Написал комментарий к посту Обложка к "Комполка"
Никакого воображения, голые факты. Но спорить не буду, из прошлой обложки знаю, что это ваш идеал мужчины. забаните за правду?
Заходил
Никакого воображения, голые факты. Но спорить не буду, из прошлой обложки знаю, что это ваш идеал мужчины. забаните за правду?
Каждое слово в вашем сообщении или полная брехня, или вражья пропаганда. Пошел нах. Укробот.
Комментарий был удален автором.
Точно ли ягоду тянет Сталин? Так то Ягода родственник Свердлова.
Согласен, и что характерно, самые гниды сходу начинают вещать про свободу демократию и законность.
Есть версии, что Андропов все это и задумал. Горбачев был выдвиженцем Андропова.
Да никто кроме Прибалтики не хотел отделяться. СССР распустил Ельцин с шушкевичем и кравчуком распустили СССР в беловежской пуще. После этого уже началось. Но на самом деле не известно (мне по крайней мере), до какого бардака довел бы дела Горбачев, если бы он остался у власти. Жаль, что Ельцин оказался предателем, но если посмотреть, то получается, что все было очень заранее и очень тщательно подготовлено, что у власти не оказалось ни одного решительного и принципиального порядочного человека, который бы сплотил бы народ. Это обязан был сделать Ельцин, а он тоже оказался подставой, или Язов, как министр обороны, оказался слабаком, на самый крайней случай председатель КГБ - тоже слабак или враг, не понятно. Все сильные и авторитетные личности, способные взять власть или сопротивляться, были убраны сильно заранее, и машеров, и романов и сильные военачальники заранее поумирали.
Вы занимаетесь подменой понятий. Подавляющее число граждан высказалось на референдуме за сохранение СССР. Всего чего хотел народ, - это наведение порядка и нормальной жизни по закону, а не по блату и телефонному праву. Но это не устраивало верхушку, - то есть тех самых воров и предателей. Они и кричат все время, что народ развалил СССР, это откровенное вранье. Факты говорят другое. А смысл посылать защитников СССР в 91-й год, когда активно разваливать его изнутри начал Хрущев. Еще в 53м году когда захватил власть. Это был не вялый ГКЧП, там пули летали, и трупы потом объявлялись расстрелянными по суду.
Мятеж не может кончиться удачей,
В противном случае его зовут иначе.
Мне кажется, парадокс состоит в том, что если бы путч имел реальные шансы победить, то его бы не было по определению. То есть если бы вялые импотенты бездельники, были бы энергичными ответственными трудоголиками, то и власть бы нормально работала, и люди были бы довольны.
Я вообще-то не сша имел в виду и не уничтожение урожая. А например, бельгийское Конго, где детям руки рубили в наказание. Но ваш пример, мне кажется, отлично иллюстрирует, что мантры, насчет - невидимой руки рынка, в реальной жизни выглядят как весьма не аппетитный бред. А в южных штатах США на тот момент вполне себе еще рабство в полный рост. Да и северные Штаты отменили рабство не из любви к неграм, а чтобы их сподручней было эксплуатировать.
Что именно, стесняюсь спросить, не по русски? Нельзя ли уточнить?
Мне тоже нравится. Красиво! Родные мотивы к тому же.
Дык компьютер-управляющий, же референдумом отстранен, или нет? И потом, видимо я коряво выразился, я имел в виду, что полнота власти должна быть у Ронича, но никто не мешает ему привлечь для работы компьютер. Просто выкидывается лишнее паразитное звено, - всякого рода депутаты и сенаторы, которые, как оказалось еще и крайне ненадёжный и легко могут предать федерацию. А они при наличии компьютера-управляющего не нужны! Их функции, чисто паразитические. Мне кажется, что Они, вполне может провести референдум и себя легитимизировать, или просто по факту объявить себя временным переходным правителем, а федерация, мне кажется, вполне может, решить, - а давай-ка проведем эксперимент! Федерации же гораздо удобнее с Роничем дело иметь, чем с кучей интриганов уродов и паразитов? Еще могут ему генерала подкинуть на погоны для весу..
P.S. Но тогда, прощай тихая жизнь в лесу. Но с другой стороны, уже понятно, что тихой жизни ему не дадут.
