы? Мать должна их молоком кормить. Что там будет делать мужик? 

в шесть - семь лет мальчиков

Ну вот пусть и приходит папа в 6-7 лет и воспитывает.

"чем меньше женщину мы любим, тем больше нравимся мы ей"

А это вообще называется садизм.

Спрашивается, почему претензии к матери и где в это время мужчина-отец? Он бы тогда в бубенчики не играл и в попу не дул, а смог бы воспитать мужикастого мужика.

Претензии к тому, что женщина воспитывает по-женски — это какой-то сюр. 

И отлично. Потому что если человек не должен, но делает — это значит, что он хорошо относится и поступает по своей воле.

А почему тема опасная, к слову?

Но ведь вся фишка потерялась.

Но тут была борьба не на равных: я всегда заглядываю в конец во вторую очередь после начала. Это было неизбежно

Вот с такой логикой половина из них и живет.

А страдают от них все.

кто чаще побеждает у вас

Писатель-прокрастинатор.

Я после первого абзаца пролистнула сразу вниз.

Берите, пользуйтесь, только рада буду

Вы еще и стихи пишете?

Нерегулярно. Не постоянно. Можно даже сказать, что вообще нет.

Раньше (годами ранее) баловалась. Всерьёз так и не увлеклась.

агрессия и воля к власти - это первично и заложено в человеке

Поправочка: в мужчине.

Это очень хорошая мысль. И обнадеживающая.

Я все прекрасно замечаю. И да, я знаю, что люди "добрые". Я же сказала, я слушаю Дробышевского. Он это все прекрасно и неоднократно расписал.

И именно это у меня не вяжется с тем, что происходит перед глазами, и когда я читаю этнографию и вижу весь этот ужас.

И не понятно ещё касаемо чего эта "доброта" определяется. Ибо сравнивать не с чем. Вероятно, это просто некое абстрактное определение, означающее социальное взаимодействие. Типа: они друг с другом разговаривают, значит "добрые". Не убили друг друга — уже хорошо. Хотя, в таком случае, мы не лучше зверей.

А, да, я это знаю. Дробышевского слушала

Если тот кошмар, которые творили и творят люди — это доброта, то доброты такой мне не надо. Это извращение, а не доброта. С беззащитными, уязвимыми. Те, кто больше всех нуждаются в защите.

Чудовища, монстры. Вызывают ответное желание просто уничтожать. Уничтожать. Уничтожать. Доброта, ха.

Я мирный человек, но даже у меня вызывают ненависть люди.

нет, недалекое ты создание. я глумлюсь исключительно над тобой.

Что-то блевотное и вонючее.

Как можно всерьез воспринимать слова социопата?

Речь не обо мне, а о твоих насмешках касаемо жертв.

Что с вами там вообще происходит в реале? Кто вам так отбивает мозг, что вы ржёте над страданиями людей, которые когда-то жили, дышали, совсем как вы? Какая помойка должна быть в голове, чтобы глумиться над пытками, трагедиями, смертями? Что ты такое, чудовище? Кто тебя породил?

Какое счастье.

Что там? Зачем это? Мне впн включать надо. Детский сад, наверное, какой-нибудь?

Я, конечно, всё это дело не читала. Но жестокими детей делают взрослые. Потом эти дети вырастают и воспитывают следующую партию детей. Пока где-то в этой цепочке не произойдёт слом. Могу только судить по себе, что даже в жестоких предках ребёнок ищет добра.

Однако утверждать, что "человек добр по своей природе"... Мы, к сожалению, в иных условиях не жили, чтобы это проверить.

С чего вы решили, что я обижаюсь. У меня этого в комментах даже и не видно. Главное, на что именно мне обижаться?

Я уже не хочу тратить на это время. Потому что сказала по теме всё, что можно. Что вы от меня ещё ждёте?

Можете оставить за собой последнее слово, если хотите.

На дворе шёл 21 век.

И вроде бы цивилизация настала,

Но даже тут найдётся интеллект,

Прогрессия которого отстала.

Пятиминутка посвящается нектам ржунам (жрунам) ниже, глумящимся над подобными трагедиями.

Всё? Закончили?