hungry_ewok

/желчно/

Нонешние патриотики непременно заклеймят русофобом того, кто скажет 'мы отстали от передовых стран на 50-100 лет', дооо...

/пожимая плечами/

Поцчему ви гойворите так будто это что-то плохое?

/хмыкая/

Недаром сша вложились в Маска и его старлинк, который активно пилится под работу спутник-конечный пользователь. 

/цинично/

"- Хочу богатого, умного, красивого мужчину, и чтобы обязательно щедрого, и чтобы катал меня на красивом большом автомобиле, и чтобы всегда и во всём со мной соглашался, и чтобы проводил время только со мной, и чтобы на других не смотрел, чтобы дышал мной, и каждый день в нашем красивом большом и светлом доме пахло свежими цветами!
- А ты ему за это что?
- Писечку."(c)старый мудрый анек

Констатируем, что у нас различное понимание этого термина.

/невозмутимо/

Мензуру зоили, сиречь методику достоверной, двойным слепым и независимой от пользователя, оценки и сортировки худлитературы на серьезную и не очень - не завезли, одна сплошная субьективщина и ссылки на авторитетов при ближайшем рассмотрении оказывается. Приходится использовать критерии, дающие хоть какую-то обьективность, вот и получается деление на серьезные учебники и развлекательный худлит.

У вас сегодня фестиваль собственных определений? Энциклопедический словарь определяет эскапизм как "стремление личности уйти от действительности в мир иллюзий, фантазии в ситуации кризиса, бессилия, отчуждения". При чём здесь физиология?..

Я знаю определение из словаря. Вот только определение из словаря, как это водится в гуманитарщине, ничего обьективно не определяет и без проблем может быть применено к любой деятельности выше чистой физиологии. Шел-шел, устал, остановился и загляделся на цветочек без каких-то практических целей - всё, это уже личность стремится уйти от действительности в фантазии. Потому что и никакой внятной шкалы градаций "вот до этого еще можно, а свыше этого уже эскапизм" это 'определение' не дает.

Если вы отрицаете потребности человека за пределами физиологии, то что вы делаете в этой дискуссии?

Кто сказал что отрицаю? Я как раз утверждаю, что все потребности и деятельности человека свыше физиологии суть эскапизм.
А потому претензии топикстартера 'мерзкие людишки не то читают, норовят от Реальной Жизни убежать' - зело смешны поелику суть противопоставление одного эскапизма другому точно такому же.

Ремонтник, безусловно -- это голова (с), но не раскрыта связь множеств любителей бдсм практик и уважающих "Как закалялась сталь".

Связь в том, что есть люди, которым в силу врожденного-воспитанного склада психики комфортно подчиняться, отдавать свои ресурсы кому-то другому, быть частью чего-то большего и великого, беспрекословно повиноваться... Это готовые клиенты разнообразных сект и тому подобных движей, кои подробнее описывать не будем, ибо это уже будет тянуть на дискредитацию всякого.
Человеки могут эту тягу осознавать и сублимировать менее разрушительным для себя образом - в виде бдсм практик, ну или эскапирования по теме той же КЗС и тому подобного.
А ремонтник тут при том что это не только голова но главным образом руки, которыми делаются для заказчиков довольно интересные вещи при ремонтах.

/терпеливо/

Я уже давал ссылку. Вот это наследие, которое ни разу не фэнтези. https://author.today/post/616310

В ту же степь можно например и 'масс эффект' вспомнить, где тот же сюжет регулярной зачистки цивилизаций.

2. Что такое капитализм или феодализм - очень просто объяснить.

/усмехаясь/ 

Ну давайте, обьясняйте. Для начала обьясните как это в один термин "капитализм" у вас получается впихнуть ну скажем англию середины девятнашки, англию современную, ну и те же сша аналогичных периодов, бггг.

/терпеливо/

Давотщас бы бешенцам каким на две страны жить...

Статистика отлично показывает стандартное демографическое поведение подобных беженцев из задниц мира. Первое поколение - плодятся так же как у себя на родине, ибо скрепы. Их дети уже показывают заметное падение, но все равно рождаемость выше чем у местных. А у внуков уже точно так же как у местных.

/пожимая плечами/

Серьезная литература - это та, которую любой человек может взять, и сделав то что и как там написано - получить описанный же результат. 

