hungry_ewok

/кивая/

...а если "сознание" - штука которая в какой-то момент появляется и в какой-то исчезает, то эта методика должна также четко показывать этот момент.

 почему мы,

/флегматично/

Не "мы" а "власти". Правительство на другой планете живет, родной.

/кивая/

...и вы только что выписали из человеков всех, не закончивших среднюю школу...

/пожав плечами/

А вот шимпанзу/гориллу - вполне.

Да собственно и кошка при врожденном таланте и в хорошей среде обзаведется довольно широким диапазоном очень разных мявков для коммуникации.

/флегматично/

Тащемта начинать надо с формулировки определения что такое 'сознание', и методики обьективной, независимой от применяющего двойным слепым, проверки наличия оного 'сознания', которая будет работать и на новорожденном младенце и на дементном до состояния кабачка деде.

И карболкой промывать кусок оторванной ноги стали позже, чуть ли не перед Первой мировой

/хмыкая/

Асептика-антисептика и карболка - тащемта  начинаются с середины девятнашки. Земмельдвейс, которому не повезло, а потом Пирогов который придумал всё и крымская с американской гражданской. Ну и да - потом Пастер подвел под это обоснование в 60х годах той же девятнашки.

Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту

/равнодушно/

Приказ был? И какие претензии?

/пожимая плечами/

Клятвы, энтузиазм, вдохновленность и прочая подобная идейная байда - это сильнодействующий стимулятор, который надо употреблять строго дозированно, в конкретных случаях и обязательно проводить сеанс реабилитации после применения. 

Длительно на стимах жить не получится, от них либо копыты откинут либо резистентность выработается.

Ну и этот гнилой заход про "главного виновного - себя" - применяйте сугубо к себе, коли так уж хочется. Вот как сосед сверху квартиру затопит - не идите в страховую, ведь главный виновник - вы. К водиле автобуса в котором ехали за то что он с моста слетел - тоже никаких претензий: главный виновник - вы. И так далее.

/кивая/

Да-да, и каждый раз наивные поняши уверены что в этот-то раз будет иначе.

/цинично/

как учит нас история, в россии все эти решительные разрывы с бездуховным западом и ходения своим путем заканчиваются одинаково - своей или не своей смертью помирает очередной заваривший кашу царь и всё возвращается на круги своя, снова дружба это чудо.

/пожимая плечами/

А он таки в общем прав. Нынешние LLM к мышлению отношения имеют мало, это алгоритм, который от приснопамятного чатбота элизы отличается только размерами. 'Испытывать к нему эмпатию' - это примерно то же, что испытывать эмпатию к телевизору и его потому не выключать - 'он же тогда умирает'.

/пожав плечами/

Как уже сказал - несмотря на это классу россиянских буржуев все равно куда ближе класс буржуев забугорных.

/кивая/

Да-да, когда 80% крестьянского быдла поражено в правах по рождению по сравнению с тобой, вернорожденным - это хорошо, правильно и справедливо. А когда однажды оно делает наоборот - это вдвойне обидно, несправедливо и противоестественно.

/кивая/

Да-да, как это плохо и несправедливо, когда был ты внучек генерала и графини, сын княжны и предводителя дворянства, рос в сословном обществе где по праву рождения ты был неизмеримо выше 80%+ населения - и вдруг р-р-раз и оказался равным со всем этим быдлом.

Обидно, да...

/усмехаясь/

А теперь смотрим на россиянских буржуев которые изо всех сил хотят классово дружить "мы же свои, буржуинские", несмотря на то что их постоянно "нас водили за нос, нас обманули" и прочие "духи анкориджа"...

 Ошибка одного видного мыслителя, выраженная фразой "Интересы классовые всегда стоят выше интересов национальных",

/флегматично/

Вообще-то история показала что он совершенно прав.

оба ответили, что выборы уже прошли.

/усмехаясь/

И они совершенно правы!

/желчно/

"Русскиймир", да.

всех на гусеничных дронах

/цинично/

Если почитать то что рассказывается про эвакуацию с мест участниками... то это будет уже дискредитация.

/невозмутимо/

Про то что "в наше время всё скатилось, кругом сплошная помойка, тлн, бзхднст, изврщн и выросшие на ... потеряют способность мыслить и различать" бьют тревогу непрерывно с тех времен, как изобрели письменность. 

Как до того - били тревогу что изобретают тут какие-то значки которыми пишут, и это ведет к скатыванию, деградации и потере памяти.

Как именно били тревогу и о чем беспокоились в те времена когда хомосапы изобретали речь - мне воображение уже изменяет, но я в людей верю, они наверняка как-то умудрялись...

/хмыкая/

Ох уж эта российская манера старательно окультуривать переводную литературу...

Если бы придумывал носилки, то такой вариант даже в голову бы не пришёл.

/хмыкая/

Ну, тащемта подобные конструкции и сейчас вполне в ходу. Для эвакуации раненых.

/хмыкая/

...а потом прилетела к золушке фея-крестная в свитере и сказала ей "хера ли возиться, man grep!"

