Николай Черник

Так ведь с одной стороны эта либеральная пресса это та же самая интеллигенция и есть, её верхушка... а с другой интеллигенция "разумная, образованная, умственно развитая часть жителей"(Даль) оказалась вот такой?

Мне кажется, что семена вражеской пропаганды упали на подготовленную для них почву. 

Ты кто такой и что здесь забыл? 

А самое главное, что сказать то хочешь? 

Все и всегда сложнее, разом не описать и не осмыслить. Поэтому и используется идеализированная схема. 

А кто был? Кто все те люди, которые с восторгом встретили свержение самодержавия?

Может сделали всё и совсем-совсем другие люди, но эти - приветствовали происходящее.

Ну т.е. речь о папистах и о периоде их религиозных войн.

И, (внезапно, да) речь идет не о чтении, а о самовольных переводах и их распространении.

https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9F%D0%91%D0%AD/%D0%92%D0%A2/%D0%91%D0%B8%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D1%8F,_%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81_%D0%BE_%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D1%87%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B5%D0%B5_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D1%8F%D0%BD%D0%B0%D0%BC

Ну ка ну ка, когда и где это было?

Кому и зачем нужно, чтоб дети учились, а не навоз на полях разгребали. Да, сложный вопрос...

Авы попытайтесь не вилять, а честно ответить.

Слабо?

А как их учить? Родители их учить не хотят и не могут,

С хера ли? 

 школу в шаговой доступности для всех не построишь. 

А зачем для всех.

Вот и строили школы-пансионы.

Не. Не пансионаты. Казармы.

 В западной европе было тоже самое, только там желающих учится было больше чем мест

Ну да ну да. И в кандалах желающих возили.

Когда других вариантов нет, то надо разговаривать с любителями неучености на понятном им языке. Впрочем если давать советы властям 18 века, то совет один - действуйте жестче, всех кто не выучится переводите в крестьяне. Или в солдаты. Без поблажек

О, а вы оказывается любитель жесткой руки.

Отучившиеся в семинарии читать точно умели. С латынью было хуже, но часть осваивала и ее. Были даже знатоки греческого

А среди не учившихся в семинарии читать никто не умел, и никто языков не знал? 0_0 

Это нормальная семинария той эпохи

Это дичь, сделанная дикими ебанутыми "просветителями" которые людей за говно считают.

В 18 веке? Отправил бы конечно, если бы альтернативой была бы жизнь ребенка в качестве безграмотного идиота

На первые два вопроса вы не ответили. Т.е. вы наверняка сами казарму изнутри не видели и детей у вас нет. 

У меня, как у того самого родителя, цензурных слов просто нет. Пояснять надо?

Дети должны учится, а не "учится работать".

Кому должны?

Кому и зачем это нужно?

Что это даст детям и их семье?

 Уж дети священников (которые наследуют сан священника) однозначно

А они обязаны наследовать?

Ладно. Пусть прохрдят экзамен и наследуют. Кто не пройдет - идет заниматься другими делами. На кащарму их загонять зачем?

Образование обязательно продвигать самым бестолковым, зверски и диким способом?

Не работал этот вариант (на экзамене библию открывали на заранее оговоренном месте, а экзаменуемый говорил по памяти, делая вид что читает).

А в семинарии так не получалось? 0_0 

 В любом случае, от духовенства требовались знания превышающие умение читать по слогам.

И?

 А это могла дать только семинария

Даже если это так (а оно совсем не так) - введите нормальный экзамен, сделайте нормальную семинарию, а не смесь тбрьмы с казармой - сами прийдут и сами учиться будут.

П.С. А можно три вопроса. Видили-ли вы казарму/тюрьму изнутри и есть ли у вас дети. И отправили б вы своего ребенка, добровольно, в описанное учебное заведение?

Ужас какой. Свободные люди без мелочной опеки государства. 

Сами судят! Сами, по обычаю, а не по умненьким законам.

Срочно в стрйло!!!

Там про начало-середину 19го века, а тут начало-середину 18го века. Наверняка за сто лет стало заметно лучше, а в самом начале была полная дичь.

