2 895
27 732
75
2 904

Заходил(-a)

Написал(-a) комментарий к посту Николай 2

Настолько лучше что просрали даже японцам? 

И опять между сравнение реального положения дел - эмоции.

Притом и на море и на суше?

Да, враг был силен. 

До того всё-таки подобные второразрядные государства всё-таки били.

 Япония не второразрядное государство. 

Да и вообще шовинизм вреден для здоровья.

Написал(-a) комментарий к посту Николай 2

Для эпохи Коли2 оно общеизвестно

мало ли какая чушь считается общеизвестной

 - когда на блядей тратили то что должно было пойти на флот и армию.

Та же Кшесинская себе дворец построила за полмиллиона. Напротив царского. 

При этом и с армией и с флотом было сильно лучше, чем в любую другую эпоху. 

Вы зачем-то от сравнения эффективности и реальных затрат по пунктам перешли на пересказ вражеской военной пропаганды.

Написал(-a) комментарий к посту Николай 2

Государства - это пережиток феодализма, никто их структуру с того времени не менял.

Это игра в слова.

Вся разница - как распределяются налоги, в чьих интересах.

В интересах государства. 

Если в интересах народа или хотя бы бизнеса - оно хорошо. Если на дворцы и прочие развлечения дворян - то бизнесу развиваться будет тупо не на что.

Это всё общии слова и агитация, если не сказать грубее. 

Вам, для начала, придется показать, что налоги были черезмерными, а государственные траты шли не туда. 

Отцы - создали бизнес, их за это уважали. А дети - просто хозяева денег по наследству.

С титулом та же история.

Распоряжаться ими могут, а вот давать советы управляющим бизнесом - те их пошлют.

А посое пошлют управляющих.

Ну и Форд-сын помер раньше отца, т.е. вообще нихрена не получил. 

Ну значит Форд-внук. Не суть. 

Написал(-a) комментарий к посту Николай 2

Феодализм - это, выражаясь современными понятиями, крышевание тех кто производит.

Это не феоодализм, это любое государство.

Но со сложной индустрией оно несовместимо - у крышуемых просто нет ресурсов на её создание, их изымают на развлечения бандитов.

Да нет, государство прекрасно совместимо с сложной индустрией.

Наследство они получили, а вот статус - нет.

И чем же их статус отдичался от статуса отцов?

они были просто управляющие госимуществом

Займитесь изучением матчасти.

Тем что их крыша была на западе а не царь.

Не было у них никакой крыши ни на каком западе. Работали они на тех же самых условиях что и остальные российские предприниматели.

Написал(-a) комментарий к посту Николай 2

Так они не феодалы - но часть феодальной вертикали.

Что такое, по вашему, феодализм?

 В которой статус передаётся по наследству.
Благие и неблагие рода. А умеешь что делать или нет - похрен. 

Это как В. Сталин, прлучивший генерала лет в 18-20? Или как какой нибудь Ротшильд или Форд - сын, получивший наследсьво и статус? 

Чиновники на госслужбе. Статские советники - это где-то генерал на современные.

Т.е. они не были владельцами собственных заводов? 0_0 

Про Хьюза? Такое русское имя...   Как и Нобель...

Иии? Как это мешало быть российскими промышленниками?

Не надо путать кредиты с прямым владением

А где я путаю? 

Если что, кредит - не инвестиция. Это вы напутали.

Написал(-a) комментарий к посту Николай II, штрихи к портрету.

Последнее предложение - нет ничего более далёкого от истины

Ляяя. Т.е. вы ничего не слышали про лишенцев? Про платное образование для русских которое сталин ввел? Ну или про то, как евреи, составляя 2% населения, заняли половину мест в столичных вузах и аспирантуре? 0_0 

Написал(-a) комментарий к посту Николай II, штрихи к портрету.

Только для тех кто учил историю по учебнику Мединского.

Вы на свою картинку то внимательней гляньте. В нижний правый угол.

Это не говоря о заказе миллионов оригинальных французских шлемов.