Так это вы про дикий капитализм. А кто вам сказал, что он вводится? Кем и зачем? Если вы внимательно посмотрите вокруг, то увидите, что в каждой стране все по разному, везде с учетом своих условий и со своим лицом. А всякая хрень, как ее не называй, творится обычно в слаборазвитых колониях, которые на веру, по глупости, принимают чужие социальные и экономические модели. Так что Константин с Александром, если они не идиоты, никому ничем не обязаны, и не обязаны копировать чьи-то колониальные задумки. Ведь все эти европейские крики, - Ах какой ужас, крепостное право! Имели целью единственно - разрушение существующего порядка, а значит, ослабление России, с надеждой ее разрушения. Те же самые рафинированные европейцы, в это же самое время творили в своих колониях такое, что никакому русскому помещику и в голову не придет. А так да, если глупый русский лох следует чужим советам, то что бы его не подтолкнуть в яму.
Юрьев день существовал в истории и вполне себе работал. И потом, я же написал, что право уйти - это не значит, что все дружно побегут. Побегут, от достаточно редких откровенных мерзавцев. А кто силой удержит, того можно и по закону наказать. Понятно, что стопроцентно сразу и везде не заработает. Кто-то удержит, кого-то накажут и опозорят, дополнительно разъяснят, что этодревний закон от дедов, и по старине. И не такое при самодержавии творили без особых проблем. И это мне кажется, гораздо меньшее потрясение, чем взять и отменить крепостное право сразу и целиком.
Насчет оккупации, не согласен, на мой взгляд, оккупация, - это когда кто-то извне приходит, а отставники, они такие же граждане, как и все остальные, можно сказать, что проявили свою гражданскую волю и навели порядок. Они же ни у кого не в подчинении, правильно? Чистое волеизъявление народа, так власть всегда из народа и самозарождаеттся, когда находится тот, кто может организовать и взять на себя ответственность. Тем более в смуту никто им не указ, а все эти депутаты и сенаторы, не справились, а значит потеряли легитимность по факту, то есть они никто и их власть - это чистая иллюзия в мозгах того же Ронича и его сподвижников. То есть, на мой взгляд, если он отдаст власть, кому либо, - он получится обычный военный идиот-дуболом, несмотря на то что мне он очень симпатичен. Власть это такая штука, мне кажется, работающая по законам природы. И согласно им оказывается в смутных обстоятельствах у правильного человека, то есть у того, кто умеет и знает как ее правильно применять. То есть передать ее кому-то, как не парадоксально, на мой взгляд, будет преступлением, потому что, если ты взял власть и народ согласился, то все, это твоя ноша и ты обязан ее тащить, и кому бы ты ее не решил передать, - он по определению не достоин, и если ты передал, то это трагедия, значит ты не справился и вверг народ в бедствия. Ведь ты передал власть недостойному, и он обязательно использует ее во вред, по определению.
Католики всегда работали не спеша, вдолгую, поэтому, я не про какой-то конкретный момент времени, а про сами процессы. Ты их не видишь, и не слышишь, а они уже шебуршатся, планы строят, ресурсы выделяют, интриги плетут. Того подкупят, другого прирежут, так и гнут потихоньку свою линию. А насчет Поляков, которых рядом не было, а где же они были? Там же где и всегда, слева сбоку. А под поляками, в разные времена, полно русских земель бывало, тем более когда Русь под татаромонголами была.
Видимо повезло, что у меня такой низкопробный вкус, - читаю шлак с удовольствием, перечисленный, по крайней мере, и еще много другого шлака, до тех пор, по крайней мере, пока автор не напишет какую-нибудь хрень, которая в голову не пролезает, или ее душа отвергает. .
Ну а у Тита Ливия попаданцев не было, значит в топку.
А почему не в Рюрика? Или Гостомысла? Ведь раз у них тогда так все удачно сложилось и образовалось мощное русское государство, значит момент тогда был хороший и в историческом смысле удачный для славян, чтобы объединиться. Их погубило, на мой взгляд, - дурацкое лествичное право. Если бы взяли за основу имперскую организацию могли бы получить что-то гораздо более прочное и не развалились бы на кучу княжеств. Откуда взяли бы? Так Попаданец на что? . Так и не смогли до Батыя эту хрень концептуальную преодолеть. На что Святослав могуч был, мочил всех врагов, а закончил бестолково, потому что системы не было. Индейцы не имеют исторической перспективы, какими крутыми бы они не были, потому что живут племенами. А неказистое и хлипкое Московское царство выкарабкалось и всех под себя подмяло, потому, что централизация власти, как оказалось, очень мощная вещь и очень сильный инструмент, как ни странно, работающий, даже если все делать криво, косо и через жопу.
