Андрей Черняев

Должен и идёт, к сожалению, вещи разные. Да и кому он должен-то? Вон, уже аналитики бегут с воплями "Низкая окупаемость в краткосрочной и среднесрочной перспективе и низкая предсказуемость окупаемости в долгосрочной". Ах да, забыл, они не ко мне бегут ...

И сможет ли?

Привет Мальтусу?

Увы! Хотя...

Потому лично я считаю более корректныи термин "искусственный ПСЕВДОинтеллект", полагая термин "ИИ" скомпрометированным. 

Как показывает современность, даже прохождение "Теста  Тьюринга" не является показателем истинной самостоятельности когнитивной деятельности т.н. ИИ.

Угу!

Если на всех. Только на всех, это коммунизм или, хотя бы, реальный социализм.

А эти ребятки производство соотносят к платежеспособному спросу.

И, как я уже где-то писал вместо того, чтобы запустить линейки продукции "для бедных", пусть и с урезанным функционалом, они предпочитают договариваться с банками о кредитной поддержке.

Почему? А потому что маржинальность социально-ориентированной продукции будет минимальна. Да ещё и вдруг народ предпочтет перейти с "дорогого, но красивого", на "морально устаревшее, зато дешевле".

Так что в изрядной мере кризис перепроизводства искусственен. Но...

Он все равно есть. При желании западная и китайская  промышленность может закидать всем социально необходимым всех, вплоть до арабских бомжей. А потом все повторится.

Спорить не готов.

Но хотел бы заметить, что "проблема лишних рук" на фоне длящегося ещё с конца 90-ых глобального кризиса перепроизводства -вполне предсказуема и вычисляема, на мой взгляд, автоматически просто путем экстраполяции.

Автоматизация, псевдо-ИИ, аддитивные технологии, нейросети, дроны тоже возникли вовсе не 5 лет назад. А значит, я бы не рискнул быть уверенным в том, что элита реально борется с депопуляцией. Слишком уж логично складывается картинка.

Тот же фентонил (пусть это и про другое, но наркотики, на мой взгляд, в ту же степь), очень уж удачно стал быстро заменять героин в "рационах" именно наиболее маргинальной части "потребителей" США.

Кстати, а почему, с Вашей точки зрения, возникла такая ажиотация вокруг ЛГБТ?

Ну, и да. У нас так. У нас людей на рабочих местах не избыток, а недостаток. Мы вообще сейчас в противоход некоторым западным тенденциям идём.

Но жлобство у элиты-такое же.

Вот последний момент ( про магазины) я реально забыл. Есть такое. Да, это облегчит ситуацию 

Ну, мед обслуживание само собой. Думаю, будут те, кто вообще ничего, кроме неотложки получить не сможет, потому что не  оплатит. (Ситуация, в определенной мере уже реальная для того же США, например, так было с COVlD).

И да, Вы, разумеется, правы, но полагаю, для сттуации лет через 70-100. А я рассматриваю то, к чему мы (ну, скорее, конечно, не мы, а Запад) можем придти уже лет чере 30, ну, 50.

Уважаемый Андрей! 

1. Все бы хорошо, но мир реально уже, наверное, два с половиной десятка лет живёт в глобальном мировом кризисе перепроизводства. И что, где-то что-то в мире подешевело? 

Ну, про Россию все знаете сами. 

Но ведь и на Западе  не видно, чтобы всерьез дешевели пром. товары, да и еда тоже. Или меньше стало бездомных и ютчщихся по съёмным углам. Это Россия, действительно, живёт в данном плане получше многих стран...пока что....

2. Ещё "камень" про дешёвое производство. Я уверен, что если бы кто-то "выбросил" на рынок "пентиумы 3" за три тысячи рубликов, их бы много кто купил. Хотя бы в качестве первого компа для детей. 

Но заметьте, производители предпочитают гнать на продажу куда более современные, порой даже с излишними функциями, и, естественно, более дорогие.И плевать, что в кредит. Что многие потребители и половины функционала не используют.... Почему?

3. У меня вопрос: при современном социальном строе с какого перепуга государство будет чем-то кого-то снабжать даром?!

Особенно, если учесть, что символ успеха-доступ к ресурсам либо через богатство (контроль денежных потоков через средства производства и оборота), либо через власть ( контроль их же через возможность манипуляции гос. аппаратом).

Ну да, третий вариант. Это если мы туда выйдем. А в этом сомневаются все больше и больше народа. Хотя бы потому, что правящей элите Дальний Космос реально на фиг не нужен.А проблему перенаселения они, похоже, успешно решают ...иными средствами.