А про рост "с нуля" - чистый рост выплавки стали, в тоннах, за четыре года перед ПМВ - был больше чем в первую пятилетку. 

Ну и да, даже Мединский лучше необольшевистских пропагандонов.

Да, конечно. Электрофикация, индустриализация, победа над нациской Европпой, выход в космос, многое другое совершенно не связаны с программой 16 октября 1918 года, когда ВЦИК принял положение «О единой трудовой школе РСФСР» и последущими многочисленными "совковыми" реформами.

Нет, не связано. В реальности электрофикация и индустриаллизация были отброшены на десять лет, а по некоторым позициям и на двадцать. Столько понадобилось, чтобы преодолеть цену захвата власти большевиками.

Никакой победы над "нацистской европой" не было - была победа над нацистской германией. Крайне кровавая победа. При царе с той же германией воевали гораздо лучше.

Выход в космос это не заслуга, а недоработка большевиков - не добили С.П. Королева и допустили к власти местами нормального Хрущева. 

Ну а уж декретами советской власти можно хоть коммунизм объявлять.

Написал(-a) комментарий к посту Николай II, штрихи к портрету.

То есть Сталина. К этому персонажу у меня крайне положительное отношение. К настоящему персонажу, а не тому лживому образу который со времён Хрущёва пытаются представить

Ох, лол. А для меня он йося "подлая лживая тварь" шфили. ФИО которого стоит над целым рядом катастроф и преступлений, стоивших многие миллионы жизней и в сумме подломивших жизненную силу русского народа. Ну это если говорить о реальности, а не о сладеньких мифах неосталинистов о великом добром вожде.

А вот о Н2 у меня прямо противоположное мнение, это правитель сделавший много хорошего, но увы, к нашей общей беде - преданный и проигравший. Предавшие его непуганные дурачки очень быстро почувствовали, что предали они Россию и проиграли вместе с ним. 

Написал(-a) комментарий к посту Николай 2

Нет. Уж извините - именно несете.

Вы на полном серьезе считаете высшее образование (среднесоветское, не мгимо или мгу и т.п.) достижением.

Ну а глупые экивоки "в РИ бы прилетело" ваше непонимание только подтверждают.

Всего хорошего, да.

Написал(-a) комментарий к посту Николай 2

так вот он в вашей "стране возможностей" из деревни в вуз поступить не смог. Только в училище. В начале  20 века. А мой свёкр из деревни на Енисее-  сразу в вуз поступил после школы. В 1967 году

Вы, извините, не понимаете, что несете.

Во первых, училище в начале 20го века - это куда как круче и лучше, чем вуз в 1967м году, выпускающий инженеров за 120 рублей.

Ну и во вторых, если лично вашей семье для получения образования нужна революция и гибель десятков миллионов в революцию, гражданку, голодоморы и террор - то может образовпние это не ваше?

Написал(-a) комментарий к посту Николай 2

Личные права и свободы-  вещь не относительная,

Да ну?

 если у вас по закону прав от рождения меньше, чему у человека, относящегося к другому сословию. 

Понимаете, от того, что у кого-то прав больше - у вас не стало меньше. Как было добезцаря.

А вот если прав нет вовсе, формально, но некоторые животные ровнее - то прав нет.

И вот у русских сейчас реальных прав меньше, чем было у наших предков - крестьян при царе.

Например, если у вас сосед наркоман, вор и хулиган - вы с ним не сделаете НИЧЕГО. А русские крестьяне могли такого выпороть, а то и сослать куда подальше - своей волей. 

Написал(-a) комментарий к посту Николай II, штрихи к портрету.

Не, не фейк. Источников полно - фото и видеосвидетельства на которых наши не носят упомянутую амуницию.

Тут вопрос в датах фото, и что в это время было у других участников забега.

были высокими потому что начинался этот рост практически с нул

Это большевистский бред.

. При советской власти рост был ещё более впечетляющим, но уже не только из-за низких исходных; особенно в части грамотности населения.

А это просто враньё.

Написал(-a) комментарий к посту Николай 2

А сам царь кто?

