hungry_ewok

/усмехаясь/

Если с ними осмысленно общаться - то и они очень заметно подтягиваются.

Ехали как-то на дачу, ребенок с тестем и тещей сидел сзади, кошка как обычно устроилась у меня на плечах, между головой и подголовником. Теща про школу что-то ребенку выговаривала, тот возмутился, начал на повышенных тонах недовольство выражать - кошка вскакивает со своего места, разворачивается в его сторону и начинает на него громко и возмущенно мявкать. Потому что нечего тут! ;)

/невозмутимо/

...а вот мастерклассы по понимаю прочитанного я готов давать только за деньги.

/цинично/

Ровно до некролога на первых страницах. Который случится достаточно скоро или еще раньше, см. новости про иранских блюстителей нравственности.

/хмыкая/

Ну, западную украину-то добавить - идея так себе... 

Впрочем, тут надо понимать что как раз для него и тогда в тех обстоятельствах это было вполне осмысленно, а уж что наследники натворили - вопрос, увы, другой.

/хмыкая/

Псих - это тот кто не говорит с кошкой.

/желчно/

В той, которую такие профессиональные патриоты два раза угробили в прошлом веке и уверенно ведут на третий в нынешнем.

Потому что мир Стругацких населяют люди, а мир Ефремова - красивые манекены.

/пожимая плечами/

Поэтому, собственно мир стругацких нам понятен, симпатичен и обьективно - неубедителен. Это, знаете ли как описывать современную нам цивилизацию населенную людьми древнего рима. Древнему римлянину такие люди будут понятны и близки, а нам будет очевидно что с такими людьми и их отношениями хайтек-общество работать не будет.

А мы, описанные древним римлянам или того хуже - жителям средневековья, будем выглядеть именно такими "красивыми манекенами".

 Что это за мир будущего такой, где тех, кто хочет сам воспитывать своих детей, отсылают на остров Ява? Типа, прокаженные, как бы не заразили других.

Жизнь в хайтек-обществе требует соответствующего воспитания, образования, обучения и социализации. Уже в современном городе если детишки во дворе вздумают в футбол поиграться или еще как поактивничать в духе старых времен - им сами родители по башке дадут, потому что влететь на иск за побитую соседскую машину не хотят. И детские площадки тут всё норовят под парковки закатать...

А там под детскую площадку для желающих самостоятельно поиграться без  ущерба для окружающих и риска убиться самим - целую Яву отвели...

 Что это за мир, где о своих детях говорят так: "Я выполнила долг здоровой женщины - два ребенка, не меньше".

Мир, имеющий будущее и сознательно в это будущее серьезно вкладывающийся. В отличие от нашего, где скр<2 и продолжает массово падать. 

 А потом их в интернат, где детям даже привязываться друг к другу не дают, это запрещено. Начал привязываться - отсылают в другой интернат.

А тут вот цитатку бы. Потому что и такого запрета не припоминается, и прямым текстом было что контакты например с родителями поддерживаются.

Что это за утопия, где сосланный математик, ака йеху, гонится за девушкой, чтобы ее поиметь? Зашибись светлое будущее!

А это, как уже сказал, не "утопия" а "реалистичный мир". Утопия - это когда все проблемы решены, никаких проблем и конфликтов нет, и не будет, и абсолютно всё везде по единому стандарту.

А в ТА есть и своих конфликтов, и сознательно поддерживаемого разнообразия, как та же Ява или остров забвения - Мадагаскар. 

/пожимая плечами/

Друзя мои, я читаю не списки взлетевших авторов. Я читаю книжки которые мне зашли, и которые в абсолютном своем большинстве хер кто напечатает. А коли и будет печатать как того же Круза - то только уже когда он сам раскрутится до известности без малейшего участия издателя.

/кивая/

Про него, да. Он, помнится, горячо патриотически поддерживал всю эту государственную zдвижуху, так что непонятно почему это он сейчас не радуется бутылке, как положено поцреоту.

Спросить же его напрямую не могу, потому что уже давно забанен, хе-хе.

