Виктор Гвор

Бесполезно. То есть, если взмах резкий, то отогрев будет. Но сами удары не полезны. А махи вызывают прилив крови в конечность. Кровь и отогревает.

В этих вопросах Джеку Лондону лучше не верить. Писатель он отличный, а вот полярник - так себе. Там много нестыковок. Например, мы в Полярной Ночи прикуривали (зажигали спичку) не снимая синтепоновых рукавиц. А они толще меховых. Года три назад повторил эту технику, показывал производителю рукавиц на выставке. Какая чувствительность через толстый слой синтепона?

Отогреть руки можно резкими круговыми махами. Десять-пятнадцать махов, и чувствительность отмороженной кисти восстановилась. Ощущения непередаваемые, но работать можно. 

Ну так это и не фэнтези. Почти автобиография :)

Никакой магии. Магия в "Харзе" и "Дикой Твари". А здесь голый реализм. Мы жанры не путаем.

Уважаемый, Вы пытаетесь, интегрировать, не зная таблицы умножения. Любой лыжный тундровый поход - это месяц ночёвок без "обогрева" внутри. Немножко согревается палатка, пока готовится еда. И выветривается за 10 минут после выключения. Всё! Топить палатку примусами - нереально, нужное количество бензина не унести. Никаких каталитических грелок и прочей лабуды. Бессмысленно. Человек прекрасно ночует при минусовых температурах. Я лично не только пробовал, но и неоднократно ночевал при температурах -50. Без обогрева не только внутри спальника, но даже внутри палатки. И прекрасно спали!

Кстати, "нормальную зимнюю одежду" перед тем, как лезть в спальник, снимают. Она только мешает.

Насчёт же топлива. Лыжники ходят только на бензине. Газ на морозе не горит. В баллоне он жидкий, при минусовых температурах испарения нет. В случае бензина же  прогревается бачок, пары пошли в горелку, можно поджигать. Дальше горелка сама обеспечивает давление в бачке.

То, что Вы не смогли нагреть зажигалку, говорит только о том, что у Вас не хватило необходимых знаний и навыков. Но это не значит, что их нет ни у кого.

Педди. Исправил в примечаниях.

Пока да. То, что команда Внука в схватках с простыми людьми, как мастер спорта в песочнице, понятно с прошлой книги. Но есть ещё и жизнь, там всё окажется намного сложнее.

Это во второй книге, если что.

Не, один живёт на Кунашире, а другой оттрубил спасателем хрен знает сколько. Но выживут в такой ситуации оба.

Очень интересно читать рассуждения о выживании от человека, неспособного зажечь зимой БЕНЗИНОВУЮ зажигалку. Тупо замерзают газовые. Но и с ними проблемы нет. Засунь зажигалку под одежду на живот. Две минуты, и она горит. Можно и в ладони согреть, но это у Вас уже не получилось.

А автор уже сорок лет, как мастер спорта по горному и лыжному туризму. И спасателем работал в советские времена. В частности, учил детей, как выживать в описанных условиях.

Вы ещё возмутитесь, почему он в -20 зубы не чистит!

Уже по комментарию видно, что у Вас подобного опыта нет. Какой кунг? Страховка - да. Собственный рюкзак с теплой одеждой. Это конкретно для нас.

Для совсем новичков - палатка с печкой, горячая еда и группа обеспечения, за всем этим присматривающая. Когда я водил на такое дело детей, тоже организовывал такую страховку. 

Продержаться надо ночь. Десять часов. Называется такая вещь - холодная ночёвка.

Зачем это нужно. Не для написания книжек в дальнейшем.

Люди должны понимать, что они способны выжить в гораздо худших условиях, чем кажется с тёплого дивана. Ситуации безнадёжные бывают очень редко. Как у Ноговициной в прошлом году, когда её бросили на 7+ тысячах метров с повреждённой ногой. И то, я бы потрепыхался. Не сейчас, конечно. Сейчас бы просто не дошёл.

Холодные ночёвки встречались в реальной практике в горах, когда человек не успевал вернуться в лагерь. Как правило, одет в штормовку и рубашку. Беда в том, что днём там плюс десять и солнце шпарит, а ночью - минус двадцать. А идти ночью при поганом рельефе - самоубийство. Приходится рыть убежище и ночевать. Да, и дров там нет, в принципе. У меня сын словил такое при восхождении на Фагитор в 2004 году. Просидели всю ночь на скальной полочке шириной полметра. Поллитра воды на четверых, холодища чуть поменьше (-10 примерно), но никаких укрытий. И друг к другу не прижаться, конфигурация полки не позволяет. Зато куча веревок и альпинисткого железа.

И как рассвело - полезли дальше.

