Серая Зона

Мы тролли, мы тролли
Идём по сети
Мы можем изволить
И вас навестить (с)

А никто не знает. В сети Экстравертов определённо лежит НЕ всё возможное. А что придумали и что ещё могут придумать Интроверты - этого не знают даже сами Интроверты (в смысле каждый из них, конечно, знает свою часть, но за весь коллектив говорить не может).

Приделать к фемтомашине фемтодвигатель для торможения?

Ну это как в известном анекдоте про русского консула. Possible, but very expensive...

Магмата именно нет?

Скорее всего на пятом уровне ещё нет, но даже если бы он и был, то здесь не очень подходил бы:

А вставить унутрь неонку конверсионный реактор или ещё что-то такое нельзя?

Можно, но затраты растут существенно, а выигрыш незначительный.

А всякие там виртмиры?

Даже для них избыточно. Полностью переработанная звезда поддерживает тысячи, если не миллионы, полноценных (неотличимых для юзера от Земли) виртмиров.

А как именно их строят-то?

Делаем внутри искусственного гравиполя кварковую фемтомашину Фон Неймана, сбрасываем её на звезду, та строит из материи звезды свои копии, когда вся кора звезды состоит из копий - приказываем им соединиться и преобразоваться в единое вычислительное пространство.

Самое дорогое и самое рискованное - как пережить падение. Энергия столкновения на частицу во много раз выше энергии внутриядерных связей, фемтомашина распадётся на отдельные протоны и нейтроны (если не на кварки).

И не говорит, что нафиг идите со своими задачами - сама хочу царствовать и всем владеть?

А это зависит от того, какой софт вы на ней запустите. Если строитель такой дурак, что собственная софтина его посылает на три буквы... ну, такие обычно до пятого уровня не доживают.

 Альтерболлы потому и альтер, что физика в них альтернативная. Гравитация в том числе.

Но закон сохранения они не нарушают. Чем больше отличие гравипотенциала внутри альтерболла от гравипотенциала снаружи - тем больше давление на границу между континуумами.

А отделять от себя всякие супердредноуты из магмата длиной в 500 нанометров не может? 

1) Нейтронная материя нестабильна вне сверхсильного гравитационного поля.

2) Вы прикиньте, сколько энергии потребуется, чтобы вытащить этот супердредноут из гравитационной ямы.

А служить щитом (чтобы всякие нехорошие товарищи не залетали, не шумели, не разбрасывали мусор, не взрывали звезды, etc) она не может?

В принципе - может.

Но у бесплатной версии от Института такой опции нет. Если вы строите такую сами - можно предусмотреть. Хотя бессмысленно, так как технически равные вам товарищи легко провертят в этом щите дырку. Защитникам надо менять константы в пузыре размером со Сферу Дайсона, а нападающим - в пузыре размером с корабль.

 А Института Вмешательства нет? (где счастье всем, даром, и никто не уйдет). 

Отдельных цивилизаций с таким кредо достаточно много, но метацивилизаций галактического уровня - нет.

"Легион", новеллизация второго Кризиса.

О, это тот самый жанр "попаданка в тело злодейки"? Много о нём слышал, но ни разу не читал.

А вы пишете фанфик по ЖоЖе? Он уже тут есть?

Ну да, это же именно то, что Уоттс писал, в чистом виде:

Зависит от тактовой частоты синхронизации, и от модельной реальности в которой они существуют. При благоприятном (для развития, не для условий жизни) режиме "существование в виде чистого разума, максимальная частота, выбраковка неудачных копий" - суток по времени внешнего мира обычно хватает, хотя внутри за это время умрёт мучительной смертью что-то около квадриллиона разумных. При максимально комфортном по условиям жизни (полное моделирование планетарной физической реальности, бессмертие каждой особи), но всё ещё при максимальной тактовой частоте - лет пять. При нормальной синхронизации с внешним миром - около тридцати тысяч лет.

Конкретно к ним - ещё нет, но вообще в Галактике бывает. Примерно один случай на сто лет статистически. 

