Глеб Трутовский

Не сразу решился начать читать эту книгу, но автор как всегда на высоте! Браво!!!

Дык и я об том же

Но пули у героевимхо должны быть просто гальванизированы серебром

Ну вопрос сферический :)

так то латунь и сталь тверже серебра, но цельная серебряая пуля в ряде проекций будет тверже , так как у оппонента мягкая свинцовая рубашка для крепления сердечника. Так что если бить по боковине молотком, то.. классическая пуля не должна быть сильно твердой, ее задача как раз сминаться в теле…

Да вполне мог с 7н12 перепутать :)

А вот если бы она про это говорила а не про твердость серебра по сравнению со свинцом, лично я только одобрительно покивал бы

Латунь и есть биметаллический сплав на основе меди, но не какойто там вообще, а с конкретными свойствами. Сталь наличествует в пулях с выступющим сердечником , например 7н22

Но вы то ссылались на твердость серебра :)

я говорю не о том как оно там на самом деле, а о том что говорит якобы мастер спорта по стрельбе, считающая пули АК свинцовыми :)))

Ну во первых, всетаки свинец как написано со стволом не контактирует, только дробь или картечь или жакан в охотничьем оружии. а во вторых если и так, то в любом случае не изза твердости серебра, твердость ниже оболочки из латуни или стали

Не, сердечник сталь, потом свинцовая рубашка, потом оболочка латунь или сталь. Именно латунь, а не «медный сплав». Латунь тверже серебра значительно

Улыбнули аргументы Полины о том, что серебро портит стволы больше, чем свинец, так как серебро тверже :)))

такто пули 5,45х39 конечно свинец содержат, вот только сверху -  оболочка из латуни или стали, которые оба точно тверже серебра :)))

Ураааа

А вот к примеру ВК Николая Николаевича, Владимира Николаевича, Александра Михайловича, Алексея Александровича Романовых, ну и далее везде, клептократами никак не назвать? Сколько там из трехсот лет клептократией были?

Картинку бы расширить, в ноябре-декабре 1917 продолжали создаваться новые наркоматы (в том числе три по соглашению с левыми эсерами), и количество членов совнаркома увеличивалось

Чую, будет мокрота…

Ну так то да, но я с удовольствием понаблюдал бы за этой процедурой ;)

Нет конечно;)))

порядок соблюдался в основном в отношениии чиновников при награждении за безупречную выслугу, или купцов-благотворителей какихнибудь

«Тем более, что косу ГГ заплел без ленты, вопрос оставался в том, чтобы зафиксировать косу от расплетания. Для такого эту ленту вполне можно приспособить.»

сначала в косу Анны была заплетена лента, которую пошла на гитару, волосы ей ГГ заплел без ленты, а потом вот 

трудно не понять если коса зафмксирована лентой как бантом, а вот когда вплетена - да, все так как описал автор

«Элементарно. Привлекаю помощь клуба, за меня отвечают тов. Шепелев и господин Витте:»

ох, да не про это я, а про то что при пожаловании белым орлом второй и третий Владимир уходил с шеи на петлицу, с соответствующей совсем короткой ленточкой… и уж в порядке их расположения на мундире были абсолютно четкие правила

«Я исхожу из презумпции непогрешимости автора.»

Не ну я автора тоже глубоко уважаю, его широчайший кругозор и глубочайшие исторические познания, но прям презумпция непогрешимости…

если уж на то пошло , обьясните мне с точки зрения этой презумпции, как Владимир -2 у деда ГГ оказался на шейной ленте при наличии Белого орла? Я не просто так портрет Александра Александровича Пушкина привел :)

да и сама шейная лента выглядела вот так , не шибко удобно вплетать в косы, это я вам как отец трех дочерей говорю

вы даже не вкурили о чем речь

автор упоминал что дед ГГ активный участник Русско турецкой войны, и рупь за сто что он получил В-2 именно по ее результатам.

да вообще какая разница когда он его получил?
если В-2 с мечами, то он может остаться на шее и лента от него не стала бы лишней.

