tkolomiets

Ну, тут как раз расхождения в инфе по Хранителям. Я сильно сомневаюсь, что псы стали б по указке Палача куда-то бегать. Понятие Сильно Сильнее в любом случае относится ко всему - к личной силе, к наличию артефактов и других имбаспособностей. Ясно, что мои предположения об их силе очень условны, но тем не менее они априори должны быть сильнее слуг в мире, где все решает в итоге сила, на чем бы она была не основана. В этом смысле цикл конечно не даёт инфы по силе Хранителей и потому возникают такие вот диссонансы, когда непонятно, как вообще Небо может кому-то служить. 

Насколько я понимаю, дар Моргейн действует только в пределах Единства. Точнее, он может позволить открыть путь в Вечность, но это бы потребовало колоссальных ресурсов. Не говоря уже о том, чтобы открыть Путь к какому то конкретному Хранителю по месту его нахождения. Ну и Хранители - по идее, это сами по себе имбы, которые способны морганием глаз разомкнуть уже разомкнутое Размыкателем и закрыть любой портал рядом с собой ещё до того, как он он откроется. Проблема, таки да, именно в том, что по описанию способности некоторых братьев - подобны божественным, но тем не менее, они "всего лишь" небесные. И нам мало что известно о способностях хранителей. О силе того же Размыкателя можно судить по тому, как он разбирался с Цветком. Не прям легко, даже с учётом того, что там ещё и буреносные его доставали. А любой из Хранителей - явно сильнее Неба. И прилично сильнее, иначе бы их бы уработали их же небесные слуги типа Псов. 

Ну, а что в нем сложного по канве событий? 

1. Пришёл ПП в караван 

2. Проходное абсолютно путешествие в Янтандер (ни развития ПП, ни каких-то важных событий, просто проходная сцена) 

3. Тут по сути все можно свалить в одну кучу - Цветок, Замок Морвейн, Тинг и даже Предателя. В том смысле, что одна локация и один поток событий, все относительно предсказуемо по развитию. Как начался Эпик, так он и закончился в конце книги. Причем Эпик не по сценарию событий, а больше по атмосфере, общению. Для меня это не как путешествие Фродо, а как скорее одна битва при Хельмовой Пади. Как пример - битва при Эргиале - венец книги, занимает пр сути две-три главы, и до них был сюжет, из которого вообще эта битва не вытекала. Она - как вишенка на торте, которую я лично не ожидал. Событие эпичное, но - локальное. Эпизод. 

По такому же принципу я оценю книгу Колония Альфа. Откровенно - слабая, по сравнению с другими. Вокруг самой колонии Альфа в течение предыдущих книг было столько мыслей, слов, ожидания были прям на рубль, а реальность оказалась на копейку. Пришёл - пообщался - вышел. Все. Ни люди, ни жизнь Альфы по сути не были раскрыты, все свелось к какому-то местячковому посещению типа Либерти. При том, что анонсы прям были Ввааууу.. И я уверен, там много чего можно было накрутить вокруг неё. Так же вышло и с Янтандером. Сколько было там завязок на это, что чуть ли не спасение всего мира от этого зависит. В итоге вся эпопея свелась к довольно примитивной канве событий. 

Но, как я сказал, это не отменяет всего великолепия атмосферы и героев именно в моменте. То, что было именно написано - написано мастерски. Без вопросов. Условно,

- стратегия цикла была выдержала, нет вопррсов

- оперативная реализация тактики- мастерски, нет вопросов 

- а вот тактическая реализации стратегии - сильно упрощена, не в 0, конечно, но по сравнению с многими другими сюжетными поворотами - очень просто в этот раз. 

П. С. И, кстати, вообще не понял наезд на Сигурда. Как раз его цикл наиболее полно раскрывает мир книги, цикл ПП сильно укорочен, он, скорее, как необходимое и важное, но все же дополнение к циклу Сигурда. 

Позволю себе прокомментировать пост свой, с минусами все понятно, но, просто хочется, чтобы автор меня понял правильно, если прочтёт это. 

У меня нет вопросов вообще к тому, что автор выразил в словах "это одна из моих лучших книг, может я даже буду ею гордиться". Книга вышла топовой без всяких сомнений и трактовок самого понятия топовости. Но я смотрю на неё, как на шаг, один лишь шаг, на пути, которым идёт автор. Для меня эта вот книга она, пожалуй, стала пиком авторского мастерства в освоении ммм элемента литературы что ли, который очень условно я мог бы назвать "феноменом тысячи братьев". Они реально ОЧЕНЬ красивы как суть личности. От задумки до реализации персонажей. Они брутальны, они уникальны по стилю общения, мышления, по тому, как чувствуется их внутренний мир. Автор мастерски передаёт их психологию долгоживущих суров, идущих вечным путем силы, одиночества, безысходности, смерти. Обычным людям крайне сложно осознать, каково это изнутри, быть такой вот личностью. В этом смысле данная книга, пожалуй, стала вершиной на данный момент авторского мастерства. 