Полностью переселившиеся - есть, полно.

А вот что касается монорыл - ну как тебе сказать, когда сапиант начинает расширять сознание на весь самый мощный во вселенной компьютер, он либо сходит с ума и погибает, не в силах осознать и удержать столько процессов, либо выходит на шестой-седьмой уровень и перестаёт всей этой чепухой интересоваться. Ну и попытка будет стоить дорого, чисто экономически, так что позволить себе кидать эту монетку могут изначально очень немногие.

О, спасибо большое за информацию! Буду знать.

Ну то есть цивилизацию таки нашли, изучили и решили поддерживать в состоянии гриба. Есть за что обижаться.

Есть. И да, за такое могут обижаться и обижаются. Но это, как я отметил, исключения. В любой крупной системе есть свои лузеры. Главное, чтобы этих лузеров не набралась критическая масса. В Галактике очень далеко до критической.

И тем более права на ношение нескольких звездовзрывных орудий

Да. Тактически это абсолютно бессмысленно, но для некоторых это часть самоидентификации. Как операции по перемене пола у нас.

Нет, строят как раз вокруг себя - где право имеют. Кувены ставят только в исключительных случаях и Институт этим практически никогда не занимается. Ещё бывает экран в нейтральном пространстве, на полпути между источником информации и целевой нейтральной цивилизацией.

И да, необходимость подать заявку "мы вот тут через месяц звезду взорвём, работы по ограждению уже ведутся" немного ограничивает любителей неумеренного применения ОМП.

А что там от рассказчика, можете поделиться вкратце? Я мангу читал, но до этого момента не добрался.

Так заходить в гости ЛИЧНО никто не запрещает (в цикле, если бы у меня дошли руки его написать, вероятно был бы рассказ или даже повесть о том, как группа Силомеров заходит в гости на Землю). Запрещено (точнее не рекомендовано) именно создавать ситуации "видит око да зуб неймёт". А что прогрессорство в этой галактике - штука популярная, мы вроде обсуждали раньше.

Желающие предъявить за последствия Институту или его отдельным членам (через тот же найм силомеров) не находятся?

Гм, а за какие именно последствия?

Разумным вариантом финта ушами для клана Силомеров кажется записать нейтронку на подшефную (из которой по чистой случайности набирают новых кланнеров) цивилизацию, а самим устроиться охранниками (молодежи) и админами (пенсионерам) за машинное время.

Всё верно. Это периодически делается. Ну это такое же неустранимое следствие работающей модели, как в наше время "дача, записанная на тёщу".

Насколько помню, в Арпеджио там и не объяснили, откуда же взялся Флот Тумана? Но как контрольная закладка он действительно очень хорошо ложится, да.

Но как же ответственность перед нанимателем?

А вот для этого и выбирают тщательно и нанимателя, и условия контракта, чтобы не оказаться в такой ситуации.

Или например можно выбрать налоюить на сеья особые усложняющие условия победы и пойти драться со слабейшими?

Такое в принципе бывает, да. Но какие именно условия уравнивают шансы, там всё сложно... Кстати, это перекличка с сеттингом Трансформеров. Вопрос "на кой чёрт инопланетным роботам превращаться в земные автомобили или самолёты, если они сами содержат куда более сложные технологии", в каноне не освещён вообще. А у Силомеров это вполне резонно - если ты хочешь попробовать свои шансы в бою с асом Второй Мировой, ты не будешь превращаться в реактивный истребитель - это неспортивно. Ты станешь именно таким фанерным самолётом с бензиновым мотором. Чтобы сравнить мастерство, а не вооружение.

Более сильный - это тот, вероятность победы которого оценивается в ~80% и выше. Да, пользой является знание, как делать не стоит, и возможность в следующий раз попробовать другую тактику. Ну а если победишь вопреки - ещё и поглаженное ЧСВ и рост авторитета.

1, 4 - Здесь ответы на часть ваших вопросов.

