24 808
618 795
1 052 636
19 145 638

Заходил

Написал комментарий к произведению Византия v2.0. Том 1. Шанс

Именно так. В этом произведении я пробую играть не от прогресса, а от управления. Сам же прогресс с минимальным кол-вом исторических техно-аномалий. Стараюсь использовать только то, что было в моменте или в прошлом. Не совсем чисто, конечно - я очень люблю прогресс. Кое-что придется подкрутить. Но без мощного НТР рывка.

Если говорить в логике летс-плея - это катка с вызовом - без обширного внедрения передовых технологий.

Написал комментарий к произведению Византия v2.0. Том 1. Шанс

А плевать людям в лицо подменяя творчество нейросетью - нет.

А обвинять бездоказательно это не плевок в лицо автору и читателям?

Понимаю - хайп.

Понимаю - охота на ведьм.

Но до дешевых провокаций зачем скатываться? Вы хотите, чтобы вам тут этого твинка забанили?

Написал комментарий к произведению Византия v2.0. Том 1. Шанс

Лохи или нет надо оценивать по контексту. Им хватало. Вокруг них кто был? Инвалиды в основном. Либо те, с кем они вежливо общались.

Да, крупные замесы они вытягивали в 14-15 веке строго на удаче, причем навязчивой, но им хватало. Серьезными ребятами они стали при Селиме, когда заимствовали тактику/вооружение гуситов. Вот тогда - да, развернулись и вынесли в одну калитку до того непробиваемых мамлюков.

Написал комментарий к произведению Византия v2.0. Том 1. Шанс

1. Почти все клады Византии в городе не задокументированы, так как вскрыты до начала их фиксации. Иногда они эхом всплывают в летописях. Иногда. Достоверно известно, что Алексей деньги ныкал. Достоверное известно что он казну "вывез", то есть, после его бегства ее не нашли. И довольно очевидно, что казну провести через осаду по суше едва ли возможно. Так что... / про запрос элитам... ну уже полкниги же про это, про попытку запустить им альтернативный взгляд и начать перепрошивку. )))

2. Это вполне осознанный шаг. Это же проистекает из ее реплик.

Написал комментарий к произведению Византия v2.0. Том 1. Шанс

Так что конфискация церкви - это

1. ее собственность почти полностью находится на территории османов / т.е. вне контроля.

2. отличный способ получить тотальную идеологическую войну с Константином, т.к. Афон цент православного мира и без его дискредитации его не ударить, поэтому Константин и устроил это шоу в Софии - для нейтрализации/парализации Афона, хотя бы на время.

Написал комментарий к произведению Византия v2.0. Том 1. Шанс

1. Что не так с кладом? Гипотетически мог быть? Мог. Значения играет? Нет. Там ничтожная сумма. Эпизод с кладом вообще введен для демонстрации нового подхода к жизни Анне, а через нее - запрос элитам.

2.Что не так с беременностью? Не 100% вероятно, ну и далеко не нулевая. Таких историй сплошь и рядом даже в наши дни.

Написал комментарий к произведению Византия v2.0. Том 1. Шанс

Версия конечно очень интересная, но разве физически 700 человек без самозарядных винтовок могли бы месяц держать стены?  Они бы заснули от изнурения.

Это как? )

Как происходила осада? Сидели курили бамбук. Копали траншеи. Время от времени бахали. Периодически проводили штурм или вылазку. Всего за 53 дня осады было предпринято 4 штурма, включая последний. Причем все 4 штурма были территориально локальными - в районе ворот Св. Романа / по долине Ликоса.

Написал комментарий к произведению Византия v2.0. Том 1. Шанс

Так вот он не так пессимистичен по Византии, конечно не описываемого периода. Но утверждение что Восточная империя 1000 лет катилась вниз не совсем верно.

Точнее, он считает иначе. )

Я отчетливо вижу, что в Вост-Римской империи всю ее историю шло оппонирование земельной аристократии, вошедшей в смычку с церковной элитой с одной стороны, с военно-торговыми элитами с другой стороны. Первые держали надежно аппарат и методично боролись со своей армией, опасаясь переворотов. Не возглавляли ее, а боролись с ней. Да и избавление от собственного флота Ангелами в XII веке это прямо показательно.

Как итог - всю историю Византии у нее был системный кризис вооруженных сил, исключая несколько локальных вспышек, сразу же погашенных после смерти тех, кто их устроил. Также обстояли дела с торгово-промышленными элитами /торгово-ремесленными.