Но суть в том, что любой эпик, вообще любое проявление чего-то вне рамок человеческой среднестатистической жизни, можно полноценно прочувствовать только на фоне как раз той самой обычной жизни. Я могу понять минусаторов, поскольку для многих из них такая книга, возможно, чуть ли не первый более или менее реальный (как ни странно) жизненный опыт погружения именно в такую атмосферу жизни, чуть ли не первый опыт переживания самих себя в роли тех, что "идущие на смерть приветствуют тебя". Но если посмотреть на саму книгу более широким взглядом то как раз вот этот самый дикий перекос в феномен тысячи братьев в конечном счёте, как сказал автор первого поста данного треда, своим пафосом на пафосе смазал общее восприятие. Именено поэтому для меня эта книга - не лучшая у автора. И даже не одна из лучших. Для меня - это скорее как некая сложная работа в постижении одной из граней мастерства. 

Сколько помню, автор в течение своей творческой карьеры отличался именно тем, что рос над собой. Крайне разносторонний человек, который стремится познать, раскрыть, впитать и выплеснуть. Что-то новое. Что-то, принципиально более качественное, чем было до этого у него. Всегда вперед, ввысь, вширь, вглубь. Именно поэтому циклы вселенной ЗК такие вот притягательные. Философия, чувства - автор всегда растёт. Многое уже пройдено. Многое ещё предстоит пройти. Есть куда расти и дальше, даже на фоне тор, что автор уже - звезда, как минимум, отечественной литературы, как по мне. И как раз это будет крайне интересно. И волнительно в ожидании. Что же ещё придумает Прокофьев. 

Я лишь только это хотел передать в словах о том, что лучшее ещё впереди. Баланс жизни, смерти, простоты, сложности, человечности и бездушности - он - венец всего. Не вершины в постижении отдельных граней мастерства (а, значит, самой жизни), а именно баланс всех этих граней, когда на выходе получается истинный феншуй.

Соглашусь. Далеко не лучшая книга автора, даже в этом цикле. Все ж сильно не хватает обычной человечности, ощущение, что не жизнь смотришь, а в компьютерную игру играешь. При этом персонажи выходят потрясающие, но слишком простой сюжет в этот раз и слишком много рунности, крутости, пафоса. Я понимаю, почему автор устал сильно от книги, тут надо по сути выйти за пределы обычной человеческой психологии, энергетики, чуть ли не самому стать машиной. Это реально тяжело. И читать - тоже. Уверен, что лучшая книга ещё впереди, и в ней автору удастся совместить все эти моменты человеческого и долгоживущего. 

Я так понимаю, что Моргейн могла так сработать только через свою руну в скрижали ПП, чтобы замкнуть Путь разделителя. То есть, она в принципе не могла так защитить Морвейн-Янтандера. 

П.С. Мне интересно, в чем суть крутости Янтандера? Как философа. Там ПП послушать - вполне себе философ такой, что дай бог каждому. И эмпатия у него сильно развита. Единственно, что могу предположить, в силу своей перегруженности энергетикой Силы и Смерти, у него эмпатия бетоном сильно залита и ей сложно очень пробиться наружу. В общем, ПП - настоящий русский человек) Плотный. Резкий, как удар серпом по яйцам. Жесткий, как удар молота по наковальне. Живой Советский герб) 

Когда Рос входил под надпись Смерть - я ожидал нечто более эпичное. Помню, как Рос получил Тирана. Вот там было действительно похоже на зону Смерти. А тут... Какое-то приключалово среднего покроя.

Мне вот интересно, читаю комментарии о том, что ГГ выбрал нелюбимую, вроде как любил Татьяну.. Не могу понять, откуда эти мысли у людей. Выбрал он ту, которую хотел сердцем. 

Он уже с любимой женщиной. С чего вы взяли, что он с нелюбимой? Он выбрал сердцем

Оно так и есть) человек изначально был для этого предназначен. Хотел он или нет, но череда событий вела его к этому моменту 

Есть предположения или инфа по началу следующей книги? 

Именно классная тем, что в ней логично закончен данный том и заданы исходные данные для следующего. Логичная концовка. 

По Аурэлии же - какая голова и контроль логики, когда она в кармическом потоке? У неё выбора нет в принципе, события все равно ее бы привели к тому, что случилось. Так бывает. 