В любом варианте и любом случае.

Да, вот только с какого перепуга правящая элита будет что-то отрывать от своего жлобьего сердца, чтобы нам что-то там гарантировать?!

Поэтому при гипотетическом коммунизме все хорошо. И проблема выглядит именно так, как описано Стругацкими: "А куда бы применить силы свободных людей?"

Ну а что при реальном капитализме, я уже писал.

Увы, верится слабо ...

Где- то, конечно. Не спорю. Но роботам не нужны соц. выплаты, меры по охране труда и ТБ, они не ходят в отпуск и не рожают, у них нет профсоюзов... (-;

Так что стимул к автоматизации очевиден.

Условно бесплатных. Живут и приносят прибыль за счёт рекламы и доната

Именно

Боюсь, кое-где, возможно, так и будет. Был тут несколько лет назад боевик такой псевдофантастический, "Тринадцатый район", по-моему.

На мой взгляд, реальная проблема, уважаемая Алиса. И вот почему. 

Да, Вы правы во всем. Но мы снова упирается в экономику и политику. 

1.Высвободившемуся (а на самом деле, вдруг ставшему безработным) человеку для занятия все тем, о чем вы правильно сказали, нужны способности и знания. 

Ну, первое даст лишь Бог. А вот второе надо получить. А на это нужны деньги.  Это у нас, скажем, жилье, пусть даже в кредит, пока что скорее норма, чем исключение. А в большинстве западных стран вопрос оплаты аренды за жилье весьма актуальный и повседневный. А безработица- трагедия. Или, думаете, государство (а точнее те, кто за ним стоит) щедрой рукой увеличат пособие всем выкинутым, чтобы они жили, как при работе.

Они и сейчас совсем не щедры, а что будет, когда число безработных вырастет в разы?

2. Далее. А на что будет жить художник, поэт, писатель? На пособие жить ему будет, думаю, не слишком сытно. А продавать свои труды творческим людям и сейчас не просто. В мире же, где конкуренция среди творцов вырастет в разы...

3. Знаете, чем обернется "решение демографической проблемы". Новыми "лишними". Тут бы родителям подумать, а на что деток воспитывать, кормить, лечить, учить. А коли не подумают, то подумает государство. Для которого эти дети-только лишний геморрой.

Вот так вот не радостно.

Ну, я не экономист и я спросил (-: Никому от этого не полегчало.

Извините за грустный стёб!

Не согласен.

1. Проблема ожидаема и уже не раз описана.

2. И руки, и мозги.

Возможно. Но. Чем технологичней и сложней игра, тем дороже. Раз дороже, то дороже доступ. То есть игры такого класса будут не для всех.

И мы получим два слоя "потомственных бездельников": 1. Богатых бездельников-игроманов, удравших в виртуальные миры и 2. потомственных полунищих  получателей соц.  пособий, у которых денег на такой эскапизм просто не будет.

Вполне возможно.

Если мы все же выйдем к звёздам или хотя бы начнем заселять Солнечную систему. 

Элита постарается выдавить "лишних" во Фронтир.

Возможно, пропагандой и мат. стимулами, а возможно и принудительно. Как это может выглядеть и чем может обернуться,  мы, в частности, можем увидеть у раннего Андрея Ливадного. Как бы к его творчеству не относились, я вижу в его книгам не мало поводов к размышлению.

Но всех не аыдавишь. Так что на самой Земле, возможно, воплотятся те или иные элементы вариантов 1 и 2.

Если все тоже, но элите не "по фиг".

Тогда в ход пойдут искусственное ограничение и кибернизации отдельных отраслей и перевод внимание на области, которым сейчас реально уделяется мало внимание. Ну, на мой взгляд, это национальные и международные проекты по восстановлению экологии (больше ничего такого сообразить не могу). Но и там работы на века хватит.

Однако  едва ли туда смогут или захотят пойти все. Да и далеко не во всех странах подобные затраты будут популярны у элит. Так что все равно будет хотя бы частичное повторение первого варианта, хотя и намного более мягкое.

Проблема реальна. Появится куча "лишних" людей, не занятых производство м. А вот дальше все зависит от:

1) условий существования

2)Общественного строя и ориентации вектора развития цивилизации.

3) Морально-этического базиса элиты.

Итак, первый вариант:

Если все останется, как сейчас: человечество заперто на Земле, вокруг капитализм, в базисе товарно-денежные отношения, где доступ к благам определяется через наличие денег, а элите интересны только деньги и власть, то, полагаю, ничего хорошего нас не ждёт:Создаётся слой потомственных получателей пособий, которые получают минимум благ (ибо на блага нужны деньги, деньги даёт государство, а много оно дать не может, ибо деньги из ниоткуда не берутся,  и не хочет, ибо элита хочет не просто жрать, а жрать вкусно).