Ваши расчеты по остыванию тела правильны, но только для трупов. По этой "физике" любой человек замёрзнет в течении нескольких часов. Одежда не отменяет теплопотерю, а лишь замедляет её. Теплоодетый взрослый человек может замерзнуть при +14 (реально зафиксированный факт). Но это очень надо постараться. А у меня всё тот же сын на тренировках проходил холодную ночёвку в 11 лет. 25 кг веса. Всё то же: укрытие, костёр, лапник под себя. Даже выспаться умудрился.

 Последовательность действий при установке лагеря подробно расписана в этой главе. Она реальная и она работает. Можете попробовать сами. Если умеете сооружать и выбирать укрытия, добывать огонь трением и т.д.

Последовательность движения будет в следующей главе. Что и как надо делать, чтобы не словить критичное переохлаждение.

Теперь СНТ. За образец взята конкретно "дача" моей супруги. Она до сих пор в таком же состоянии. Сарай из дранки (капстроения были запрещены) и буржуйка внутри. И точно такие же почти на всех участках товарищества. И как раз район Дорохова. Герой, собственно, на это товарищество и идёт, но попадает в другое, аналогичное. Их там понатыкано, как грязи.

Почему печка. Народ там суетиться с апреля по октябрь. В начале и в конце этого периода ночами холодно. А дачники-инженеры навыками выживания не владеют. Кроме того, после зимы дом очень неплохо бы протопить, иначе сырость оттуда до июля не уйдёт. Да и летом бывает зябко.

Так что каждый дом там с печкой. Обычной буржуйкой, обложенной кирпичом. И обязательно с запасом дров. Чтобы, приехав весной, не заниматься их заготовкой. Запасы лежат - на неделю хватит!

Всё в книге списано с натуры.

Вы, видно, никогда не видели нормальных советских дачных участков, раз у Вас камины в тексте мелькают. Капитальный дом и печка - две параллельные линии, друг от друга независимые.

Ну давайте по порядку.

1. Тренировки по выживанию в аналогичных условиях мы проводили, когда готовились к зимним походам. Скорее это был экзамен. Конечно, одежда была. Но если тонкую рубашку, тренировочные х/б штаны и тапки считать просто "недостаточно теплой одеждой". Эта одежда даёт какую-никакую защиту от ветра. Стоит нырнуть в укрытие сравнялись. Сплел лапти - сравнялись полностью.

Конечно, мы были старше. Но он ребёнок только по телу. Мозги и навыки совершенно другие. Он грамотнее, чем мы тогда. У нас половина ссыпалась на добыче огня. Так что тут тоже равенство.

2. Почему не объяснить разбросом. Можно. Для сюжета это непринципиально. Но это уже есть у американцев. У которых разброс и по времени и по месту. Правда, удачный.

Второй момент - сын, зная навыки деда, не считал время принципиальным. А вот варианта сходу напороться на грибников в сентябре-октябре очень много.

3. В добавление к электричкам. В 1968 году меня отправили в пионерлагерь под Тарусу. Мне там не понравилось и я сбежал. И прекрасно добрался домой. 5 км пешком, на местном автобусе до Серпухова, на электричке в Москву и на метро домой. Никто меня по дороге не перехватил. Я был немного младше, чем тело героя. Но по мозгам - обычный ребёнок.

Правда, родители у меня были железные: отвезли обратно. Ибо не фига нарушать правила и ставить кучу людей на уши!

Простите, но Вы пишете о том, в чем мало понимаете. Герой физику знает лучше Вас. А главное, у него практика есть. Действия в книге можно спокойно реализовывать на практике. Укрытие, чтобы защитить от ветра, костер и т.д.

Насчёт 15-20 минут Вы ошибаетесь ещё сильнее. На такое время спасёт просто движение (которое в перспективе вредно). Когда пацан двинется на поиски, придётся хуже. Каждые полчаса надо огтогреваться. То есть, укрытие, костёр и т.д.

Насчёт электричек. И да, и нет. По правилам, да, до 5 лет с детским бесплатным билетом. А на практике никто никогда не проверял ни конкретный возраст, ни наличие бумажки. А пристроится к какому-нибудь взрослому и сделать вид, что ты с ним - вообще не проблема. Будет попозже.

Возможно, там и пересекались.

И это правильный подход.

Ну, они пока не собрались. Но да, сразу видно, что собираются.

Всё правильно, и всё неправильно. Слишком это всё индивидуально.

У Вас жизнь с уходом на пенсию не изменилась, а у меня скорость упала втрое. И сколько ни придумывай дел, а времени похандрить до чёрта.

Вы ворочаете движки, а герой гвоздями глушит террористов в товарных количествах. Но это не повод не ворчать и не хандрить.

А насчёт ушедших - я в свои 65 уже со счёта сбился, сколько наших ребят уже ушло.

Так что ещё раз. Всё индивидуально, герой имеет право.

PS. И он не жалуется. Так, бурчит себе под нос.