/хмыкая/

Ну, всежтаки стоит отметить что извивался изо всех сил, и давал раскрыцца сценоризду, это плюс ;)

И ,какие "социальные взаимодействия" рассматривает т.н. литература

/пожимая плечами/

В том же самом попаданчестве-*рпг соцвзаимодействия основа сюжета, "попаданец в тело раба/кота" существует не в вакууме и выбирается из той ситуации куда его закинул афтар как правило взаимодействуя с кем-то. Вы же, судя по сказанному, ознакомились с довольно специфичным и ограниченным набором текстов.

Слаш и фанфики.

Сова и глобус. Не всё что фанфик - про или только про "влюбляется", не всё что про "влюбляется" - слэш, и не всё что слэш - фанфик. 

Эротика нового поколения. Это не литература — это текстовая порнография.

А что собсно плохого в эротике и порнографии? Вообще-то это странный и нездоровый выверт массового сознания, что про мясоболькишкикровищу и прочий героизмъ - писать и читать социально нормально, приемлемо и одобряемо, а про то как люди доставляют друг другу удовольствие - так сразу фуфуфу-эротика-порнуха-падениенравов-запретитзапретитьзапретить, и даже словарного запаса для того чтобы писать про эту важнейшую сторону жизни раз-два и обчелся, причем большая часть слов - нецензурная ругань.

Электронная литература в её нынешнем виде — помойка.

Помойка - жизненно необходимая для нормальной жизни вещь. Убери с улицы всяческие панно со статуями и прочую высокую эстетику - и заметит это полтора человека. А убери со дворов помойки и отключи канализацию - город моментально станет непригодным для жизни.

/пожимая плечами/

Как правильно сказали - удачи крокодильчикам, на кожаных-то надежды вообще никакой.

/хмыкая/

В начале прошлого века население плаенты было 2 миллиарда. В 70х годах - 4.

И ничего, с этим населением сделали НТР. А вот как больше расти стало -так НТР и закончилась... 

Когда-то фантастика была способом задать вопрос: «А что если?». Лем спрашивал, может ли машина иметь сознание. 

/флегматично/

Нынешняя литература переросла стадию задавания тех "сложных вопросов", в ней эти вопросы уже сорок раз были заданы, пережеваны, переварены и по ним насочиняли анекдотов, а кое-что из того что задавалось  вообще воплотили в жизнь, и оказалось что фантасты свои вопросы задавали зря, нифига от воплощения не меняется.

Так что нынешняя литература занимается разработкой куда более актуальной и важной темы социальных взаимодействий.

Читатель, выросший на попаданцах, не может читать Стругацких — скучно.

Современный читатель выросший на попаданцах и привыкший к более логичной проработке лора по прочтении того же тбб спросит "что это за бред? за каким хреном там нужны агенты-люди, если им запрещено вмешиваться? если они там только чтобы наблюдать - почему разнообразными аналогами руматовской камеры не усеяно чуть более чем всё?"

И будет прав.

/хмыкая/

Ну, вообще-то калиевая вполне есть в сх магазинах. С натриевой проблемней но оно не особо и надо,а в крайнемо случае ее можно из аммиачки сварить.

/цинично/

Мудрые папа и мама, желающие детям добра еще до начала уроков должны сказать детям: "всё что там написано - это полная херня, которой вас хотят научить мрази, для того чтобы им вас было легко обмануть".

Так разве это плохо, когда дети живут лучше, чем жили их родители?

/цинично/

Некоторым, особенно из старшего поколения, невыносимо видеть что кто-то будет жить лучше чем он, да и вообще - будет жить когда он вскорости сдохнет. 

Освоение космоса, победа над старением, терраформирование или научные прорывы

/флегматично/ 

Это всё - технические задачи. Которые решаются нормальным процессом - определить задачу, определить возможность, создать проект, найти средства, оценить промежуточный результат, скорректировать, и так до выполнения поставленной задачи.

А "суперцели" - это когда куча энтузязизма, и никакого нормального процесса. С непременным неимоверным говнищем на выходе.

Если общество считает, что единственная цель существования — это просто потреблять и отстреливать тех, кто предлагает смотреть выше горизонта

Смотреть выше горизонта может только тот, кто не задумывается о том, что он будет потреблять повседневно.

ради какой цели это общество вообще существует и куда оно двигается. Вот этой суперцели сейчас и нет.

/флегматично/

У Розова в меганезийском цикле был очень хороший обычай: тех кто задвигал про суперцель, и что общество должно существовать обязательно ради чего-то - моментально под ВМГС, пулю в лоб и мясо в море.

патологическое желание вымазать белое черным.

/хмыкая/

Неправда ваша, Юдик Шерман все больше коричневым мазал. ;)

/цинично/

"Обмен купюр 50 и 100 рублей производится по моногочисленным просьбам трудящихся для стабилизации и защиты населения"(тм)

Представьте крепостного крестьянина 1824 года. Он пашет с рассвета до заката, в 30 лет уже без зубов,  ходит в лаптях, а все его мечты - это хорошо поесть. 