если он без мечей по центру, он должен быть снят.
все, вариантов больше нет

Я к тому что вот так на коленке куклу не сделаешь, тем более «клиент» может тупо надорвать упаковку и прошелестить пальцем пачку.. автор обычно пишет очень реалистично, как будто описывает реальные события, но тут ситуация исхо непродуманная

«Речь шла о возможности двух вариантов ношения: 1) только старший с мечами сверху и 2) старший без мечей и младший с мечами.»

нет

нет, только второй. либо третий - не упомянутый вами - только старший без мечей, но военный никогда так не поступил бы. Дед ГГ не могбы в середине 1880-х в которых происходит действие на новый Владимир первой степени поместить мечи сверху от второго с мечами. Если бы он был пожалован В-1 до 1870-го тогда в теории у него мог быть такой и теперь, хотя сомнительно, но здесь не та ситуация.

И совсем другое тут заменить резаной бумагой (но опять же пресс-резак)

Гдето между 93-95 точно помню у нас в палатках у метро продавались такие сувенирки, с плохой печатью , но по крайней мере на срезе цветом похожие…

чтоб так бумагу нарезать пресс нужен с резаком, ножницами не выйдет…

мне кажется история с резаной бумагой пришла из штатов где край банкноты белый по периметру, а наши это всегда переписывали, не задумываясь что с рублями такое не покатит

Не спорю, понятно что скорее всего никто не побежал в 1870 году переделывать ранее полученные награды, только какое отношение это имеет к нашей ситуации?

прошло 15 лет, для начала, тоже не мелочь…

я написал что если вторая степень ордена у деда ГГ с мечами (а это крайне вероятно, что он ее получил за русско-турецкую войну, особенно с учетом что георгия не упомянуто), то снимать ее не надо было, так как дед имел право получив первую степень без мечей, вторую с мечами оставить, и 100% оставил бы, так как ни один военный в здравом уме орден со знаком получения его за боевые заслуги не променяет его на более высокий, но без такого знака.

вы с чем не согласны?

В это время уже имхо продавались игрушечные копии денег, просто резаную бумагу сразу видно…

Вот к примеру известный портрет сына Александра Сергеевича Пушкина.

Вторая степень без мечей в петлице (на шее белый орел), звезда на груди, и четвертая степень с мечами в общем иконостасе

Высочайший Указ Капитулу Российских Императорских и Царских Орденов от 3 декабря 1870 года отменял пункт аналогичного указа от 5 августа 1855 года, в котором при получении высшей степени ордена без мечей при наличии мечей на низшей степени, они переносились на новую награду выше или ниже центра, и одновременно дозволялось носить одновременно с высшей степенью без мечей высшую с мечами. То есть мечи не по центру отменялись, ну а если так охота показать что они есть - дозволяется носить младшую степень с ними. Собственно результат этого указа мы видим на портретах штаб офицеров и генералов конца 19-начала 20 веков, где при наличии ордена на шее за деяния не связанные с действиями против неприятеля, на груди остаются младшие степени с мечами за боевые подвиги в молодости

но точно , перенос мечей на старшую степень с центра в верх/низ был отменен.

то есть да, можешь не носить, но тогда о том что ты был пожалован младшей степенью с мечами никто не узнает

Нет, как раз до года рождения Владимира Ульянова так и было, мечи при получении старшей степени без них переносились вверх креста или звезды

с 1870 года было повелено носить младшие степени орденов с мечами вместе с старшими без мечей, до этого они с центра переносились вверх

но с Владимиром имхо могло быть иначе, по факту первая степень из второй делалась перевешиванием креста с шеи на ленту, и крест и звезда одинаковые и у первой и у второй степени

Спасибо. Пара нюансов:

совершенно не факт что второго Владимира пришлось бы снимать - он наверняка с мечами, за РТВ и должен был остаться в этом случае на шее.