А если продуманно и толково?
Куда он Поляков денет? Которые в большинстве - католики?
Что-то сдаётся мне, что ВКЛ изначально был католическим проектом, как сподручней сожрать православных славян и перекроить их в католиков, что у них частично и получилось. Дураки поляки, всегда были инструментом. Почему дураки? Потому что были инструментом в чужих руках. Поэтому, мне кажется, что если копать ВКЛ, надо очень хорошо разобраться, кто там кого и какими хитрыми способами имеет. Иначе, мне кажется исторические личности и события, очень сильно исказятся. Если я не ошибаюсь, там католики вначале продвигали веротерпимость и равноправие религий, а когда пролезли и окрепли, стали гнобить православие. Такая обычная двухходовочка.
Про хруща, согласен, отмывание добела черного кобеля. На мой взгляд, худшая форма троцкиста, - инициативный, активный дурак. Троцкий-то сам, на мой взгляд, хоть и был людоед, но далеко не дурак, и за демагогией скрывал вполне практические, хоть и людоедские цели. А хрущ на полном серьезе начал воспроизводить, такой до предела упрощенный лубочный социализм, а получил бы, если бы не остановили, - эдакий бюрократический империализм, он в принципе, в такой и получился, но у Лени он получился более с человеческим лицом, что ли? И все равно, неизбежно выродился, потому что бюрократия, по своей природе - вторична, ИМХО.
Чуть не забыл, у вас вообще-то тоже есть интересные альтернативки, мне понравился Адъютант палача, например.
Ну, отец АИ все таки наверное Марк Твен -"Янки при дворе короля Артура."
Дмитриев, на мой субъективный взгляд, бодро начал но когда дошло дело до концептуальных вопросов, он поплыл, херню какую-то про самозародившиеся кооперативы, которые у него больше похожи на ИП, видно что общей картины у автора и близко нет. Что в общем-то наверное нельзя ставить автору в вину, т. к. масштаб задачи эпохальный. (Я имею ввиду АИ СССР) На мой взгляд, если кто-то осилит и правдиво опишет, его сразу убьют, а книгу изымут. И скажут, что "Не было ничего такого. Вам показалось, бывает."
Еще Влада Савина вы не упомянули, на мой вкус, первые пара книг отличные, еще пару можно читать, но чем дальше, тем туманней и размазанней.
Попытка возврата, мне очень нравится, не потому, что огрехов нет, а потому, что герой очень симпатичный. И мне кажется автор нашел баланс, что ГГ у него не философ, а боевик, т е на интуитивном уровне может сказать, что - это хорошо, а это говно а социальные модели не-не-не. И философскими и социальными вопросами там занимаются другие, специально подобранные люди. Не понял, почему смешная?
А вообще, мне кажется, аишных книг и циклов с попаданцами довольно много, какие-то еще пишутся. Есть авторы, которые пишут медленно, а есть, которые пишут Ахренительно медленно.
Перечислил в случайном порядке, как вспомнилось.
Цикл про Агренева, Кулаков
Записки Империалиста, Чернов
Сделай что сможешь, Лео
Александр, shellina
Император из стали, Сергей Васильев
Воин врач, Дмитриев
Цикл Офицер, Башибузук
Ну и совершенно, на мой вкус, бесподобный цикл Алексея Хренова - Московское золото, или нежная попа Комсомолки. Вот где смешно, так смешно.
Что-то не очень понятно, про запрещения управляющего искина. Они же, в данный момент, как бы не в федерации? То есть управляющий не действует? По моему было что-то такое сказано? Вообще, может быть им нужно было в связи с беспорядками, объявлять военное положение и в связи с этим упрощенное военное управление. На мой взгляд, - это порочная практика, - использовать армию в несвойственных ей функциях. А так бы быстро схватили кого надо, полевой допрос, и к стенке (ну или объявить расстрелляными и в застенки). Затем показали народу, что референдум был сфальцифицирован и проводился с критичными нарушениями, имел место извне проплаченный заговор и поэтому результаты реф-ма недействительных. Планета возвращается в федерацию, объявляется период расследования с усеченными правами под военным управлением. Затем проводится повторный референдум, для пущей убедительности? Но так, наверное было бы не интересно и скучно.