Худлит к этому не относится принципиально. Что писания про раскольникова, что писания про эльфа 100 уровня - это продукт деятельности головных тараканов автора, обработанный головными тараканами читателя. Тараканы у всех разные, результаты обработки разные тем более, и все те результаты совершенно равноправны.

Эскапизм характерен не для всего худлита 

Любая деятельность, отличная от голой физиологии, сиречь от заработать на прокорм, поспать, пожрать, потрахаться, посрать-поссать - это эскапизм, поскольку отвлечение от реальной жизни. Загляделся на красивый цветочек - уже согрешил эскапизмом.

(чтобы стремиться сбежать в "Как закалялась сталь", к примеру -- надо быть весьма специфическим человеком)

Любителей бдсм практик, как рассказывал мне один знакомый ремонтник, в жизни гораздо больше чем принято думать...

Сова там нигде не лопнула, выдумывать эту ерунду для оправдания, глобус не треснул?

/усмехаясь/

тем временем сова:

Примеров в западной фантастике не нашлось? Вот и ладненько

Пример, как уже сказал, вот тот же цикл "наследие". Тоже - цивилизация которая пытается всех зачищать. Только опять же как уже сказал - с западным менталитетом из этой вводной получаются совершенно другие выводы.

/кивая/

Ага, был и такой вариант. Старость не радость. ;)

/кивая/

Более того, он еще и не первым был. Какие-то очки-шлемы еще кто-то из ведущих в те года делал. Но вы это в правильном направлении думаете, в те года и видяшки были так себе, и миниэкраны разрешением не блистали. Я эту байду, в смысле vfx1, на какой-то выставке где-то тогда смотрел, и это было аццкий ужосъ, до качества изображения монитора ей было как до пекина раком.

 шлем виртуальной реальности. Ага, в 1996 году. Уже смешно

/хмыкая/

Ну, VFX1 таки был выпущен уже в 1995.

/хохотнув/

Зачот, зачот.

В рассылке увидел заголовок, и зашел в пост, уже собираясь сказать про мушку, а оно оказывается как раз. ;)

ps "В фидоэхе ру.самооборона в дискуссии о эффективности газового оружия была единодушно признана эффективность газового ключа."(c)

/вздыхая/

Пять послевоенных лет, няшеньки.

Самые освоенные и развитые районы страны расхерачены фхлам. Куча народа кто не в могиле тот на костылях. Экономика представляет из себя не то что тришкин кафтан а натуральные тришкины стринги, и будет представлять их еще очень долго. В 1946 натуральный голод был, блин.

Ребятушки мои творческие, вы понимаете, что для этих вот "90 посредственных" про которые вы говорите нет ни ресурсов ни рынка?...

И ещё особенность эпохи — непочтительность гегемона к начальникам.

/кивая/

Да, не было на них Ильина с чувством ранга...

период этот (пять послевоенных лет) принято называть «малокартиньем». Сразу видно, что «отец народов» не был творческим человеком, иначе ему непременно пришла бы в голову простая мысль: чтобы получились десять шедевров, нужны 90 посредственных фильмов.

/рукалицо/ 

Вот что меня тут неимоверно восхищает, так это эдакая трогательная параллельность мыслительно-говорительных потоков в этой сентенции. Человек вроде что-то и помнит, и сам говорит 'пять послевоенных лет' но как-то соотносить это с реальностью и не думает, и на голубом глазу рассуждает про 'нужны 90 посредственных'.

Творческие люди, да...

/усмехаясь/

Ох уж мне эти ревнители традиционных ценностей, которые в любой разговор норовят ввернуть что-нибудь на гомотему...

/невозмутимо/

Как показывает практика - иммигранты из задниц мира в развитые страны наотлично плодятся, живя толпой друг у друга на голове в халупах, хибарах и съемах. 

Да не вопрос, найди мне хорошую западную фантастику, целиком и полностью построенную на этой гипотезе. Не мельком, а непосредственно.

/усмехаясь/

А это вот как раз к занятной разнице менталитетов, посконной и глубинной.

В ситуации некоей угрозы извне китаец, которых принято считать невгребенными коллективистами, видит только один вариант - все забились по углам, все дрожат, и в страхе все готовы перестрелять друг друга. В индивидуалистичной же западной цивилизации - угроза извне сплошь и рядом видится как повод собраться вместе, отложив до поры разногласия, дабы всем миром навалять угрозе. Что в "наследии", что в "Масс-Эффекте", что в "Вавилоне-5" и так далее...