Кроме того, земельная аристократия явно тяготела к мистическому крылу христианства, к которому, постепенно смещался основной вес, пока с XIV века ситуация не достигла совершенной крайности в виде абсолютно доминирующей позиции исихазма. Причины смещения просты. С одной стороны, это дешевый путь. Мистика всегда проще, дешевле и легче, чем разумные/рациональные направления в религии. С другой стороны, это методичное противостояние военным и торгово-промышленным/ремесленных элитам. То есть, победы стали искушением, поражения спасением, а любая активная и продуктивная деятельность в миру - прелестью.

Это началось в III веке еще в единой Римской империи. 

До того, была интереснее и продуктивнее конфигурация власти: земельная элита конкурировала с торгово-промышленной за аппарат, путь в который шел через армию. Из-за чего и армия была здоровым организмом, и элиты, контролирующие аппарат, не противопоставляли себя ей, так как все через нее делали карьеру и имели самые теплые, крепкие связи.


К сожалению на ФАИ у меня нет времени/сил участвовать в дебатах и писать статьи. Материалы периодически изучаю, но не более.

Написал комментарий к произведению Византия v2.0. Том 1. Шанс

Как спасти Константинополь? Никак.

Если бы это было так, я бы не взялся за этот роман. Решение достаточно простое и состоит из формально 2-3 действий (даже без послезнания, которое, конечно, сделают задачу полегче). Их, эти действия, нужно оформить и к ним подвести. В чем история и заключается.

Написал комментарий к произведению Византия v2.0. Том 1. Шанс

Нафига ему император того, чего нет? В его понимании город через 2-3 года падет и Палеологов будут резать. Включая их родственников. Оно ему надо? + истории с первыми 2 женами Константина очень показательны - они прожили около года после брака.

Написал комментарий к произведению Византия v2.0. Том 1. Шанс

Это так. Порт был важной перевалочной базой. Через него шел поток рабов (с Кавказа и Литвы на тот момент), шелка и других товаров из Черноморского бассейна. Торговый оборот через Босфор был в районе 8-12 млн. дукатов в год по оптимистичным оценкам. Которые конвертировались в несколько сотен тысяч дукатов дохода, часть из которых оседала в городе. В руках "грандов".

Написал комментарий к произведению Византия v2.0. Том 1. Шанс

Исходя из реальной истории 7-8 тысяч городского ополчения было номинально. По переписи.

Практическую оборону города держал отряд Джустиано (700 латников и арбалетчиков), которые уверено и спокойно контрили на стенах штурмы и делали вылазки. Был еще отряд Константина (100-200 ч), который не имел значения из-за слабого оснащения. Ополчение же защищало город, а не стены и было скорее враждебно Константину и Джустиани.

Собственно это был блин. Константин и Джустиани были зажаты на стенах между турками и враждебным городом. Враждебность города прокачивалось антиуниатской партией с центром в Афоне (османском клиенте с 1424 года).

Написал комментарий к произведению Византия v2.0. Том 1. Шанс

Вводная справка на 1449 год (на старт ситуации)

Кто такой Император Восточной Римской империи на старте? Номинальный правитель, лишенный прямого земельного держания, который даже город не контролировал (собственно эпарх, мегадука и ко - это его слуги) с доходами около 1000 дукатов в год. У него есть автоматический статус и авторитет, но он не подкреплен реальной властью. И ГГ занимается тем, что как раз и перехватывает эту власть (для начала хотя бы в городе).

Кто такой Афон? Это земельно-финансовый холдинг с экстерриториальными владениями по всем Балканам (на то момент самый крупный православный землевладелец в мире) с доходами от 15-20 тысяч дукатов в год (рента и торговля). И огромным религиозным влиянием - по сути - это цент христианства аналогичный Ватикану - и неформально (за формальность турки голову бы оторвали) главный центр легитимации региона (Балканы и Анатолия). С 1424 года клиент султана.

Про сопротивление города в 1453 году. Отряд Джустиани (~700 латников и арбалетчиков) был зажат с отрядом Константина (100-200 "бомжей", не игравших никакой особой роли) на стене между турками и условно-враждебным городом (и его ополчением), который накручивался антиуатами. 7-8 тысяч ополчения это не реальное, а предельно-оценочное кол-во ополчение, включающее практически все мужское население боеспособного возраст. Не забываем, что в городе всего 30-40, максимум 50 тысяч населения совокупно на тот момент. Джустиани ушел. Константина смяли. Ибо ополчение было не на стенах. Да и снаряжения нормального это ополчение, исключая небольшие личные отряды грандов.