...

Что тогда станет настоящей ценностью в жизни человека?

/хмыкая/

Ну, собственно вы уже сами всё сказали.

Крепостному 1824 года не пришла бы в голову концепция интернета и то, что люди тратить время на переписку в нем, что они для развлечения могут книжки писать и заниматься 100500 прочих разных вещей которые можно увидеть на разных ютуб каналах, у него одна мечта - поесть и отдохнуть.

Так и у тех человеков тогда будут свои ценности, которых мы пердставить не можем.

/терпеливо/

Это, опять же, чтобы прислушалось "научное сообщество".

Ты кто такой супротив Гиппократа, Галена, Цельса, Авиценны?

/пожав плечами/

Так это надо не врачам обьяснять, а людям заинтересованным в том чтобы скажем армия дошла куда надо не неся 50%+ санитарных потерь. Или в том, чтобы создавать непортящиеся запасы.

А так - классические опыты Пастера с колбами и бульоном. 

/пожимая плечами/

Вообще-то французская армия питалась не консервами а вполне традиционно, фуражировкой, и санитарные потери были тоже вполне традиционные.

А на деле - много бы мы могли там рассказать,

/хмыкая/ 

Вообще-то дохера много. 

Для начала - про консервирование и микробов.

его настигает так называемое ресурсное проклятье. У ресурсного проклятия есть много механизмов,

/брезгливо/

Вы бы еще, простигосподи, фукуяму сюда притащили с концом истории.

/кивая/

Да-да, именно так и следует употреблять переслегина - с гэпом в минимум в полгода-а лучше год. 

Тогда его рассуждения очень забавны, а смех продлевает жыжнь.

прибавил газку, ушёл на другую орбиту

/хмыкая/

Те, кто настолько убог технологически что для них актуальны орбиты и рассчитывают на помощь гравитационного колодца - в космосе воевать не будут, они в лучшем случае земля-земля баллистикой поперекидываются.

/хмыкая/

Да уже где-то года с 20го с подобной машинкой балуюсь. В общем то что на видео я сейчас имея опыт не брал бы, те круглые 8-10мм направляющие по которым ездит башка с шпинделем - они на деле довольно хлипкие, жесткости толком не дают и когда шпиндель в середине портала - оно заметно люфтит, при работе вопит и резонирует.

Смотреть надо сразу на те модели где рельсы с каретками, оно будет дороже, но все равно в итоге придешь к мысли об апгрейде.

/пожимая плечами/

Афаик, вопрос освоения целины поднимался еще при Сталине. Лысенко, выступивший экспертом был против - мы не знаем как там вести с/х, нужно интенсифицировать с/х тут, а там - делать опытовые хозяйства, отрабатывать технологию, и для начала создавать ветрозащитные полосы. Поскольку вопрос ставился в 40х, емнимс как бы еще не в войну и лишних денег на все это не было - вопрос был закрыт.

А вот когда кукурузник решил на целину попереть - то экспертное мнение ему, в отличие от тирана-Сталина было побоку, и невосторженного эксперта вышибли с поста. Потом вернули - Лысенко с кем-то еще писал методички по рекультивации угробленных целдинных земель.

/терпеливо/

1. Упреки в "неповзрослевшести" и "инфантилизме" следует начинать с точного определения что это такое. Вот это вот  "Инфантилизм политический, инфантилизм социальный, инфантилизм человеческих отношений."  - что конкретно под этим понимается? А то доводилось видеть претензии "инфантильная нынче молодежь пошла, работать не хочет, ты на него наорешь, обматеришь - а он в тот же день уволится!"...

2. Мы живем в мире, который создан и управляется солидными, взрослыми-взрослыми, ни разу неинфантильными людьми. Первые лица в политике и бизнесе - сплошь почтенные старцы, из поколения бумеров, которые воспитывались в  хороших семьях и Старых Добрых Традициях. 

И этот мир, созданный Взрослыми Солидными Неинфантилными Людьми - почему-то с каждым днем все больше напоминает сумасшедший дом в котором власть захватили пациенты. 

Вам не кажется что выдвигать претензии к "неповзрослевшим" на фоне той дичи что творят взрослые - несколько моветон?

/хмыкая/

У нас в конторе была девочка по имени Назгуль.

Как раз в те годы, кода вк вышел на экраны.

/глянув/

А, 3018. Вполне полезная машинка для дома и мелочи, да. Оно так-то при грамотном использовании и алюминий может грызть, хотя медленно и печально.

Если бы меня интересовало мнение де Кюстина, 

/пожимая плечами/

Историю все же стоит изучать не по анекдотам, как бы те анекдоты не льстили самолюбию.

Тем паче, что высказанное Кюстином в оригинале утверждение об отсутствии единства - оказалось очень даже верным. Меньше чем через сто лет и "верные поляки" и немцы и даже киргизы разбежались во все стороны, продемонстрировав что никакого "вместе мы русские" нет.