Верховный правитель. 

 Ну да, остальные - не самостоятельные, а слуги-дворня.

Ляяя. Не самостоятельный феодал - это оксюморон. Вся суть феодала в том, что он самостоятельный полевой командир.

В том и была проблема, что старая система ушла, а структура общества не поменялась

Можете развернуть?

Учреждена в 1916, первая плавка уже при большевиках. 

И что?

На западе аналогичные предприятия на полтора века раньше появились.

Ляяя, вы про Путилова что-то слышали? Про Обухова? Про Юза, в конце то концов?

Ну и про "полтора века" - ну, приведите примеры.

Если бы не война - хрен бы местные что смогли,

Ляяя, ну почитайте уже что-то нормальное, а не агитки.

 а так даже управлять через две линии фронта стало проблемно.

Дооо, иностранные инвестиции это колонизация... в марксистско-ленинском бреду.

Написал(-a) комментарий к посту Николай 2

А давайте сравним законодательство года 1777го?

Ну и да, личные права и свободы вещь весма относительная. Я бы сказал, что, интегрально, к январю 1917му году у русского крестьянина, не говоря о прочих сословиях, реальных прав и свобод было поболее, чем сейчас.

Написал(-a) комментарий к посту Николай 2

Была индустриально развитой страной с мелкими капиталистами и властью у феодалов (царя итд)

Это, извините, противоречит известным фактам, не говоря о том, что пятичленка это зло разъедающее мышление. Никаких феодалов на Руси нет с середины 17го века, как поместное ополчение собирать перестали. 

Крупные капиталисты были зарубежными, ибо местных требованиями откатов задолбали.

Ну да ну да, Второв построивший Электросталь - мелкий.) 

Написал(-a) комментарий к посту Николай 2

Российская империя была сословным государством. 

Да.

Люди не были равны изначально, от рождения.

Да, как и всегда и везде.

 Отсюда- разные возможности. 

Ага. Любимае тема современных леваков sjw.

Приведенные вами примеры- это исключение из правил, а не правило. 

А почему они должны быть правилами?

Почему заслуги и достижения отцов, дедов и далее в глубь веков - не должны ничего давать потомкам?

Ну и да, эти исключения были столь распространены, что РИ была, наверное, самым "плебейским" государством мира.

Написал(-a) комментарий к посту Николай 2

архаичным государственным устройством без социальных лифтов 

А чем хороши "социальные лифты"? 

Вот вам крушение ссср и социальные лифты 90х понравились?

В РИ же была вполне работавшая социальная лестница. Даже слишком быстро работавшая, из-за чего в верхах РИ было много Алексеевых, Деникиных и Корниловых.

Написал(-a) комментарий к посту Николай 2

Я не владею движением по его счетам кто, когда и сколько. 

А я не про это спрашивал. 

Я спросил в чём состоит заказ, какой там умысел, и в чем провокация?

Написал(-a) комментарий к посту Николай 2

Но когда он начал вещать про события столетней и пятисотлетней давности, то сквозь его аргументы проступает или заказ или злой умысел. 

Тут вам надо указать, что это за заказ и в чем умысел. А потом обосновать это примерами.

Написал(-a) комментарий к посту Николай 2

Я вот тоде когда-то думал что Галковский фрик.

Но.

Вот ниже "Владимир Иванов" - чисто персонаж из измышлений фрика Галковского, про роль "старообрядцев" (так то раскол закончился в 19м веке, когда старый обряд разрешили и старообрядцы стали единоверцами, а оставшиеся - это либо протестанты под маркой "старого обряда", либо откровенные сектанты, возведшие русофобию в ранг догмы) в революции и крахе России. 

Вот придумал фрик Галковский новиопов, а потом ты этих новиопов в телевизоре видишь... 

И почему то так оказывается, что измышления фрика Галковского описывают сегодняшнюю реальность адекватнее всех прочих.