Не простил по тексту. Но вряд ли сын спокойно бы принял жизнь с отцом без прощения матери. Пусть это останется за кадром) 

Это понятно, но как минимум ГГ ждёт развития событий в этой связи 

Подождём выкладки автором) мне его мнение интересно 

Наверное, стоит) события уже несутся вскачь, днем раньше, днем позже - не имеет значения, читатели уже встали со своих мест и апплодируют) 

По мне он наоборот сильно возмужал. Бруталом выглядит 

Я так понял, что в начале главы - 1817, в конце - 1824, поскольку сенатская площадь декабристов произошла в 1825, а её ещё не было. Предполагаю, что автор это событие хотел все же осветить. 

Автору, кстати, вопрос. Кулибин в данной книге умер по канону - в 1818м или позже? По ощущениям - позже. И ещё, я так понял, что Катишь в 1819м по канону - скончалась, а тут - жива?

Господа заключенные - война закончилась. Все свободны. Всем спасибо. 

Классная глава. Прям вот даже Аурэлия зашла. И даже открытое окончание очень-очень логисную точку ставит именно в этой книге.

Я так понял, как его он увидит - так и поймёт)

Я немного во времени запутался. Так понял, что был 1813, когда все срослось. Близнецы родились в 1816м. А потом вдруг они уже стали не младенцами вроде. Какой год-то в итоге в конце главы? 

Ну так в том и смысл - допереть самому. Обладать способностями и уметь ими пользоваться - разные вещи абсолютно. Теория моя - имеет шансы на объективность. Ваша - тоже, тем более с утверждением что Хлад и Саэлор - одно лицо. Я пока останусь при своём, логика моя более простая, игры уровня такой, что вы предполагаете - я пока не видел ни в одном цикле. Но, да, оставлю для себя вероятность и такого расклада. 

Что значит - не стал? Если б не стал - не выжил бы. Абсолют - это ранг. Это потенциал. Им ещё надо уметь пользоваться. Макс уже тогда попал на изнанку и вернулся оттуда, после чего смог сделать то, что сделал - научился лучше использовать способности ауринга. 

А насчёт Вултарна - более понятного который. Надо помнить, что у этого Саэллора цель одна - развлекуха. И ему все равно, кто будет ему её давать. Может он решил поиграть в игру, кто лучше справится с развлечением, Макс или Вултарн и играет на их противостояние как раз. 

О, про Коленкура - зачот. Важная сноска.. 

Или покровителю Макса нужно было, чтобы тот победил сам, без его помощи, став сильнее. 

С одной стороны - табличка Наполеону - это был натуральный залет с самого начала. Логика последствий спокойно и тогда просчитывалась. Ну можно было чисто про Неман написать, без привязки ко времени, тогда бы можно было бы чисто логической географией отвертеться. С другой - ГГ и до этого и после этого столько уже "предсказал", что уже и так на него просматривали в этом смысле как не от мира сего. Да и сам его взлет говорил о нем как о 'странной' личности. Так что да - пофигу. 

Может и мог. А может только думал, что мог. Но суть в том, что его дела говорили за него - кровавая магия, стригои, кадавры, а, самое главное - тактика истребления людей и первородные - это явно не то, что хотел бы видеть этот мир. Пусть даже как временное явление. Хотел бы Ольгерд по-настоящему сделать добро для своего мира - он бы делал это прежде всего через общение с другими его обитателями, через компромиссы. А он делал все как обычный шовинист, фашист, уверенный в своей правде. Правда других его не интересовала. Это его и сгубилр, как и многих до него, в других мирах и временах

Насчёт ведьмака - может быть, таки да, Хранитель кладов он там был на главных ролях. Насчёт образа Мориарти - в том и дело, что эмоционально Мориарти по книгам никогда не вызывал никаких сильных эмоций лично у меня. Ну злодей и злодей. В этом цикле уже уходят эмоционально близкие читатели герои. И это порождает эти самые чувства сочувствия, слез, мести. Просто психология. Собственное, именно поэтому я вопрос задал. 