Все еще встречается однодворец, может быть попробовать поиск по тексту - однодвор? Чтобы выловить все формы и однодворец и однодворце, например. Вообще уже как-то непривычно читать что-то историческое и без попаданца.
Как-то коротковато даже для вступления.
Империя в опасности! Империалист пропал!
Очень надеюсь, что автор жив и еще появится. Моя любимая серия у автора - Попытка возврата, много раз ее перечитывал. (Жаль, что автор ее сюда не выложил). Мечтается, что автор продолжит ее, я имею в виду, уже вернувшись в наше время.
P.S. Немного не согласен, с пунктиром описанной автором жизни ГГ после войны, в Попытке возврата. Мне кажется, что в том мире, с теми общественными изменениями, СССР, по идее, должен был уйти в такой мощный технологический отрыв, что весь остальной мир отстал бы на уровень "папуасов", где мы все собственно и находимся. А этого как-то не почувствовалось. Другое, мне кажется, следствие было бы мощное высасывание, как пылесосом, из других стран, - людей, которые люди, а не животные, мотивируемые жаждой наживы.
Теперь понятно, откуда в европах этот разгул педерастии, если они с детства введены в заблуждение, и не могут разобраться, кто он Геша или Маша? Или оба сразу? Или обе?
У Мотор-роллер есть хороший клип. https://rutube.ru/video/ab2a5e0fde8b4d8261545f7d7571dbdb/
А ворот у сарафана есть? Там написано ворот. Что скажет эксперт? .
В Англии даже прикольнее, - династия маскирует свою фамилию под названием замка, то бишь Виндзоры, это как если бы Романовы начали именовать себя - Кремлевы. Видимо англам не подвернулось подходящей приличной фамилии.
Но к сожалению разница была и она не в нашу пользу, это англы дергали за ниточки политики России, а не наоборот. Вон, даже пришли забирать территории и получать прибыль. Они же не знали, что в Константина вселится попаданец.
P.S. Кстати, а эта замеченная вами подозрительная схожесть, не наводит ли на всякие конспирологические мысли? ...
Если посмотреть на карту, то видно, что Канада выступает гораздо севернее, чем российский берег северного Ледовитого океана. К сожалению там было в те времена не проплыть. Не знаю как сейчас, но тоже еще видимо не очень, раз амеры не особенно суетятся по поводу строительства ледоколов.
Когда древние викинги ходили до Гренландии, был как раз температурный максимум, обратите внимание, Гренландия, это в переводе на русский - зеленая земля, а еще в советское время, она вся была покрыта льдом, и с нее постоянно айсберги в море сползали, помните, об один такой айсберг Титаник долбанулся и затонул? Помню еще в 90-е пролетал над ней на самолете летом, ни фига она была не зеленая. Это сейчас резко потеплело.
Попаданец-то русский, нахрена бы ему жениться на иностранке? Тем более, все эти европейские династии жуткие вырожденцы, от близкородственного скрещивания, со всякими наследственными болезнями и психическими отклонениями. Вообще, на мой субъективный взгляд, в некотором роде позорище, - как бы великой Российской империей правит заштатная немецкая герцогская династия (Голштейн-Готторпы, если кто не в курсе), причем пришедшая к власти в результате дворцового переворота. Вся элита лучше говорит на европейских языках, чем на родном, куча иностранцев на управляющих должностях на всех уровнях, которых принято величать на русский манер (видимо для маскировки), но многие даже не принимают православие. Европейские дипломаты и соответственно, разведки, + еще всякие масоны, давно с ногами залезливо внешнию и внутреннюю политику России. Пардон, мне кажется, или все это несколько смердит некой разновидностью колониализма?
Начало интригующее. Только не понятно, ГГ думает, что знак Рюриковичей - трезубец. Автог из гребанутых хохлов что ли? Атакующий сокол у него трезубец?
Прелестный аргумент. Я впечатлен.