А в исторических измышлениях Галковский хоть и ходит за краем строго доказуемого, но если начинать разбираться - оказывается, что он гораздо достовернее и чем официозное  "само насралось" и "от блестящего к великолепному", и чем леволиберальное про отсталую тюрьму народов, которую все били, пока не пришел замечательный грузин...

Написал(-a) комментарий к посту Николай 2

Люблю я такую манеру "дискуссии"...

Вот вроде вы всё правильно написали, только зачем? К чему? Какая связь? Какой смысл вашего коммента? ...

Написал(-a) комментарий к посту Николай 2

Воевали казаки, а гешефт записывали воеводы. Ну, да, хорошо вы устроились.

Повизжи ещё. 

Правда, полагаю в вашем роду воевод и дворян не было, и то, что вы себя ассоциируете с ними говорит мен только об одном - вы не знаете свлего рода хотя б до 4-5 колена. Даже отрывочно не знаете.

Неувадаемый, а в какой момент мы стали обсуждать мою родословную? 

Вы ведете себя как типичный визгливый сектант-русофоб.


Мои предки по матери были строобрядцами, 

оно заметно

а по отцу вятичами, поэтому по этой линии я строго за советскую власть - т.е. за казачий круг (совет) и за вече и копное право - как и принято было на Вятке.

И снова бред. 


Когда пришли точно не знаю, но в деревне они из коренных родов и я в нашей печке, когда её перебирали видел кирпичи с клеймами 1726 года, причем читаются они уверенно.

Ну т.е. про "беглых" вы просто врете.

Начитавшись антироссийской пропаганды.


А человек не знающий истории свлих родов не будет и правды знать - потому, что отталкиваться надо от того, что тебе деды говорили.

Я вам секрет открою. Посое раскулачивания и террора деды малолетним личинкам павлика морозова говорили строго одно - что они из бедняков пострадавших от царизма. Иное говорили уже повзрослевшим и поумневшим. 


Соответственно не зная истины - вы не обладаете свободой и будете с пеной у рта защищать свои цепи.

Ну ты то, потомок сектантов ненавидившмх Россию - правду знаешь. 


 Ну а царизм это цепи и ничего кроме цепей,

Неуважаемый, моя родная станица стоит рядом с местом которое называлось "черный брод" - потому как после него полон у ногаев отбить было уже невозможно. 

А потом тех ногаев не стало. И сделал это так хаемый тобой царизм.


 как в Ветхом Заведе вам и было сказано, 

Неуважаемый сектант, твой собачий визг с твоим сектантским толкованием Библии не интересен. 


Вы шутить изволили насчет оскопления, 

Шутить? Т.е. ты не знаешь, что могли сделаль проклятые людоловы...


А кто сделал вас иваном-родства-непомнящим? 

Большевики и сделали нас всех такими. Потому и раздолье таким как ты.


Так добровольно плюете в историю. Сами.

Ну так в зеркало посмотри. Это ты нам тут изрыгаешь смесь сектантского бреда и необольшевистской агитации против России. 

И ты, рассказывая про беглых (в Сибире, ага.) - и есть тот Иван, родства не помнящий. 

П.С. 

Таким образом все защитники феодализма/цезарепаписты есть сатанисты.

Вот видите как я угадал, с самого начала, что ты сектант-русофоб. Пряникова начитался, небось?

П.С.2 Кисо обиделся и зогбанил. Спасибо ему - проиллюстрировпл собой, что красные - это сектанты-русофобы. 

Написал(-a) комментарий к посту Николай 2

Первое и главное - у вас избирательное зрение.

Да ну? Ну так укажи, где по первой ссылке миллионы смертей от голода?

Челышева вы не прочли даже по диагонали.

А мне его надо читать всего? 0_0 Ты дал ссылку на конкретную страницу конкретного выступления.

Статистика там тоже есть, единственное, что это издание всех его речей и найти там цифры именно по детской смертности и смертности от чахотки (скоротечного туберкулеза) не так просто. 

Но искать должен я, а не ты..

При том, что по теме я читал научные работы и статсборники, а не выступления с трибуны.

И это источник официальный, Челышева еикто не опроверг ни до ни после революции.