/желчно/

Надо полагать этот патриотик сей список глубоко патриотически одобряет и всячески поддерживает?

/махнув лапой/

То что могу написать я - оно и так у меня в голове, это неинтересно. Интересно читать написанное кем-то другим.

/хмыкая/

Однажды ребенок заикнулся на тему того что какая-то цензура все-таки нужна. Вечером, когда за ужином он попытался посмотреть кино с домашнего сервера он обнаружил что кина там нет, а есть только картинка с надписью "запрещено цензурой". Именно так это работает - было обьяснено в ответ на жалистный писк - кто-то решил что тебе это смотреть нельзя и отбирает всё что захочет его левая пятка.

Вы вот писали и выкладывали книжки про зомбей. Какая жалость что не нашлось бдительного цензора, который нашел бы в них экстремизм, разжигание и пропаганду и запретил бы их, верно ведь?

/пожимая плечами/

1. Писать про хороший мир сложно. Очень сложно. Гораздо сложнее чем про ужос.

2. Попробуйте описать хороший мир в котором вам хотелось бы жить - и в комментариях вам наотличненько распишут почему это на самом деле аццкая антиутопия, мраг и ужос.

Ну и 3. Ефремов писал в свое время. Весьма специфическое время в весьма специфической стране, где надо было назвать его книгу 'коммунистической утопией' чтобы иметь шанс напечататься. Так-то он писал просто про вероятное развитие  и последовавший звиздец цивилизации нынешней и то общество, которое сможет из этого звиздеца выкарабкаться.

они убивают русскую литературу

Круз, Лена Звездная, Крылов… Тот же Дашкевич 

/хмыкая/

О вкусах не спорят, да.

/школьно-ностальгически/

Гореть-то может не горят, но коли селитрой пропитать - дымовуха получается знатная!

свойство живого организма, наделенного сознанием

/улыбаясь/

А теперь, пжлст, точное определение что такое "сознание" и методику определения и измерения этого "сознания", работающую двойным слепым независимо от применяющего...

/улыбаясь/

А когда начнут выкладывать эпштейновские файлы про здешних бар - хор холопов запоёт "все так делают, чем наши баре хуже?!", да.

/пожимая плечами/

Это просто предсмертный бред умирающей страны. Точно так же более всего адово лютовала цензура и докапывались до всего перед тем как помер ссср - и естественно когда страну начали пилить уважаемые люди никто не пошел защищать доставший уже всех строй.

/флегматично/

Идейному россиянскому холопу бесполезно что-то обьяснять про права и логику. Пока холопу барин не прикажет детишек его в свою спальню отвести потому что указ такой приняли - не поймет ничего. Да и тогда - вряд ли. 

Практически ничего такого, чего бы мы не могли сделать прямо сейчас. Никаких там варп-двигателей и так далее.

/поднимая бровь/

Вообще-то из фильма, в открытом и явном виде следует что там есть весьма развитый  и освоенный сверхсвет. 

Соответственно все эти вопросы к автономности, загрузке и посадке - мимо кассы. Буксировщик - это просто буксировщик, его дело прицепить груз, прыгнуть между звездами и отволочь на место, вопросами перевоза сырья для завода на месте будут заниматься другие.

/цинично/

А теперь смотрим фотографии что той агафьи, что тех одухотворенных крестьян из ркмп, которые в 30 лет уже выглядят глубокими стариками и начинаем что-то подозревать про всю эту духовность...

/флегматично/

Любезный, то как выглядит колонизация когда с аборигенами действительно не цацкаются мы можем видеть на примере северной америки где нынешние 'индейцы' это ролевики и уход от налогов. Или тасмании где прошлись и зачистили. Или истории того как унифицировались в европе.

Вот там - да. А тут - неизбежные мелкие эксцессы, на общем фоне мира-дружбы-жвачки.

Откройте текст книги и прочтите.

/пожимая плечами/

В книге написать можно всё что угодно, книга неитересна. Мне интересен первоисточник - принт статьи по этому исследованию на крысах.

 И подобные же результаты были получены западными коллегами. ...