Не совсем понятна ваша мысль, что повышение производительности сельхоз труда приведет к толпам обездоленных. Казалось бы, что наоборот, она приведет к всеобщей сытости. Вы видимо про то, что высокая производительность сельхоз труда приведет к обнищанию мелких производителей,, так вы забыли, что в рассматриваемой модели у нас "колхозы", и помещики, которые вполне могут взять ссуду и организовать, например небольшую швейную фабрику, или заводик на местном сырье и занять местных крестьян. Не обязательно гнать избыток рабочей силы (который возникнет далеко не сразу, а постепенно) в города. Вполне возможно принести промышленность в село. Она же далеко не сразу выросла в производственные гиганты. К тому же есть и легкая промышленность, не требующая заводов гигантов.
Конечно вы правы, и крестьян освободили от крепостного права с землей. Стесняюсь спросить, а где эту землю взяли? Ежели земля по закону принадлежала помещикам? Отобрали у помещиков? Серьезно? Про выкупные платежи что нибудь слышали? А про то, что после отмены крепостного права крестьяне принялись бунтовать слышали? Видимо от счастья. Приблизительно так же в сша освободили негров от рабства. Вчера ты раб, жизнь какая никакая идет, есть что есть и где спать и так далее, а сегодня радость! Вы все свободны, до свидания. А где жить? Каж детей кормить? Чем зарабатывать? Свободный человек обо всем должен заботиться сам. Гуд бай. Так на юге сша хоть тепло и зимы нет.
Ну дак я и написал, что общину нужно переформатировать в колхозы, или нечто подобное. А отобрать заложенное имение и сдать в аренду крестьянам, дворянское общество, боюсь не поймет. Мне кажется, что нужны не явные и не прямые ходы. Например, заложил землю, и прогорел, все замораживается, вот тебе служба, вот гос управляющий для имения, служишь, пока с имения все долги не выплатятся. Это все так, навскидку, конечно, все это продумывать надо.
В том то и дело что не разбегутся все крестьяне одновременно, уйдут от тех помещиков, которые совсем житья не дают, да и то не все. Уродов то на самом деле не много. Так может быть постепенно крепостное право само рассосется? А кому-то может и спокойней, когда барин обо всем думает и за все отвечает. То есть получается процесс растянутый во времени. Но послабление то царь батюшка дал! Да и для помещиков звоночек, - будь человеком, заботься о своих крестьянах. Учись у тех, кто хорошо хозяйствует. Можно организовать сельхоз банк и помещикам ссуды под проекты начать давать. Может какие нибудь сельхоз бизнес курсы организовать? Где что выгодней выращивать, и где что выгодней разводить? А у тех помещиков, кто нихрена на земле хозяйствовать не может, и сам придурок, от кого все крестьяне разбежались, казна может выкупить землю и предложит службу по силам и уменьям, всё-таки дворяне по идее должны быть опорой трона, и их постепенно, наверное нужно назад в стойло ставить, чтобы служили? Если нет образования, то какие нибудь курсы и вперед, в промышленность или в образование, или на госслужбу.
Ах-Ах, авторитет, мочи прямо сейчас! Аля-улю гони гусей! Мочи что? Отменить крепостное право. Ура свобода! Свобода чего? Нахрена крестьянам свобода без земли? А земли в средней полосе России свободной нет. А чтобы землю дать крестьянам там где они живут, ее надо отнять у помещиков - хрена лысого Александр на такое решится, он же не идиот, его сметут на следующий день. А еще помещики потребуют недоимки. Кто будет реформу разрабатывать? Крестьяне что ли? Помещики будут разрабатывать, кто в правительстве сидит? Крестьяне что ли? А освободить без земли - придется кроваво подавлять крестьянские восстания. И весь авторитет коту под хвост и смута. Замечательное судьбоносное решение.
Поздравляю авторов с новой книгой!
Тут по поводу крестьянской реформы и отмены крепостного права странным образом появилась мысля. А нужно ли прямо сейчас отменять крепостное право,? Если вспомнить историю, ведь реформа 61-го года озлобила всех, крестьян - которым не дали земли и еще навесили недоимки, помещиков - у которых отобрали крепостных, интеллигенцию - которая всегда рада облаять власть.