Выступление с трибуны депутата - официальный источник? 0_0 

Что до первой ссылки - там цифры потерь от голода не названы прямо, но они фантастичны. 41 человек из 1000.

Вы бредите. Это не потери от голода - это общая смертность. 

Толстой писал о чуть более позднем голоде своё знаменитое эссе "Голод". Вы недовольны его цифрами? 

Вы путаете публицистику со статистикой.

Но указанных вами цифр и там нет. Вы снова лжете.

Есть докдад "Общества русских врачей" 1903 года - там тоже цифры катастрофические.

Катострофические по сравнению с чем?

Ну а про Крестный ход пусть останется на вашнй совести. 

Ну, т.е. ты вообще не православный, и не понимаешь что несешь.

Гапон молебен отслужил, 

ЛОЖЬ.

иконы и хоругви люди взяли, 

Разграбив церковь. 

Потому и такое остервенение в охоте на царя было - у многих были мотивы личной мести.

Вам фамилии охотников перечислить? Где они, а где русский народ.


П.С. 

Видите то, что укладывается в вашу систему взглядов.

Ну да, это же я вместо спора по фактам сбился на визгливую сектантскую проповедь. 

Написал(-a) комментарий к посту Николай 2

Пожалеть? Особенно если не "промотал" а "ограбили и убили". 

Как можно относится к человеку, которого ограбили и убили?

Написал(-a) комментарий к посту Николай 2

А причем тут государи-то?

Очевидно при том, что при них государство расширялось.

 Мои предки бежали в Сибирь как раз от этих государей. 

Это когда же было? И как же они это сделали?

Они и были пусть локальными - но строителями здесь русского мира.

Что такое "русский мир"?

А строителями русского государства были государевы воеводы, стрельцы да казаки, благодаря которым ваши предки убежали в Сибирь - и их там не встретили люди местного хана, не оскопили и не продал куда-нибудь в Бухару.

Написал(-a) комментарий к посту Николай 2

Меня корёжит?

Да.

С чего вы взяли?

Из ваших комментариев. Когда не корежит - люди не пишут простыню обличительного текста. Ну и читают ссылки, которые приводят.

Николая действительно пытались привезти в Москву и делали для этого экстраординарные усилия. 200 человек послать за ним в Тобольск, довести дело до противостояния с Уралсоветом, это известные факты.

И откуда же вы взяли этот известный факт? 

Написал(-a) комментарий к посту Николай 2

https://geno.ru/about/news/3133/

Очень хорошая ссылка, жаль не увидел где там автор указан.

Вот только в ней нет никаких 4,5 млн смертей сверх ожидаемого. Напротив, там разбирается всё сетевое враньё.

https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:%D0%A0%D0%B5%D1%87%D0%B8_%D0%9C.%D0%94._%D0%A7%D0%B5%D0%BB%D1%8B%D1%88%D0%BE%D0%B2%D0%B0_-_1912.djvu&page=10

Чет не вижу там заявленного. Сплошная борьба с пьянством.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%B5

О_0, а при чем так называемое "Кровавое воскресенье" и крестный ход? Майдауны по дороге разграбили церковь и тащили иконы для прикрытия, но это не превращает все действо в крестный ход, напротив.

Написал(-a) комментарий к посту Николай 2

Ты, перед тем как такие вопросы задавать, сам скажи - кто ты есть? 

А то может ты большевик антихристович, или какой сектант беспоповец, который Россию ненавидит люто? 

Сам то ты прихожанин Русской Православной Церкви?

Написал(-a) комментарий к посту Николай 2

Пенку из репертуара ансамбоя имени прстттки ленина, этого власова своего времени, вы исполнили. 

А теперь можете ответить - так чего ж вас так корежит то? А?

Написал(-a) комментарий к посту Николай 2

Затем годы голода и 4,5 млн. умерших сверх ожидаемого.

А можно ссылку, откуда вы это взяли?

На фоне войны внезапный немотивированный расстрел Крёстного хода..