2 - да, разумеется их мораль будет иной. А вот что касается черт характера - тут всё сложнее. Часть характера определяется научением в любом возрасте. Но есть свойства, которые определяются только в детстве - после совершеннолетия их уже не исправить. Другое дело, что будучи разумными машинами, они могут просто переписать эти "врождённые" (заложенные на биологическом этапе развития) свойства. Но не все хотят, многим просто нравится их сохранять.

3 - эм... а как по-вашему "на его основе уже принимались решения" - влияет на превалирование более раннего опыта? Если эти решения оказались удачными, тогда конечно, а если наоборот, на них обжёгся - свежие решения будут ценнее.

Ну если сверхсвет то конечно, я-то говорю о вселенной с его отсутствием.

А империи зомби в жестокой реальности скорее всего проиграют более динамичным живым цивилизациям.

Вопрос не в том, как долететь, а в том, как долетевшее контролировать. Релятивистские молотки слишком дороги, да и являются фиговым средством убеждения. А боевые корабли будут тащиться столько времени, что атакованная система десять раз свой флот построить успеет.

Так не получится "большой космической культуры". Когда сообщение даже по радио идёт пять лет, а корабли ещё дольше - поселения у разных звёзд друг другу не субкультуры, а разные виды, существующие считай в параллельных мирах. Они не враждебны, они просто друг другу совершенно фиолетовы.

Тут есть ещё важный нюанс. "Захапать всё" и "контролировать всё" - разные в принципе задачи.

Модель ударной волны предполагает, что жадины у каждой звезды разворачивают полноценную цивилизацию, сравнимую с материнской планетой. Но зачем? При отсутствии сверхсвета эта новая цивилизация будет для нас конкурентом - то есть вместо того, чтобы захапать ресурсы, мы их потеряем ещё быстрее, чем если бы просто не трогали эту звезду.

Необходимо и достаточно послать к звезде зонд фон Неймана, который установит форпост и отправит следующий зонд к следующей звезде. Всё! Форпост вполне справится и с установлением контакта с другими такими же исследователями (просто даст им гиперссылку на ближайшую колонию с настоящим разумом), и с зачисткой потенциального разума там, где мы его видеть не хотим.

Собственно, в РиЧ это с Наблюдателем описано, только Галанет зачем-то посылает армию Чистильщиков даже не от ближайшей звезды, а с расстояния в сотню светолет. У разумных нелюдей система техобслуживания узла связи базировалась бы на самом узле связи. Сами обнаружили - сами зачистили/поработили, в центр доложили постфактум. Как цефы у Питера Уоттса.

Прийдут просто те, кто хорошо размножался

Откуда придут?

Извне страны не придут, потому что демографический переход охватывает всю планету.

А изнутри страны - так ваши собственные дети у вас пенсию могут отобрать даже с большей вероятностью, чем дети "элиты".

Ну, во-первых, гриб у них относится к регенерирующим частям тела. Во-вторых, в период вне фазы размножения он "высыхает" и становится меньше - буквально сухая такая крышка, прикрывающая жизненно важные органы от удара по спине. Все эти нежные складочки - только при рассеивании спор.

Улитки-динозавры - они не то чтобы особо драться способны. А с тех пор, как стали разумными, тем более.

Есть понятие "оппортунистический хищник" - зверь, который жрёт мясо, когда ему удобно - а в другое время может так же спокойно плоды собирать.

Думаю, растения могут быть точно так же "оппортунистически подвижными". Когда рядом нет ни добычи, ни опасности - оно стоит спокойно, фотосинтезирует, и никто ему не нужен. А вот если рядом объявляется угроза или добыча, или просто почва истощается - тут уже можно корни и выкопать.

Энты и триффиды, насколько помню, именно так себя и ведут.

И всё же, что по фазе затмения? Мне говорили, что вы с всенной знакомы.

Эээ... нет. Даже само название слышал всего пару раз и не знал, к чему оно относится. 

Посмотрите два предыдущих поста в этом же блоге.

На конец 2024 года установленная электрическая мощность мировой энергетики составляла около 9,553×10^12 ватт. Чуть больше вашей цифры для человека в покое.