люди, родившиеся с 1930-го по 1980 год, имеют уровень IQ на 20% выше, чем те, кто родился позже. ...

уровень IQ у тех, кто родился в Европе после 1980 года, в среднем на 20 пунктов ниже, чем у поколения 1930–1980-х годов».

Вообще-то эти результаты уже на первый взгляд сомнительны и сильно попахивают испорченным телефоном. Так '20 процентов' или '20 пунктов'?  Это, знаете ли весьма разные вещи.

А если мы углубимся в тему и прильнем к первоисточнику именуемому  "эффектом Флинна", то обнаружим что речь идет вовсе не про 20% и даже не про "20 пунктов" а про гораздо более скромные значения, полученные по измерениям на специфической группе призывников, на которую очень сильно влияют социальные факторы. 

Просто и там и тут - одинаково. И по-другому не будет.

/флегматично/

То что при всех перетрубациях прошлого века именно россиюшка разваливалась два раза, при всеобще-народном одобрении кагбэ намекает что не везде одинаково. Интересно, дойдет ли что-нибудь до кого-нибудь после третьего раза... впрочем о чем это я...

 Это про староверов что ли? Так они тогдашнюю власть в хуй не ставили. Власти на такой подход как реагировать?

Видите ли, друзя мои, весь раскол был чуть более чем полностью устроен самой верховной властью. Если власть обьявляет преступниками массу народа - это не народ плохой, это с властью что-то не так.

/пожимая плечами/

Мне не особо интересно 'там', мне интересней 'здесь'. А здесь - именно так, власть постоянно, неизменно, тупо, на ровном месте, в ущерб себе, когда даже лояльные лоялисты начинают орать в голос "да что вы творите, идиёты?" действует исключительно так, чтобы всех достать, просто потомучто! Очередной пример видим с телеграмом.

зы Ну и к слову о 'там' - вспомнив к примеру историю: если 'там', после крови и мяса тридцатилетки таки договорились 'чья земля того и вера', то 'здесь' власть вела религиозно-гражданскую войну против своего народа считай что всё царствование династии романовых. Просто потомучто!

Очень, очень показательный пример.

/терпеливо/

Надо было не пытаться играть в 'гонку' вообще. Не соревноваться кто первым прилетит на пять минут и флаг втыкнет. 

Штаты воткнули первыми? Вот и ладушки, вот и молодцы, посмотрим насколько их запала хватит, а мы будем спокойно, методично и без авралов к дате пилить систему вывода, потом станцию на орбите, на станции соберем нормальный большой кораблик и полетим не флаг втыкать а полноценной нормальной экспедицией.

энергии, мрии и БОРы!

/усмехаясь/

Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники с их любовью к рассказам о том как когда-то в прошлом они могли строить волшебные гигантские ракеты. Правда сейчас они почему-то ничего построить не могут, пусков у них как у новой зеландии - но это не мешает им нагло глядя в глаза рассказывать что-де "раньше могли но технологии утратили". И что удивительно - находятся наивные которые в это верят!

/кивая/

А у них негров линчуют!(тм)

жестокость испанских конкистодоров Кортеса.

/флегматично/ 

Тут для полноты картины надо вспомнить что Кортес, когда приплыл в новый свет - для начала выгнал прежнего губернатора, и очень сильно облегчил условия жизни и работы для местных индейцев. Не потому что он такой гуманист - потому что он намеревался идти дальше и ему нужна была хорошая репутация с местным населением, но тем не менее...

Напомню также, что женился Кортес на местной же, из местной высшей знати, да и вообще он поощрял смешанные браки. Что католическая церковь индейцев буллой Папы обьявила людьми с душой, которых не надо резать почем зря, а надо крестить. И что собственно нынешние латиносы - это очень-очень перемешавшееся потомство тех жестоких конкистадоров с индейцами.

Если кто то знает в чём тут есть принципиальная разница - я буду очень этим удивлён.

Ну да, в общем-то нет разницы.

Что под Кортеса местные племена пошли охотно и радостно, потому что отмороженные ацтеки всех достали, что в свое время к казакам местные племена бежали с просьбами помочь против отмороженных чукоч.