Чего??? Какого крестного хода? 0_0 

И каждый год 750 тысяч смертей от чахотоки, 5 млн детской смертности в расчёт на детей до 5 лет.

А можно ссылку, где лично вы это прочитали? 

Да, а это много или мало?

Ну и наконец, спасибо вам конечно за сборник антиниколаевской пропаганды, но какое это имеет отношение к моему комментарию? Вот эти мифы заставляют вас ненавидить Н2? Почему?

Написал(-a) комментарий к посту Николай 2

С Николаем2 удивительная ситуация - это какая-то запредельная, иступленная ненависть в его сторону. Ну вот казалось бы, чего красным так его ненавидеть? Ничтожный царь-тряпка, который довел страну до революции? Ну так радуйтесь, бляди, для вас же это праздник! Пала тюрьма народов, воссиял всемирно-историчечкий свет великого октября! 

Но нет же - ненавидят, люто ненавидят.

Бесстыдно - "и правильно детей убили, так им .....!"

Примерно как свидомые ненавидят русских и Россию, ближайший аналог.

Написал(-a) комментарий к посту Самое позорное поражение России.

Воот, ожидаемая реакция. 

Естественно. Ведь она нормальная.

Николай как самодержец несет полную ответственность за провалы в войне в которую он втянул Россию

Бред какой-то. Т.е. не генералы несут ответственность за свои провалы, а царь? 0_0 

Но вы естественно будете это отрицать, придумывая миллион нелепых доводов.

Пока что я вижу у вас нелепую софистику. Вы выдумали нелепое утверждение  - 

самодержец несет полную ответственность

ну теперь попытайтесь его обосновать.

Ну и да. ПМВ началась с нападения Германии на Россию, а что бывает, если давать Германии сожрать Европу - показал 41й год.

 Причем в комбинации с безумной конспирологией "Алексеев - откровенный изменник, который организовал катастрофу Новогеоргиевска"

А с хера ли она безумная? 0_0 

Алексеев поменял гарнизон на негодный. Т.е. сознательно организовал ту катастрофу. Как вы не вертитесь ужом на сковородке - это неопровержимый факт. Безумие - это как раз ваши попытки оправдать Алексеева. 

Написал(-a) комментарий к посту Самое позорное поражение России.

Пост выше - Алексеев предлагал эвакуировать крепость.

Там нету ссылки на первоисточник. Увы.


Если уж искать виновника, то главный виновник естественно царь Николай, 

С хера ли? 0_0 

но его то вы будете яростно отмазывать. 

Вы, для начала, попытайтесь внятно выразить свои претензии конкретно к царю, в данной ситуации. 

А Алексеева обвинять, поскольку он способствовал запоздавшей акции по отстранению царя от власти 

Вы рассматриваете эту "акцию" как нечто полезное? 0_0 А попытайтесь развернуть.

Так то Алексеев - откровенный изменник, который организовал катастрофу Новогеоргиевска, и сыграл одну из ведущих ролей в катасрофе 17го года. Что вам будет крайне сложно оспорить.

Написал(-a) комментарий к посту Самое позорное поражение России.

Вот пару дней (реально конечно больше) и надо было продержатся расстреляв снаряды

Ну, разве что только это. Впрочем, изменение даже не косметическое, а полностью несущественное. И да, - это только если в крепости был порох. А я встречал (сейчас уже не найду) - что его, собственно, и не было.

А причем здесь Алексеев, если Алексеев предлагал эвакуировать крепость?

С чьих слов это известно? Так-то отвод войск из Польши предложил и осуществил именно Алексеев. И именно он заменил гарнизон на никуда не годный.

Вон Жуков в истории с Киевом со сталиным спорил, и с генштаба вылетел, в отличии от Алексеева.

Это вы к царю и поставленным им орлам предъявляйте претензии

Так Алексеев и был главным из этих орлов, выше него только НикНик. 

Написал(-a) комментарий к посту Самое позорное поражение России.

Мнения защитника, что крепость могла сражаться до месяца, при правильной организации обороны даже с теми исходными данными.   