Запад есть запад, восток есть восток, да.

Поэтому-то "темный лес" в западной фантастике как основополагающая идея вокруго которой всё наверчено и не вытанцовывается - западного фантаста за такие натяжки логики на глобус заклюют.

А китайцу можно, ему делают огромные скидки на китайскость. Точно также как китайскому фильму про историю делают скидку на летающих китайцев.

/хмыкая/

"Штаны Арагорна" v100500.

/флегматично/

Зная характеристики 100долларовой купюры - толщину-длину-ширину-вес-и прочие свойства материала начиная от гигроскопичности, можно достаточно точно рассчитать как будет выглядеть миллиард долларов оными купюрами, методика оного рассчета будет универсальной вне зависимости от вероисповедания, цвета кожи и политических убеждений рассчитывающего, результат расчетов сойдется также у всех, и ежели найдется миллиардер-филантроп решивший показать как выглядит реальный миллиард долларов - оно сойдется и с реальным миллиардом.

А вот в вопросах религии - никакими проверяемыми характеристиками и методиками и не пахнет, и не то что два верующих разных религий согласия не достигнут - в рамках одной-то религии вечно бурлит куча разных течений, толков и ересей...

У них там этот "допинг" наблюдается очень, очень недавно.

/кивая/

В этом-то и дело. Население сохранило шаблоны поведения из глубокой дикости, где надо бесконечно рожать несмотря ни на что, и начало бешено расти, потому что допинг извне убрал высокую детскую смертность, смертность от эпидемий, да и еды стало больше чем могло обеспечить привычное там натуральное хозяйство, а потому смертность от голода тоже ушла. Через три поколения стандарты поведения подтянутся вслед за современностью, и рождаемость упадет точно так же как и везде. Собственно уже падает. А коли устроят еще одну великую африканскую войну - то и имеющийся избыток народа успешно утилизируется.

/пожимая плечами/

Поищите уже чтоле данные по населению за последние лет эдак двести и увидите что население этих анус мунди было весьма небольшим по сравнению с цивилизованным миром, и расти оно начало именно тогда, когда из цивилизации туда начало заносить санитарию, лекарства, технику и прочее, что сами они изобрести не удосужились.

/усмехаясь/

В ссср Хайнлайна запрещали из-за антисоветизма, в рф будут запрещать из-за нетрадиционной семьи... С-стабильность!

/усмехаясь/

Серьезная литература - это справочники, учебники, инструкции, etc.

А худлит - весь худлит, без исключений - это литература развлекательная. Кто-то развлекается читая про то как рубят старушек топором, кто-то развлекается читая про попаданцев в мир добрых волшебных пони, и никакой принципиальной разницы между этими развлечениями нет. 

Так вот. Для советского либерала, для АБС, вопросы "у кого осталось устье Тары" и "сколько любовниц у фельдмаршала" имеют прямую связь. Причём это свойственно именно советским, успешно мутировавшим в российских, либералам.

/усмехаясь/

Какое, однако же, дистиллированное чинопочитание и чувство ранга... Ильин был бы доволен, да.

В наше время уже даже и сами власти начали активно интересоваться у генералов "а почему это не взят очередной мухосранск и откуда при этом сколько у тебя особняков и квартир со складированной там наличкой?" - но истинный рфпатриот будет не щадя себя отстаивать святое право Начальника на кормление с должности!

/пожав плечами/

Я к тому что в цитате наблюдается изрядное преувеличение. Идея эта в фантастике обрабатывается далеко не впервые, так что хайп вокруг нее вельми странен. По-хорошему тут гораздо больший интерес представляет  само то как на эту идею смотрит китаец, и это да, это занятно.

/флегматично/

Если нищую Африку предоставить самой себе, а не гнать туда допинг из цивилизованных стран в виде технологий, знаний, продовольствия и лекарств, то население там моментально и капитально подвымрет, придя в равновесие с ландшафтом.

 Лю, чуть ли не впервые, описал "темный лес" популярно в неплохой фантастике.