И там и там местные под руководством пришлых с удовольствием вырезали доставших их отморозков.

насколько реалистично взять и сломать противнику, скажем, предплечье?

/ностальгически/ 

В школьные годы я сломал своему приятелю палец на руке. 

Головой.

Мы сидели за одной партой, он что-то жестикулировал и как-то очень неудачно махнул рукой.

Человек, сцуко, иногда бывает удивительно хрупким...

/пожав плечами/

Чего вы на него накинулись? Это всего лишь обычный, традиционный образ мыслей и действий россиянской власти - всех построить, нагнуть и показательно обоссать. 

Прикинем что СССР нужно для победы в Лунной гонке над США?

/желчно/

Мозги у руководства, на то чтобы не ввязываться в олимпиаду имени Эллочки-людоедки.

В середине прошлого века Олдс и Милнер 

/скептически/

Ну, начнем с того что уже одно упоминание про 50е годы, при том уровне техники и познаний в строении мозга - уже вызывает некоторые сомнения. 

Эти крысы не нуждались ни в чем реальном. Они знать ничего не хотели, кроме рычага.

Интернет полон подобными рассуждениями о сем эксперименте, да. А вот собственно статьи с описанием того что и как делалось, и как именно вела себя крыса - как-то сходу не находится, что выводит сомнения на еще больший уровень. Потому что памятуя про пресловутый "мышиный рай", который на поверку оказался банальной душегубкой построенной криворуким муднем - хочется оперировать первоисточниками.

их ничто в мире не интересовало, кроме рычага стимулятора.

Тут можно сходу заметить, что если вам поковыряются в мозгу, после чего будет адово болеть голова, и дадут кнопку которая будет слегка облегчать оную боль - вы тоже будете постоянно на нее жать, не обращая внимания на еду и баб-с...

Уже сейчас определено что IQ родившихся до 80 года на 20 процентов выше чем у теперешних.

“Наша молодежь растлена до глубины души, она никогда не будет похожа на молодежь былых времен. Молодое поколение сегодняшнего дня не сможет сохранить нашу культуру.”(c)Гесиод 700 лет до н.э.

ps: Ну а если посмотреть на весь трэш, творящийся в нашей современной реальности - то этот трэш подготовлен и устроен высокопоставленными дедами, родившимися до 1980 года.

/кивая/

А вот для полного комплекта и рассуждения дедушки Адольфа про унтерменшей подъехали...

/усмехаясь/

Интересно, почему рассуждающие о высокой духовности почему-то вечно ненавидят людей и норовят сравнивать их со свиньями... 

зы Это я удачно решил Розова перечитать, да...

— Позвольте, ваша честь, задать вопрос заявителю… Мистер Холлторп, я правильно понял, что вы оцениваете только что показанный фрагмент, как порнографию и мерзость?
— Да!
— И вы считаете, что демонстрация этого фрагмента несовместима со справедливыми требованиями морали?
— Да!
— Но как вы объясните, что и весь фильм, и этот фрагмент заслужили симпатию зрителей? Ведь зрители это общество, а кто, как не общество, является носителем представлений о морали и справедливости?
— Общество развращено такими, как вы, Ледфилд! — заявил Холлторп, — оно отравлено теми помоями, которые каждый день льются с экранов! Общество приучили жить в мерзости, а блуд шлюхи с матросом считать образцом для подражания. «Самая чистая любовь», надо же… Из-за таких как вы, Ледфилд, общество погрязло в скотской похоти. А вы теперь ссылаетесь на одобрение этого общества, чтобы и дальше заколачивать деньги на людских пороках. От вас воняет, вы гниете заживо. Вы и те, кто смотрит ваши мерзкие фильмы, в которых люди совокупляются, как свиньи. Так что не говорите тут нам об одобрении общества, такое одобрение не оправдывает вас и вам подобных!