А полное энергопотребление с учётом сжигаемого в двигателях топлива ИИ оценил в 17,917 тераватт. В два с хвостиком раза, но всё ещё не на порядок.

Да, я допустил фактологический косяк, моя вина.

Этот цикл изрядно нашумел в нулевых (я и сам в эльтеррусовской тусовке участвовал), но сейчас - коллекционный материал для редких ценителей, актуальности в нём ноль.

А можете процитировать "местное определение"? Текст большой и старый, я его в таких подробностях не помню...

Это вполне разрешено. Только он будет привязан к астероиду, что ограничит его возможности относительно свободно маневрирующего оппонента. И да, в этом плане выгоднее сидеть не на астероиде, а на звезде, там халявного топлива больше.

Условные "снайперы" в общем все сидят на тех или иных массивных телах, для быстрой заправки. А вот те, кто предпочитают ближний бой, скорее будут заправляться от ВРАЖЕСКОГО астероида, так как на дистанции их атаки он оказывается доступен для обоих.

Так я о больших, развёрнутых. В свёрнутые ты даже атом не поместишь, они порядка планковской длины...

Ну как мобилизовывать. На передовую их никто не погонят, просто заказы пойдут военные.

Но вообще навязать Силомерам войну, которой они не хотят вести, достаточно сложно. Это же рассеянная цивилизация, как ты их без собственных Оракулов всех найдёшь?

Хотя, хотя... это же прекрасная завязка для глобального сюжетного конфликта, если у врага вдруг появляются "анти-Оракулы" и он вдруг может найти ВСЕХ Силомеров, а желание их вырезать и так есть у многих и многих...

До отдельных атомов, именно.

А можете чуть более подробно объяснить, что значит "как быть"? Я не очень понимаю, в чём тут проблема. Поясните, какой и как может возникнуть казус. При аннигиляции "условное топливо" составляет одну тысячную от массы конструкции и меньше, и до момента собственно конвертации в энергию может играть любую другую роль - вычислительного модуля, брони, детали двигателя, теплоносителя, или чего угодно ещё.

Отчасти да.
1) Админами работают только пенсионеры-заводы.

2) Вся их строительная и вычислительная деятельность логируется и логи в любой момент могут быть просмотрены любым Силомером.

3) Вычислению такими методами подлежат только небоевые задачи.

Вам хорошо, у вас дополнительные изменения есть. В смысле готовые и доступные. А у Силомеров за пределами трёхмерности - только не-пространство, в котором никакие молекулы не поставишь.

А управляющие поля эти только в плазме и действуют?

Нет, почему. Действуют на любую среду, где частицы движутся - газ, жидкость, твердотельный порошок. Просто движутся они медленнее, ну и чем крупнее частицы, тем меньше детализация печати.

 Так что логично было бы разделять. Сначала делаем элементы, а потом уже из них что-то синтезируем. Когда оно более-менее остынет. 

Рабочий процесс, у многих заводов как раз две печи - горячая для синтеза нужных ядер и холодная для последующего формования макроструктур.

На шестом и седьмом уровне все константы создаваемой вселенной будут скопированы со вселенной-создателя, так что никакого "метода тыка" не нужно. На восьмом их уже можно менять.

Вопрос:а если силомер высшего ранга у него ведь всё равно есть ограничение на массу. И как дальше развиваться тогда?

Ограничение для того и введено, чтобы мотивировать развиваться качественно, а не количественно.

Ограничение по массе и ограничение по энергии - это одно и то же ограничение (потому что E=mC^2). ОСОБЕННО одно и то же, когда вы в любой момент можете конвертировать вещество в излучение и обратно.

А. Нет, никак не повлияет.

В силе, ага.

Восьмой - максимальный, по которому удаётся строить хотя бы теоретические модели. Дальше уже просто тыканье пальцем в небо.

Ну, нашу собственную вселенную, по некоторым реконструкциям, создала цивилизация шестого уровня из параллельной вселенной. Выкачала из неё сколько-то энергии и забросила.

Гм? Пардон, не в курсе, что это за штука.