И кто есть кто?

Я имею в виду, что у нас с Мишей каждая книга в своём жанре.

Мы не пропадали. Мы предупреждали, что лето. У Миши работы было по уши (да и сейчас...). Я к нему на Кунашир ездил, пока ещё существуют субсидированные билеты. А по возвращению писали. Там можно посмотреть, кто когда появлялся последний раз.

"Сверим наши песни, старый мой товарищ..." :)

Интересно. Как-нибудь гляну. Мы-то в разных жанрах пишем.

Спасибо!

Он самый.

Скоро начнём выкладку.

И бонусом пойдёт ещё одна книга.

На вкус и цвет все фломастеры разные. И книги тоже все разные.

Не-не, куда мы денемся. К Мише на Кунашир съездил. Чем ближе к Северной Корее, тем спокойней.

Разобрался.

Забавное совпадение. Не думаю, что Евгений у меня воровал. Я тоже этим не балуюсь. По большому счёту оба украли у Киплинга.

 Выложили одновременно. Мы в конце апреля начали. Евгений в августе. А написано... У меня половина книги уже с названием пару лет лежала. Бывает.

Это какое название?

А, нашёл. Надо же...

На здоровье.

Опередил маленько.

А ты до меня доедь. И попробуй. И посмотрим, кто кому и чего выпишет.

А вот когда человек читает, ему не всё равно написано это и сгенерено?

Вот Анатолий, грамотный человек, хороший писатель, разницы не заметил. Ему понравилась книга. Так какая разница, какого она происхождения?

Вот кому-то нравились картины с пейзажами. Появилась фотография. Человек не рисует пейзаж, а нажимает на кнопочку. Давайте запрещать фотографию! Потому что это химический мусор, и где здесь изобразительное искусство?

Читал я где-то интересную точку зрения.

Что современные люди имеют гораздо худший иммунитет, чем наши далёкие предки. И вызвано это массовым использованием лекарств. 

И возбудители сегодняшние приспособились продираться через лекарственную блокаду к слабеньким организмам.

А при попадании в организм предка они с радостью бросаются на незащищённую химией жертву и обнаруживают, что она им не по зубам. Сильна больно.

А устаревшие микробы предков не имеют иммунитета к лекарствам и до слабых современных людишек не добираются. Дохнут не то что от антибиотиков, от обычного аспирина.

_________________________

Статейка была типа научная (то есть, может, научная, а может "типа"). 

Искать не буду, лень. Но с такой точкой зрения автор вправе устраивать или не устраивать эпидемии по собственному усмотрению.

Тут да, а в общем случае нет. Чаще всего автор разбивает книгу на тома по объёму. Чтобы каждые 400 знаков продать отдельно. Экономика.

Ну, сейчас и по 35 есть. Правда читать их тяжко. Я и сам по этой причине больше трёх не пишу.

Но Китар другое дело, все тринадцать - одна книга, и в то же время каждый том разный.

Но, согласись, писать рецензию на 7% книги - как-то неправильно. Придётся зажать себя в кулак... и зарабатывать репутацию железного рецензента.

Аля, там 13 томов. И теперь твоя задача написать рецензию на каждый том отдельно :)

А как иначе? Сказала "А", говори до "К" 

Как будто кто-то заставляет сидеть в тени!

Сук до сентября долго

Лето. Миша перегружен работой, у меня поездки. А потом я к нему, на Курилы. 8 сентября вернусь, займёмся книгой. Раньше никак.

Безусловно. Например, разборка с тем, кто загнал Сейлу в Дикий Лес будет во второй книге.

А описывать, как Внук отрезал голову Свайру и множил на ноль воровской сход, оно Вам надо? Кровяка, мозги по стенам... У нас же не ужасы! А на боёвку эта сцена не катит, слишком велика разница в подготовке.

Если Вам какие-то конкретные моменты интересны, пишите здесь или в личку. То, что пропустили, учтём во второй.

На том стоим!

Первая книга завершена.

Вторая будет в сентябре.

Спасибо. Старая шутка, я её уже обыгрывал. В Сказках Кверта - точно, может, ещё где.

Мда... Читка по продам - не моё...

Откуда вдруг взялся Кэп? Я что-то запамятовал?

Таркс и сам не командир. Заказчик, и тот выше его титулом. К тому же, раз виконтесса стала размазывать не физически, а юридически, стоит поддержать.

Чему-то же их учат в Академии, да и в семье.

Мог. Но разбираться надо не с шестёрками, а с заказчиком.

С сегодняшнего дня выкладки пойдут через день.

Оригинал, вроде, и пейсов не носил, и свинину жрал как не в себя.

Сейчас героем этого анекдота считают Микояна, но до перестройки я слышал этот анекдот про обычную европейскую сволочь. А вот какую, не помню.

Можно аккуратно просочиться между струйками