Лейв в недоумении развел руками.
— Наверное, я чего-то не понимаю. С одной стороны, заявитель обращается к обществу, представленному в суде коллегией присяжных, а с другой стороны, называет общество скотами и свиньями, неспособными судить о морали. Скажите, мистер Холлторп, если общество не обладает моральными представлениями, то кто же ими обладает? На чьи моральные представления вы ссылаетесь?
— На представления, прекрасно известные любому нравственно вменяемому человеку.
— Вот как? А имя этого «любого человека» случайно не Дольф Холлторп?

Почему вам все просто и скучно?»

/желчно/

Общество изобилия страшно раздражает любителей заставить всех сложно маршировать куда-то к высоким целям и героически интересно дохнуть в процессе, да.

/ухмыляясь/

Реальность - Подержи мое пиво!

/пожимая плечами/

Армата, ангара, и прочие не имеющие аналогов тоже были в приниципе "достигнуты". Так и тут - будет болтаться те 16 'серийных', на которые наскребли деталей, изображая наличие импортозамещения, на земле же по прежнему будут реально пользоваться старлинками, потому что наладить производство своих терминалов за безнадежным отсутствием своей микроэлектронной промышленности - ненаучное фэнтези.

Но красивых слов про импортозамещение и сделаноунас будет много, да.

 мощность взрыва составила 40 килотонн, то есть почти в  четыре раза выше чем у серийных боеприпасов.

/ухмыляясь/

- А почему вы пишете "мощность взрыва составила от 10 до 50 килотонн"?

- Ну, мы думали что 10, а оно как @банёт!...

Этот рывок показал, что такое возможно в принципе. И убедите меня в обратном)))

/пожимая плечами/

В принципе я могу выгнуться так, чтобы до лба достать пальцами ног. А на практике я от этого сломаюсь пополам, потому что мне давно не те 16 лет, когда я это мог.

Так и здесь - тот рывок был возможен тогда, в той стране, с тем процентом деревенского населения, с тем скр и с той внешнеполитической обстановкой когда в 30х сша на фоне своего финансового кризиса и с перспективой на участие в большой европейской зарубе за английское наследство строили союзу промышленность.

Сейчас всех тех составляющих, и в первую очередь скр нет и в помине. На этом, собственно и всё.

"народу в России что песку не скоро тот песок вычерпаем" М Горький

/me проходится архивариусом3000 по архиву с флибы/

...и вы, конечно же, можете указать источник этой цитаты?...

Тут очень много нюансов. И если перестанут продавать нам моторы, то мы начнём делать свои.

/флегматично/ 

Не начнем. Наверху люди не те, внизу людей уже просто физически нет и не будет для строительства всех потребных технологических цепочек. И это только для моторов. А еще есть электроника, которая кратно сложнее моторов...

Увы, фантастический рывок, который вопреки всем 'законам рынка' был сделан в союзе - был чудом одноразовым, и все его составляющие уже утрачены безвозвратно. А все шансы и возможности которые были у страны до середины 10х - были успешно слиты на великоимперские амбиции. 

/усмехаясь/

Да как обычно - "планируется...", "намечено...", "в будущем..."...

Не так, чтобы и очень. Тем более с учётом того, что в США на её территории последней войной была война Севера и Юга, а у нас, только за 45 лет ХХ века русско-японская, Первая мировая, гражданская и Великая Отечественная войны отгремели. И всё - на нашей территории. И страна лежала в руинах, когда начали АБ создавать. Поэтому не до каталогов было. Многие специалисты погибли, многие были на фронтах. Поэтому их приходилось искать.

/вздыхая/

"Глаза есть, смотреть нету"(с)

Вот про это я и говорю. Люди вроде бы и знают все факты, но в цельную картину их не связывают, после чего где-то в глубине души считают что промышленность и экономики ссср и сша были примерно равны, а все проблемы с товарами в ссср - это только потому, что клятые коммунисты не хотели давать товары народу.

Еще раз, медленно - промышленность и экономика сша, которая спокойно развивалась с середины 1800х была несопоставимо мощнее советской. Как раз по перечисленным вами причинам. 

И то, что при всем этом союз умудрялся в отдельных областях держаться на уровне - это было невероятным чудом из разряда 'такого быть не может' и показателем невероятной эффективности его экономики.