Ну и про ваш инсульт - не знаю, с чем это связано, вот такие слова, но что-то они видятся лишними в рамках дискуссии о сути вопроса, поскольку, как я понимаю, вряд ли мой комментарий вас довёл до такого состояния) 

Не, тогда точно ничего у ГГ с личной жизнью не выйдет. Собственно, если брать его духовную суть, то в качестве окончания цикла в стиле Долго и Счастливо ему как раз нужна Элен, Толстой, Свое дело. Ну и там, какая-то социальная роль. В качестве негативного и трагичного - "что-то случится с Элен" и возврат к Татьяне. Это если автор не будет что-то мутить с темой дальнейшего пути попаданца. Но к этому вроде не ведёт ничего. Но.. С Татьяной у него в любом случае уже ничего оптимистичного не будет. Ибо Элен он просто не забудет уже. Это его выбор, как у Дартаньяна с Констанцией. Автор в части стиля данного цикла пока не был замечен в том, что философия жизненной трагедии для него в нем имеет место. Было что-то типа такого в Инженере, но там место той самой девушки-прислуги скорее как раз Татьяна больше видится. 

Если будет комбинация Элен-аут-Татьяна-ин, лично меня это сильно разочарует в части логики цикла, а главное - вывертов психологии ГГ. 

По поводу головы - согласен)  в первых главах цикла, где он присутствовал - выглядел реальным королём.

Интересен момент. Первым циклом, где Шлюндт был главным героем, был вроде Ведьмак. Один из первых циклов. Потом вроде как.. Ключ, да? Или Хранитель кладов. Ну, суть в том, что тогда Шлюндт был эдаким антагонистом, но так, просто нехорошим парнем, ничего личного, как говорится. Сейчас автор, с описанием жизни 15к подводит его, осознанно или нет, уже под сильное эмоциональное восприятие у читателя со знаком минус. Я так полагаю, что все больше читателей уже ощущают, что хотят Мести) История КАШ на данный момент открыта вроде как в части финала. Вопрос автору - её планировалось как-то "закрывать"? Ну, типа, либо он либо его, но с закрытым окончательно финалом? 

Да? Хм, странно. Что, в природе хищники не образуют пар? И потом, где вы увидели хищников? По мне, так просто сильные люди, которые живут по законам своего времени, тем не менее, старающиеся нести в нем свет. Элен со стороны может выглядеть таковой хищницей, учитывая, какое заведение было под ней, но если вспомнить её отношение к сыну и, тем более, даже не особо вдумчиво прочитать данную главу, то её суть всплывает на поверхность: духовная сила, ум, ответственность за людей, искренность, преданность, глубина чувств. 

И, да, как раз сердцем он выбрал ту, которой и отдал свой выбор. Другая для него привлекательна телесно, материально, отчасти - разумно. Но не духовно. Это ясно видно по всем эпизодам общения с обеими. 

А, да, с учетом размера в 15 страниц, как раз на две и эпилог. 

Полагаю, что сработает основной принцип - ранг повышается на краю гибели. Но Ольгерд удивил. Ощущение такое, что чуть ли не всё войска, в том числе и свои, он слил. И, да, интересно будет посмотреть на то, что он придумал. 

Пс. Я так понял, Вайра уже не успеет что-то зарешать.. Где-то летит ещё.. 

У автора все сильно сложнее. Но, зато, как вернется, точнее опишет душевное состояние Рэйвена) 

Она не циник абсолютно. Она скорее мечтатель, который реализовал свою мечту. И она осознает, что требовать больше она не имеет морального права. 

Допускаю, что следующая глава будет последней в данной книге. И эпилог. Не могу сказать, что концовка меня воодушевила. Как-то буднично все заканчивается. Битвы как таковой даже не ощутилось и то, что Ольгерд не смотался - как-то прям ощущение какой-то простоты возникает. Ну, может последняя глава прям зацепит, что-то особенное автор придумает. Пока же, реально странно. Слова мощные: королевства, битвы, магия крови, а на выходе ощущение, будто местячковая битва. Вот ни разу ни битва за Хельмову Падь.. Масштаб вообще не ощутил. 

Именно, чтобы он благородно женился на Татьяне. Вот честно, я больше за Элен топлю. Обе - достойны. Обе - с тараканами. У одной п сын, другая - просто прям под ГГ словно создана. Он. Это понимает. Ну и, у Татьяны перед ним косяк куда сильнее. По логике - она сама должна отказаться от него из-за совести. Короч, автор заплел прям интригу. Хочется надеяться лишь, что все разрулится по душе, а не потому, что "так надо" 

А вот интересно, Элен знает о бастарде? 

Снова перечитал) 

Заметил, что цикл том цикла был оборван как раз на месте, где у ГГ произошёл некий экзестенциальный сдвиг. И он дальше должен начать жить чуть чуть по-новому) видимо, как раз совпало с желанием автора передохнуть, что он и отразил в паре последних глав

Две главы накопил) как раз к финалу) 

Обычно, такие простыни тут под спойлер прячут.. 

Обстоятельство, которое, быть может заставит ГГ стремиться в Россию.. Хм.. Что же это? 