Анекдот - это изображать это право как дичь. Да, конечно все отцы были пьяницами и это право работало только во вред.

Вы же словно SjW активист - упорно боретесь с  мертвыми белыми мужчинами.

"а на мелких работах и раньше"

Какой ужас, дети учатся работать.

Если других вариантов нет, то да. 

Вы и сталина так оправдать сможете?

Вот самый простой вариант - экзамен для священников. И всё. Сами научатся.

А вместо того, чтобы доставать давно сгнивший идол "просвещения" и выдумывать чушь "русские против грамотности" лучше подумать, что ж из себя представляло то учебное заведение, что учеников приходилось доставлять в кандалах и подавлять бунты? 

Использовали в с.х. с 13 лет, а на мелких работах и раньше

Только что было с семи. И нет, с 13ти это не на тяжелых работах. 

Все меняет, так как неграмотный - это полумаугли.

Бред.

 Но здесь речь идет о будущих священниках, которые обязаны были быть грамотными

И? Это повод загонять детей в тюрьму? 0_0 

Если не в детстве, то время упущено

Это кто сказал?

Это да. Лучше было неграмотных поповских детей отправлять солдаты и матросы. 

Лучше, конечно, отправить в туруханск диких "просветителей" с их кандалами и казармой.

Родительская

Ужас-ужас. А должна быть власть государства ,sjw активистов и прочих коммунистов?

Детей на папашу. Маккензи Уоллес описал случай

Я уже не раз указывал на вашу любовь к анекдотам.

Пока что только вы демонстрируете свою. 

Бред какой-то. Какая власть? Какой бесплатный труд? Что несете?

Вы случаем не SJW какой?

На каких таких тяжелых работах можно использовать ребенка?

А грамотный-неграмотный ничего не меняе. 

Грамотность можно получить при необходимости, если не.

А вот оказаться в кандалах на киче "от 7 до 25" - очень так себе удовольствие. Для просветителей.

Так что там с палеолитическими стоянками? Была там женская половина с щенками или нет?

А крестьяне скорее школу сожгут. даже, если им её бесплатную сделают. 

Если её сделают обязательной - возможно.

Дикие люди, ценили почему то свободу (и своё время).

.учащиеся собирались в Хлынов с использованием строгих административных мер. В случае сопротивления приказано было даже доставлять детей под караулом, предварительно связав их или сковав в колодки. 

К концу 1734 г. в Хлынове было собрано свыше 400 детей от 7 до 25 лет, и в следующем году семинария начала свою работу. 

Представил, что у меня семилетнего сына заберут в подобный интернат. Немного озверел. Нах такое "просвещение" в исполнении переполненных административным восторгом мудаков.

Быстрая езда должна неизбежно вызывать у пассажиров болезнь мозга, особую разновидность буйной горячки 

Ну и в чем они оказались не правы?)

Интересно. Спасибо.

А это, кстати, под вопросом. Насколько я слышал, они собак едят - в медицинских целях.

О, а вот и верун в великого ленина и единственно верное учение карлы.

Так потому, что все эти субъекты не атеисты в нормальном понимании слова. А самые что ни на есть сектанты - веруны в "науку".

Исходно атеисты, по значение слова, отрицают существование чего-либо сверхъестественного. Но зачем им с бороться с религией? Да незачем, если подходить со строго материалистической, научной точки зрения - многим людям нужна религия, ну так пусть она у них будет. Кому хуже?

Но нет, научные атеисты с религией истово борются. Одновременн устраивая культ вокруг своих символов, вождей и учений.

Т.е. ведут себя не как приверженцы материализма и науки, а как сектанты. Которыми и являются.

а телу единственного человека в мире

Ох, лол. 

Дон Рэба – копия Берии, разве что пенсне не хватает. 

Дон Рэба в черновиках был Рэбия.

Не, это вопросы фактов. 

Вопррс веры это для верунов в учение мэлс-а и сказки про "достижения" большевистского правления.

Хотя мы уже сильно ушли от обсуждения книги.

Вы. Когда начали -

Оптическое стекло в России сделали "проклятые большевики",без "помощи" со стороны.

И продолжили. 