И да. В ТГ я выкладываю больше информации. Например, вот про Афон. Вот про карты. Вот про деньги. Вот про генеральные тенденции внутри КПЦ. Вот про системное противоречие. Вот про лифты. Вот про Константина. Вот про Влахерн. Вот про avant armour. И тд.

Написал комментарий к произведению Византия v2.0. Том 1. Шанс

Нормальный огнестрел сделать это нужно годы исследований и огромные деньги,попаданцу нужно отбиться от осман,а потом востанавливать флот и выбивать генуэзцев из галаты

Если человек ни в зуб ногой в теме - да.

Если хоть немного разбирается - это достаточно простой процесс. 


Но да, в этом романе я стараюсь обойтись без технологического прогресса (хотя что-то обязательно всплывет, но минимально), играя через византийский стиль управления. Ну... ранневизантийский, когда он еще был умным. С некоторой корректировкой.

Написал комментарий к произведению Византия v2.0. Том 1. Шанс

Важно найти деньги не вообще, а в руки ГГ. ОЭЗ это вопрос в коротком плече не решает. Тем более, что Константинополь и так ОЭЗ для двух единственных торговых корпораций того времени.

Написал комментарий к произведению Византия v2.0. Том 1. Шанс

Доход султана в это время 100-300 тысяч дукатов в год, которые расходились на содержание большой армии и множества крепостей. Венеция в этой же самое время поднимала около 1 млн. дукатов в год и имела куда меньшие издержки.

А бомбарды... это не такие большие деньги. Там куда важнее специалисты, чем деньги. Оценочно 1 тонна пушечной бронзы в это время стоила от 100 до 200 дукатов. Это дорого, но немного. Крупные бомбарды весили 15-30 тонн обычно, то есть, по материалу 1500-6000 дукатов. Ну и работа, хотя она стоила недорого на этом фоне.

Написал комментарий к произведению Византия v2.0. Том 1. Шанс

Что было в реальность?

1. 700 бойцов Джустиниани (латники и арбалетчики), которые контрили турок. Их хватило, чтобы тряпичные толпы контрить, а у осман основная масса была именно тряпичная, а те, у кого были доспехи, в основном кольчатые. / эти ребята - отряд выставленные семье Джустиниани на свои деньги для защиты своих интересов

2. Гвардия (дворцовая стража) Константин 100-200 бойцов "бомжей".

3. Нейтрально-враждебный город. Посмотрите на карту городе - он был почти не заселен. Основное население группировалось возле Золотого рога ближе к старой части. Т.е. технически у города имелось ополчение, но оно было таким-же тряпичным, что у императора гвардия. И сильно демотивированное.

Фактически город держал отряд Джустиниане, зажатый между турками и горожанами.

Он ушел и все сразу рухнуло, так как больше ничего и не было.

А дальше шла резня в городе и локальные стычки, в которых осколки ополчения, связанные с тем или иным персонажем элит обороняли свои усадьбы.


Да, это сгущение. И небольшие отряды, выставленные элитами оперировали на стенах. Собственно Лукас получил там смертельное ранение. Но они были маленькими и роли не играли.

Написал комментарий к произведению Византия v2.0. Том 1. Шанс

Я не сильно знаю этот момент, но как представляется, не сильно она и помогла византийцам.

А вы тексте ее поглядите. Там латынь, но ничего сложного, она очень просто и легко на русский переводится. Там сам документ чистой воды феерия.

Написал комментарий к произведению Византия v2.0. Том 1. Шанс

На самом деле куда важнее не форма, а содержание. "По делам их узнаете их" (с)

Если атеист живет по Богу и его плоды его как от доброго дерева - это лучше, когда глубоко верующий человек творит всякое и порождает только скверные плоды.

Хотя тут мы упираемся в клинч формы, при которой ритуальная компонента вступает в битву с содержательной.

Написал комментарий к произведению Византия v2.0. Том 1. Шанс

Причем это не манифест а факты.

Про 13 век, конечно, все вот именно так нельзя трактовать. Но там отдельная, длинная дискуссия и довольно поляризованные оценки исторических шагов.

А в целом - само высказывание выглядит как манифест. 

Написал комментарий к произведению Византия v2.0. Том 1. Шанс

3. Тупые предки и безоговорочное преимущество современного человека над предками. Объяснять, почему это не так, мне лень.

Не современный вы человек, не современный. )))

Наверх Вниз