То есть одни минусы и никаких плюсов. А может лучше просто, под консервативные заявления, что лучше по старинке, как деды жили, возродить Юрьев день? То есть объявить право крестьян в течение месяца, начиная с Юрьего дня уйти к другому помещику и мелкими буковками, что еще можно перейти в государственные крестьяне, или в кабинетные, то есть к самому царю батюшке. А царю батюшке, с правительством, подготовиться и выделить землю там где надо, щедро, и переформатировать общину в что-то вроде колхозов, а сколько-то поверстать в казаки и расселить по границам и там куда надо. И для гос и каб крепостных, заменить крепость - службой, отслужил - свободен, с учетом казацкого порядка и привелегий. И дозволить этим "колхозам" строить заводы и шахты или еще какие предприятия. Понятно, что это лишь идея и упрощенная концепция, но навскидку, у меня вроде получается, что если минусы и не обращаются в плюсы, то сильно уменьшаются. Крестьяне обрадуются Юрьеву дню и возможности уйти к царю, у помещиков не отбирают крепостных, а лишь возвращают ранее имевшийся закон, мотивирующий их шевелиться и улучшать жизнь крестьян. Царю дает возможность маневрировать трудовыми ресурсами и реформировать сельское хозяйство, хотя бы на казенных и своих землях, и увеличивать численность казачество, также используя освободившиеся ресурсы строить промышленность и осваивать новые земли, ту же Сибирь и дальний восток, и что немаловажно, - расселять перенаселенную среднюю полосу, заселить, например, земли вдоль Каспия, обявив их кабинетными, чтобы не было потом проблем, со всякими нобелями, ротшильдами и нефтью,
То есть не произойдет единовременный катаклизм-реформа, а пойдет постепенный, но ускоряющийся управляемый процесс.
Спасибо за проду.
Не собираюсь указывать автору, как и что писать, ни в коем случае. Это так, в порядке бреда, общие соображения.
Это да. )
Или что получается, когда вкус на шампанское, а кошелек, на пиво, но очень хочется....
Можно ли перевоспитать уже вкусивших разбоя и вымогательства? Уже привыкших получать удовольствие от чужого горя и страданий? Бывают конечно исключения, вроде Григория Котовского, однако, странным образом, коротка была его жизнь. Ну или бывает, достаточно большое количество ведомых личностей, с отсутствием своей собственной морали, которых нужно будет держать в узде. Но мне кажется, что нормальная власть, не парилась бы, а вырезала всю эту паразитическую сволочь, ибо а зачем она нужна? Это ведь во первых - конкурент власти, а во вторых - фактор нестабильности, потому что может работать на врага из страха разоблачения и за деньги. Понятно, что оттуда, наверное, можно выцепить какое-то количество несчастных людей, которым некуда податься, и которые балансируют на каком-то своем кодексе чести и стараются не трогать безвинных. Как тот же киллер Леон не убивал женщин и детей. Но сомневаюсь, что в суровой древности, кто-то стал бы этим заморачиваться. Ибо все эти ватаги, грабящие купцов, - это враг государства, несущий прямой убыток основе благосостояния государства. Как известно, по одной из теорий, древнерусское государство родилось, когда банда неких русов, села на торговый путь (из варяг вмгреки) и начала централизованно стричь купцов, то есть сели на денежный поток. И тогда появилась возможность создать государство.
P.S. Из последнего следует, что если Всеслав сообразит и сможет сесть еще на торговый путь к персам, и на шелковый путь, то есть прибрать к рукам торговые пути идущие через разбитый Святославом хазарский каганат... То можно получить мощный денежный поток и стимул для централизации власти в Древней Руси, (Дербент надо брать! И Волгу!) Это еще жизненно необходимо, потому что до прихода Батыя осталось где-то плюс минус лет 120 - 130, исходя из лет жизни Всеслава 1029 - 1101. И встретить Батыя должно мощное, развитое, централизованное государство. С учетом того, что в основе всей европейской цивилизации лежит римское право, и римская империя имела всех вокруг, пока не сгнила изнутри. Может имеет смысл поизучать эпоху пяти хороших императоров? И потом, либо творчески переработать, либо отбросить и делать что-то свое, но осмысленно? Ибо без продуманной структуры государства и престолонаследия, все развалится. Вон князь Святослав, метался, расширял границы, даже столицу собирался переносить на Дунай, а толку? Родной сын предал, и все. Без продуманного сбалансированного государства, все эти князья и их междоусобицы, право слово как дикари, какие нибудь индейцы. Все это ненадежно и недолговечно.
Написал комментарий к произведению Торговец Смертью
Древняя мудрость гласит,: если работа мешает пьянке, - брось эту работу!