Кстати, Ипатьев не бежал, а вполне официально уехал. 

Ипатьев - невозвращенец, лишенный совшражданства. Это и называется - бежал.

Но не в этом дело. Дело в том, что именно после революции началась системная, планомерная индустриализация и развитие научной работы. Сложно, с кучей проблем. Но дело двинулось и пошло очень шировко. 

Религиозная мантра. И по форме и по содержанию.

А продолжение Мамбы в античности будет?

Угу, занимались. На собственном энтузиазме.

Ляяяя. И университеты были на собственном энтузиазме, ага.

Жуковский создавал школу аэродинамики, но ЦАГИ под него создали большевики.

Ляяя.

"В 1902 году под руководством Н. Е. Жуковского при механическом кабинете Московского университета была сооружена одна из первых в Европе аэродинамических труб. В 1904 году под его руководством в подмосковном поселке Кучино (ныне микрорайон города Железнодорожный) был создан первый в Европе аэродинамический институт. В том же году Н. Е. Жуковский организовал воздухоплавательную секцию в обществе любителей естествознания, антропологии и этнографии. В 1910 году при его непосредственном участии в МВТУ была открыта аэродинамическая лаборатория."

. Ипатьев несомненно велик в химии 

Напомню, что Ипатьев бежал из сесесерь, когда начали сажать его друзей и учеников. 

Всё электротехническое общество России в полном составе перешло на сторону большевиков и впряглось в работу.

Да ну? Кто там телевизор изобрел? Зворыкин, колчаковский офицер и белоэмигрант. 

В общем, не надо разводить большевистскую пропаганду.

Оптическое стекло в России сделали "проклятые большевики",без "помощи" со стороны.

Ну т.е. неправда. Сделали при царе. При большевиках доделали.

И ГОИ то же при царе и в проекте не было. 

А ученые которые это ГОИ составили - их тоже при царе не было?

Научные институты - это всего-то форма органищации науки. При царе все ученые вошедшие в ГОИ при его образовании были и занимались наукой. 

Как там говорил царский министр финансов = "Не доедим а вывезем"

А пруфы будут? Нет. Потому что это известная ложь.

В  том числе поэтому при  Николае Втором погибла половина детей в возрасте до пяти лет. 

Ещё одна ложь. Заметно меньше половины. И увы, это было не "погибли" - а нормальная детская смертность. При сталине детскаясмертность была такая-же до 45го года, пока американский пенициллин не приехал.

Это девяносто миллионов... 

Это нормальная смертность для аграрного общества, без стрептоцида и антибиотиков.

Просто посмотри уровень детской смертности при сталине.

Н2 это  царь Ирод на максималках. Многократно превозмог всех злодеев древности и современности детоубийством.  

Кто тебя научил этому идиотизму?

Какое у тебя образование, что ты путаешь нормальную (для эпохи) смертность и сверхсмертность от голода?

Что касаемо голода в начале тридцатых, то этот голод был организован троцкистами.

Это троцкисты устроили коллективизацию с раскулачиванием и разорили сельских труженников? А в галифе сталину они не насрали?

 Сталин их всех расстрелял.

Расстрелял своих поддельников и стрелочников, свалив на них свою вину. Как он всегда и делал.

 Почти всех. Хрущев и еще несколько тысяч гадов уцелело. В этом была серьезная ошибка Сталина. 

Сталин и был главным гадом. После того как он сдох его единогласно осудили, выкинули из мавзолея и стерли его кличку с лица страны. 

На 22м съезде. Единогласно. Всей партией. Никто не был против. 

Так что ему надо было всю партию расстрелять по твоей ущербной сталинобесьей логике.

Да ну?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4_%D0%BE%D0%BF%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D0%B0

Итого, оптическое стекло начали варить во время ПМВ. 

А ещё у сталина случился голодомор с примерно семью миллионами жертв.

И почему-то во время ПМВ дела у царя шли сильно лучше, чем у сталина.

Почему? А потому что надо меньше сталинских сказок слушать, про великие сталинские успехи.

Садов и Белянин

-Ну здравствуй столб! А почему косой с утра? Употребляешь?