Но он мог его планировать 

Что у нас в запасе.. Как я понимаю, осадные орудия против таких вещей не работают. Только магия. Итого - ауринги и первородные. Ну, может какие "заговоренные" вещички из материалов тени ещё сгодятся. Но, наверное, все будет зависеть от того, сколько и каких войск наделал Ольгерд. Если вспоминать властелина колец, где войска могутные клепались долго, то по идее, не смотря на силу личную Ольгерда, не мог он призвать прям дофига всего. Максимум - пару десятков чего-то потустороннего. +Ифриты. Но, вообще, такая тема. Если Ольгерд рассчитывал на разбитое войско коалиции как на основную силу - то уже должен бежать, понимая, что даже призваные не факт, что справятся. А вот если у него был план как раз отправить на убой коалицию, а основной удар провести своими силами - то стоит ждать ещё каких-то сюрпризов от него. 

Но, вообще, крайне удивительно, что такие могутные ребята, как Ольгерд, не учитывались в большой политике данного мира. По идее - это не Саурон, конечно, но его методы по сути противопоставляют его человеческому обществу. По идее, в этом мире борьба людей и таких вот не людей должна была бы стоять в центре всей политической и социальной жизни. А так, государства  людей как будто вообще не ведаои, что у них под боком такое творится. 

Для основной арки - такие подробности - второстепенные. Как по мне - вставок из рассказов военных на вечера Жозефины вполне бы хватило для понимания общего ходы событий. По мне было б интереснее читать про судьбы героев конкретных. Автор выбрал такой вариант главы - его право. Тут просто тонкости есть. Данный цикл - это все же не Война и Мир, где описание исторических событий - одно из ключевых явлений - тут именно что приключения конкретных людей. 30 страниц на информацию, интересную только что с точки зрения историков - решение для меня спорное, с учётом оставшегося количества глав. Но, автору виднее, мы пока не знаем, чем все закончится. Может быть будет некая судьбоносная встреча Александра и Наполеона, где в том числе и судьба ГГ решится - с такой точки зрения вспомнить про Царя - нормально. Ну и ясно, что только в контексте такой главы его и можно вспомнить. Иными словами, меня мало интересует, как русские вошли во Францию в подробностях таких, если это не касается непосредственно героев цикла. Посмотрим. Сама по себе глава не проходная, просто спорная с точки зрения основной арки событий. 

Хорошая глава. С одной стороны, жаль 30 страниц на второстепенные для основной арки вещи, с другой - необходимая связка с крайне многозначительной финальной точкой. Но я все же надеюсь, что она такой станет последней. 30 страниц о том, что раньше и так уже было уже описано в виде отдельных вставок в основной сюжет - это 30 страниц без ГГ и остальных. 

Когда речь о своей сути, если хотите, Душе, тут любая выгода пойдёт побоку.  Я писал ранее - Рэн - чуть ли не единственный персонаж цикла с крайне развитой эмпатией к сурам. Его суть - защитник, спаситель. Он из тех, кто сумел найти баланс, между тем, чтобы быть здоровым циником, но при этом оставаться человеком. И для него жизнь отдельно взятого человека как суть - дороже выгоды. Одно дело, когда люди погибают потому, что он в принципе не может спасти весь мир. И совсем другое, когда его типа союзник, во-первых, отыграл с ним вслепую (это бы ладно, нормально), но при этом погиб ЕГО человек. Лидия для него была не просто пустым офисным работником. Она была Его человеком, о котором он заботится и ценил. Если бы Турух его посвятил в планы и сам Рэн дал бы добро, а потом в результате случайности она бы погибла - это одно. Бывает. Было б тяжело, но он бы справился. А тут его лишили такой возможности. А если Турух ещё при нем, на вопрос Рена "с х..я?" вякнет то, что он сказал своей мадам "лес рубят - щепки летят" он вообще для Рэна станет изгоем. Такого отношения к людям, тем более - к Его людям - Рэн не простит никогда. 

Я лично думаю, что как здоровый циник, в случае раскрытия правды, Рэн не откажется от поста. Но он сделает все, чтобы Турух лично понёс наказание. И, скорее всего, пока он этого не добьётся, он вполне может работать с лигой и орденгм, но поставить лично Туруха в полный игнор, что изменит правила игры 

Я ниже отписал - не будет осадочка, в лучшем случае Рэн станет самостоятельной фигурой и положит болт на Туруха. Убивать не станет, но сотрудничать просто полностью перестанет и клуб выйдет из под контроля лиги 

Бббгггггг... Кстате, с нага станется догадаться о возможной роли Туруха, провести расследование, и сдать потом Туруха Рэну в нужный момент))