Нет, мнение защитника - 

при самом умелом руководительстве, при полном самопожертвовании войск

Ни того не было и неоткуда было взятся. 

Войска едва управлялись и не поднимались под огнем. Потому как смотрите цитату в предыдущем комментарии. 

Т.е. мнение защитника, это про "если бы в крепости был нормальный гарнизон". 

Написал(-a) комментарий к посту Самое позорное поражение России.

Немцы бы потратили на крепость больше времени и снарядов,

Если только на пару дней.Сколько при этом погибло б из брошенного алексеевым мяса...

 были бы расстреляны запасы русских снарядов 

Если толтко в чистое поле. Это если порох был, кстати сказать.

а русскую  артиллерию можно было бы вывести из строя перед сдачей,

Это и так сделали, немцы потом из речки пушки вылавливали.

 а также съесть запасы провианта. 

За два дня?

Но Бубырь все это подарил немцам

Не, это всё немцам поларил Алексеев.

Написал(-a) комментарий к посту Самое позорное поражение России.

форты могли сопротивляться независимо друг от друга

И это не изменило бы ни-че-го.

Потому как ключи от крепости уже преподнесли немцам на блюдечке, когда заперли там толпу необученного народа - после этог все последубщее уже просто трепыхания.

Написал(-a) комментарий к посту Самое позорное поражение России.

Я полагаю, что при самом умелом руководительстве, при полном самопожертвовании войск и при широком использовании передовых позиций с таким запасом патронов, который имелся в крепости, можно было бы продолжить ее судьбу до падения самое большее на 1 месяц. 

vs

они не только ни разу не стреляли из винтовки, но даже ни разу не держали ее в руках. К тому же он были не обмундированы, и не имели ни вооружения ни снаряжения. А ведь они шли прямо в тяжелый бой.  Ротами и здесь как и в 114 дивизии , зачастую командовали только что выпущенные 4-х месячные прапорщики, не птолько не имевшие надлежащих военных знаний и военного опыта, но и часто не имевшие надлежащего общего развития; естественно, что такие командиры мало могли сделать для обучения людей и сладки рот и к тому же в глазах нижних чинов никаким авторитетом не пользовались.  

Написал(-a) комментарий к посту Самое позорное поражение России.

Известные мне историки (на глубокое знание темы не претендую) пишут что была

Вы их странно читаете. Я вам прямо с вашего скрина указал, что они пишут обратное.

была сдача, до исчерпания возможностей обороны

Не было там никаких "возможностей обороны". Немцы взломали внутреннию линию фортов за день. 

Вы буквально обвиняете Бобыря в том, что он не стал ждать штурма цитадели, с бессмысленной гибелью некоторой части находившихся там людей. 

Написал(-a) комментарий к посту Самое позорное поражение России.

С того, что пока есть возможность оборонятся, нужно оборонятся. 

А её не было.

Пусть немцы берут один форт за другим

А потом получают цитадель, в которой нет вообще нет боеспособных войск.

В итоге при самом лучшем командире будет разница в пару дней с результатом реала.

Для обороны крепостных укреплений на минимальном уровне - да

"оборона на минимальном уровне" это то, что и было в реале. 

Написал(-a) комментарий к посту Самое позорное поражение России.

Это не оправдание

С чего бы это не оправдание?

Этого достаточно для минимальной подготовки

Нет. Даже будь для этой подготовки возможность. А её не было - кто должен был готовить три дивизии новобранцев? 

Он не мог эвакуировать, так как этот вопрос решал не он

Во первых, имено он это и решал. Это он придумал и продавил отвести войска из Польши. То, что, якобы, с Н-Г он что-то не решал - просто оправдания.

А во вторых - значит должен был подать в отставку.

И правильно сделал, так как подготовленные войска остро были нужны на фронте

Кто-то только чтр писал, что достаточно двух недель на подготовку. 

Еа фронте остро нужно ВСЁ. Сто тысяч человек и сотни тяжелых орудий, которые Алексеев подарил немцам - очень бы пригодились на фронте. 

Наверх Вниз