Но следует помнить, что космическая(а в первую очередь межконтинентально-баллистическая) программа союза - это мобилизация всех возможностей и вброс всех средств в ущерб товарам народного потребления, а вот для штатов - это всего лишь довольно большая но не запредельная статья бюджета.

Они Вернера фон Брауна по каталогу нашли))) И других немецких учёных тоже, ага... И вертолётостроение им ставил русский конструктор Игорь Сикорский.

Ученые и конструкторы - это хорошо, да. Но гораздо важнее чем ученые и конструкторы - промышленность, которая может сделать ими придуманное. Есть она - рядовой инженер может слепить и ракету и вертолет, летающие может быть и чуть хуже чем у гения. А нет ее - никакой гений из говна и палок их не построит. 

Но мы сейчас на уровне с ними. Большого разрыва нет.

Ох уж мне этот оптимизм. 'На уровне с ними' - китай. А рф работает для него бензоколонкой. С большими скидками, потому что если китай перестанет продавать ей моторы - у рф перестанут летать шахиды, то есть герани, бо в свое производство даже таких моторов рф уже не может.

/флегматично/

Вы, любезный, сами сказали "затянутая война - наш выигрыш". 

То есть вы видите "ваш выигрыш" - в долгой войне на которой погибнет как можно больше русских.

Кто такие эти "вы" и кто громче всех кричит "держи вора"?...

Поясните мысль. В таком виде это белый шум. Даже не оценочное суждение.

/пожимая плечами/

Имевшие здесь быть крепостное право, община, жесткий централизм и прочие формы сверхэксплуатации социума - не отражение врожденного коллективизма  а всего лишь порождение необходимости выживать в зоне рискованного земледелия и отбиваться от набегов. 

А как реально обстоят дела с коллективизмом - можете узнать, попробовав организовать на какое-то общее дело жителей своего подъезда.

Слова «урбанизировались» как самостоятельной глагольной формы в нормативном русском языке нет.

Теперь есть, можете пользоваться.

килобайт скиппед

...И во всей этой пространной тираде так и не прозвучало опровержения факту что русские диаспоры не образуют...

...Вопрос в том, впустят или нет разнообразных бегунов через перевалы и не найдёт ли награда героев? ... Но это не на Вашу зарплату, я вижу... Укропом что-то запахло.

...Зато вот тут прекрасно проиллюстрировалось - почему. 

 Государство, первым запустившее человека в космос, априори не может быть технически отсталым...

/пожимая плечами/

Есть нюансы, знаете ли. Многие не понимают насколько огромен был разрыв между экономикой и промышленностью сша и ссср.

Если мы почитаем воспоминания участников по советскому ядерному проекту и по манхэттенскому проекту, то заметим что здесь в ситуации "нам понадобилось то-то и то-то" следовало "срочно с нуля создаем в чистом поле производство,  и ищем для него хотя бы студентов хоть сколько-то понимающих в предмете", а вот там - "мы взяли каталоги нескольких ведущих фирм и начали выбирать у кого разместить этот заказ"...

Ну а ситуация "для обеспечения комфорта персонала проектного городка мы обьявили конкурс среди фирм занимающихся бытовыми услугами и начали придирчиво выбирать из множества желающих" - тут вообще была из области ненаучной фантастики.

СВО идёт именно так, как и должно. Быстрая победа была бы нашим стратегическим проигрышем.

/поржав/

Обожаю россиянских поцреотов, они так забавно вертятся на пупе лишь бы подлизнуть начальству...

/усмехаясь/

Ах, движки... Ну, начнем с того что рд-120 утрачен полностью, его надо разрабатывать и строить производство заново, и на этом следует и закончить. 

Да и наследники РД-170 это вовсе не то же что сам оригинальный РД-170, и ступени под него надо будет разрабатывать с нуля заново.

/кивая/

Да-да, лежит где-то документация со ссылками на заводы украины, беларуссии, прибалтики... А также на заводы москвы, и прочих городов рф, на месте которых давно человейники и трц стоят...