-Хха, не употребляешь, а у самого-вон стаканы перевёрнуты!

-С виду то ты крепенький, а изнутри с гнильцой...

-Ишь сколь проводов натянул...поди связи имеешь?

-А чож ты тут посреди поля один делаешь?

-Ну здравствуй столб! А почему косой с утра? Употребляешь?

-Хха, не употребляешь, а у самого-вон стаканы перевёрнуты!

-С виду то ты крепенький, а изнутри с гнильцой...

-Ишь сколь проводов натянул...поди связи имеешь?

-А чож ты тут посреди поля один делаешь?

Это ваш пассаж же, типа "ничего нового нет и быть не может"

Чего? Давай ты будешь разговаривать с голосами в своей голове не привлекая меня, хорошо?

Рукалицо.жпж

самодовольный сноб, высокомерный быдлан, с апломбом рассуждающий о "фашистах", при этом в грош не ставящий людей вокруг, считающий их дерьмом и грязью.

Не Корчагин, не? Ну вы ещё встаньте в позу и заявите, что в КЗС слова "фашист" нету.

А ещё это не значит, что все фантазии реализуются.

А тем более, не значит, что все фантазии стоит реализовать.

Ох, лол. 

Просто станет меньше людей. До нуля.

Просто рухнет технологическая цивилизация и будет веселый постапок.

Просто культуры сохранившие более традиционные модели размножения наследуют Землю.

Просто... да нет, ничего такого не будет, просто людей и так слишком много и ничего страшного не будет. Ну вымираем, и что - просто людей меньше будет.

"Я в домике".

Чего? Этот вопль гнева - он должен изображать аргумент?

Вы лучше напишите про общество, в котором сложившуюся сейчас ситуацию не поменяли, чем это закончится. 

Есть такая штука - называется оригинальный авторский мир, не слышали?

Не, нет такой штуки. Это измышление, которое, как вам кажется, должно подтверждать другое ваше измышление.

Но нет. Так это не работает.

Есть авторское право. Оно не нарушено. Точка.

А пытаться играть на моральке "Авторский мир нарушен" - не работает даже если у автора действительно жопа горит, как у Лема от Солярисов. А в случае, когда авторы мало того, что уже умерли, так ещё спокойно относились к кинообработке своих книг, превратив Пикник в Сталкера, ссылаться на "священный авторский замысел" - нелепо.

Вот поэтому и не люблю все эти экранизации по бумажным первоисточникам,

Дело вкуса.

Ну вот вы бы что пошли смотреть - сериал по Стругацким или сериал от условного Васи Пупкина? 

Я бы пошел смотреть то, что мне интересно и нравится.

Рожает при всём уважении к мужчинам всё-таки женщина.

В семье. Без семьи рожают либо мало, либо совсем уж паталогические особи.

Вклад мужчины в этот процесс довольно ээээ кратковременный. 

Дайте угадаю, вы никогда пол ночи болеющего ребенка на руках не укачивали?

Максимум час, если верить специализированным фильмам. 

А кушают женщина с детьми что? 

А дальше остальные девять месяцев на женщине.

После девяти месяцев всё только начинается.

Вот прямо разрываюсь между несколькими вариантами как ответить, но сдержусь и отвечу по существу.

То, что вам не так не нравится - это обсуждение проблемы, досужий спор мужиков за жизнь. Тот самый спор из котороготвозникла философия, наука и современная цивилизация.

Тот самый спор, в котором хоть и редко, но рождается истина.

Вам неприятна и тема спора, и предлоденные решения? Это не дает вам право этот спор запретить под классическим лозунгом советской училки "а ты кто такой чтобы умничать?". 

Любопытно, что любые демографические процессы будут сейчас накладываться на стремительное сокращение рынка труда.

Как показали три века НТР, как сократится так и расширится.

 Грубо говоря, востребованы будут только очень-очень умные, способные ставить задачи все усложняющимся ИИ. 

А умных точно на всех хватит?

Ну да ну да.)

Это же не ты жалуешся, что вокруг тебя не мужчины а деграданты. 

Вопрос в том, как сегодняшнии коммунисты воспримут разрешение этого вопроса в ТББ.