/поморщившись/ 

Если хотя бы чуток покопаться в фантастике, то внезапно окажется что и эта идея чуть более чем цельнопёрта им из западной, где эту идею без лишнего  пафоса и надувания щек уже даже и в боевичках использовали: https://author.today/post/616310

/пожимая плечами/

Я, видите ли, отлично понимаю почему тут очень популярны эксперты, которые рассказывают почему ну на этот-то раз у маска точно ничего не выйдет и прочие лунные заговоры. Это довольно забавно, да.

/флегматично/

Какую полезную нагрузку выводила Н-1, например?

 А формула Циолковского - она в любой стране работает

Да-да, мы это уже слышали, когда говорящие головы из рогозмоса рассказывали что у Маска ничего с многоразовыми ракетами не выйдет.

/рукалицо/

У сш нет проблем с полезной нагрузкой. Потому что это экспериментальная ракета, которая в процессе разработки, на ней отрабатывается технология - от производства до пуска. Возить нагрузку -   сейчас не ее задача. Для нагрузки сейчас фалькон есть который летает как заведенный.

Впрочем какие еще советы можно ждать  из страны, у которой пусков в год меньше чем у одной ступени фалькона запусков...

/усмехаясь/

Судя по пальцам на первой картинке - походу это вообще нейросеть. Обучил  же кто-то лору gordeev_style на наши головы....

Вторая картинка - 'Идите нахрен Родион Романович, это другая книжка!'

 Последняя - 'Здравствуй, мама, возвратился я не весь...' Потому что так сидеть можно только если одной ноги нет, да и вторая походу протез...

/усмехаясь/

За что вы так ненавидите "понедельник..."?

Я почти на любой факт из фантастики могу сказать “Это уже было у Стругацких”.

/пожимая плечами/

Только если покопаться в литературе, то внезапно окажется что это и до них уже было.

Что я заорал на этом моменте? Да! "Это уже было у Стругацких!"

Рассел, "зловещий барьер", например.

/завистливо/

Хорошо там у вас, в вашем мире...

/хмыкая/

Психопаты туда рвутся, психопаты.

там  подростки выстроили на другой планете успешное общество --- копию  земного. Настолько хорошее, что герой не хочет его бросать.

/завистливо/

Я смотрю, ветра из чуйской долины нынче особенно знатно дуют. Жаль только не в наши края, да...

/хмыкая/

Историческая хохма тут в том, что Сальери сам был весьма эпичнейшего масштаба талант. Который гремел по европе и который очень сильно покровительствовал Моцарту. Если б тот не двинул кони, допившись, Моцарт вполне вероятно считался бы таким же учеником Сальери как Бетховен, Лист и Шуберт.

Но история состроила кривую гримасу и широко известна стала статья из желтой газетки...

/заглядывая на флибу/

Да вообще-то не так уж и плодовит, с теми же толстоевскими и пушкинами не сравнить, не говоря уж о современных боярщиках.

А то что не сразу и не все помнят - так то исключительно вопрос внесенности в школьную программу, коий штука крайне политизированная, и к достоинствам собственно книг отношения не имеющая.

/усмехаясь/

/почесав склероз/

Насколько мне известно, оценки "в ближайшие 100К лет" давались раньше. А сейчас, в свете наших обновленных представлений о процессах взрыва сверхновых, и в свете  наблюдений БГ современными средствами - оценки сместились в сторону гораздо более близкого времени.

/усмехаясь/

Тем временем...

 А на мой взгляд это слабый фанфик на Неукротимую планету,

/протягивая спичешный коробок/

Отсыпьте того же, а?

/скептически/

Глобус трещит, сова кряхтит...

/хмыкая/

Это еще цветочки. А вот где страсть сумрачного тевтонского гения сотворила истинно аццкие часы с кукушками:

https://www.youtube.com/watch?v=60ITTav0Us4

/хмыкая/

Два ушлепка в комментах уже вылезло, и что интересно у обеих я зогбанен. Есть чем гордиццо.

/усмехаясь/

'То, что вы еще на свободе - это не ваша заслуга, а наша недоработка.'(с)

'Когда они пришли за коммунистами....'(с)

...и прочие невыученные уроки истории.

/усмехаясь/

Военные - те же дети, только хер длиньше и автомат настоящий.

Вон, во времена крымской английские офицеры выловили русскую морскую мину, вытащили ее на палубу и толпой обступив начали ее ковырять. А она возьми и рвани...