по скачкам в звании тоже не просто, награждение орденом давало резкое снижение ценза выслуги до следующего чина, но перескочить одномоментно в штабсы не вышло бы…хотя, высочайшее повеление все это могло бы исправить… 

Ожидание выдержки годиков 10-15

Ага, точно

Как бы потом коньяка не ждать

На самом деле все верно, после РТВ в 1879 группа русских генералов получила такие ордена от Фридриха Франца Мекленбургского (или как там его, чертяку, мог забыть) , но очень выборочно, например Гурко, Скобелев, Криденер, Виттерман и Радецкий были награждены, а оба Ганецких, и например Столетов нет… там еще Пур ле мерит мелькал…

Спасибо, но както новуса чтото хочица. Нимножко

Присоединяюсь к аплодисментам.

а автор залегендировал как русский офицер умудрился отхватить красного орла, не участвуя в войне 12 года и заграничных походах?

Зрителем

Ну какая разница - высоко или низкобюджетный , если вполне хороший, а по сравнению с этим так просто отличный. И любой кто выделял деньги, особенно государственные, должен был это понимать. Если чтото профинансировано тут за госсчет это прямое воровство денег

Я другого не понимаю, кому вообще пришло в голову именно эту историю снова экранизировать при наличии великолепной и довольно свежей предыдущей версии? Ведь провал полюбому запрограммирован

Какоето время это было востребовано

Расстрел или там утопление они переживут. А вот штрафы - могут быть больнее

Я вам дал намек - все что вы цитируете вообще к какому году относится?
мои «потуги» - понять как было на самом деле, и многое из вами написанного ценю и принимаю. А вот вы такое впечатление старательно гуглили то что подтверждает исключительно вашу правоту, а что не подтверждает - пропускали, как раз за разом игнорили простой вопрос - как делить на пары звено из трех самолетов и эскадрилью из девяти…

»Нежелание принять очевидное или непризнание собственных ошибок и заблуждений вами возведено в принцип?»

это к зеркалу, пожалуйста, перенос как по классике науки психологии

щастья, буду благодарен если вы удалите этот флейм, после своего последнего слова конечно

Спасибо, я просто аллегорию пытался провести, ведь ил-2 летающий танк…

но у ил-2 при звене в 3 самолета было деление на пары и ведущего и ведомого внутри пар, очевидное из общих знаний про старшинство, а в танковом  взводе такого деления нет, и это тоже очевидно из тех же самых общих знаний…

а можетт там такое началось на год позже, когда эскадрилью в 12  самолетов сделали и звенья по четыре…?

тоже бессонница?

«Если вас интересуют эти вопросы, извините за прямоту, какого хрена вы их задаете танкисту»

ну не встретился мне в жизни летчик штурмовик с ила ;)

«логически непротиворечиво использую эту информацию»

извините, то что вы нашли информацию что были группы по два самолета не значит что только такие группы и были. Летали и тройками, и пятерками, и в одиночку…

но вернемся к книге. Там приходит четверка горбатых, ок пусть она делится на две пары, хотя непонятно для чего, пусть в каждой свой ведущий, отработали по колонне и разделились по парам. Для чего? Ясно что уходить плотной группой лучше, отдельные пары не составят оборонительный круг, их легче атаковать.

все фото летящих илов - плотная группа или когда их совсем много - несколько плотных групп.

как вы написали, один вышел из боя чтоб прикрыть подранка. Это нормально?
если в танковом бою одного вашего подчиненного повредят и он поползет в сторону дислокации ремонтного подразделения, а другой тоже сдаст назад чтоб его проводить, отделившись от остальной группы, это нормально будет?

«Видите ли. Интервью для Айремембера записывались лет через 60 после окончания войны и позднее.»

А будущие маршалы и генералы воспоминания писали в 1946? :))) 

ну да, через 20,30,40 лет… ну не тянет на «это другое»

«И чаще всего там ветераны отвечали на вопросы -- их про пары не спрашивали, они про пары не говорили.»

черт, вот тут вы верно подметили, про пары не спрашивали…. Теперь понял вв чем дело

уважаемый Василий, не знаю отчества, умоляю, давайте уже попрощаемся, дайте мне шанс :))) оставьте мои вопросы риторическими :)))