 Когда выживаешь и полностью зависишь от прихоти властей, не слишком-то до творчества. Значит, простите, фиг вам, а не общество поэтов, художников и учёных.

В общем, опять бедные гетто, преступность, наркоторговлч и т.д. Причем подозреваю, что наркоторговлю власти будут (ясное дело, неофициально) рассматривать как социально-инжениринговый способ депопуляции "лишних".

Хуже того, правящая элита теряет мотивацию к стимулированию деторождения. А вот мотивация к депопуляции -есть. А значит, продолжение тенденций к пропаганде ЛГБТ, непринятие мер к предотвращению наркотизации маргинальной части населения, переход на полностью платное здравоохранение и рост минимального ценового порога доступа к нему . Возможно и искусственное ограничение рождаемости.

 Вот так мне это видится "навскидку". И я считаю этот вариант реальным.

Правильно. Потому что не бежали, а били врага! И потому что одно дело-отступать, огрызаясь за каждый клочок земли, а другое-позорно драпать. И вот награжденные -потому и герои, что всем и каждому (кто был в теме) было однозначно понятно -эти не бежали.

Почему обязательно нужно награждать Героев при отступлениях (но именно героев), тоже понятно- для того, чтобы другие видели: если Все будут драться, как эти бойцы, то будем не отступать, а наступать! И ведь работает же! Великая Отечественная тому яркий пример.  

Упс, как интересно! И никто при этом не икает и не крестится? (Даже несмотря на некоторое...искажение данных)

Это как?

Я действительно не знаю слова этой песни... Печаль, потому что слова действительно в тему 

На мой взгляд, одно лишь замечание. В Вашем эпиграфе "Я видел секретные карты, я знаю, куда мы плывем". А по-моему, мы никуда не плывем. Именно по описанным Вами причинам. Мы неприкаянно болтаемся в океане информации, даже не как лодка без весел, а ... ну, понятно. И не нейросети это породили, но они это запросто доведут до логического конца. Но тут вовсе не на нейросети пенять надо. ИМХО.

С Днём Космонавтики!

А я бы сказал, что это карликовый вариант бельгийской овчарки (-;

Я так понимаю, время действия-примерно вторая половина 90-ых?

А строевая? А ОФП? И т.д. Думаю, инструктор имел ввиду интенсив.

Кое-кто забывает, что армия учит стрелять из "длинного" по мишеням. Кроме того, армейская подготовка, как правило,  не учит акцентировать зоны поражения: надо просто поразить мишень. Попасть "в десятку" неподвижной или малоподвижной мишени, и "сделать" конечности движущегося противника-две большие разницы

Спецов учат лучше, но тут уже смотря каких и на что. И это уже выше обычной подготовки срочника.

То есть с технической точки зрения общевойсковая стрелковая подготовка Не Готовит к надлежащей самообороне (без ПДО) с оружием 

И вообще Спонтанный огневой контакт с неоднозначно идентифицируемым субъектом -исскусство само по себе.

А в полицейской работе ещё и психология (по крайней мере, сейчас) Поскольку, насколько я слышал, на "дисциплинарку" начинают "мотать" на предмет того, а не было ли достаточно просто поговорить, а если поговорить не подействовало просто продемонстрировать без применения...И т.д., и т п. 

Что уж говорить, когда следствие "мотает" "шпака"

Бандит... И вот это реальная проблема, не решаемая толком аж с 90ых .

И прежде чем легализовать коротко ствол, надо реально что-то сделать с правоприменением по ПДПО. Хотя бы по ПОО, не говоря уже о гражданах 

Не учитываете тот факт, что там военные даже на выходные с "табелем" ездят. Ну, по крайней мере, так было раньше.

Народ на "территориях" и поселениях, что у самой границы с Ливаном,  открыто носил "стволы", потому как вполне реально было наткнуться на злого араба с ножиком.

Так что да, Израиль- государство военизированное,  и потому не уверен, что его стоит приводить в пример.

Я так понимаю, ППСы отгребли потом "дисциплинарку" за нарушение правил применения.... 

Тогда уж "снова" (-: 

Да, все верно.  Но Мун неплохо так поиздевались над штампами жанра: сначала, как и положено, все шло к сближению Пакс и герцога. Да ещё под постоянные вздохи окружающих о том, как Пакс похожа на Тамарион. Такое ощущение, что Мун усиленно пыталась уверить аудиторию в грядущем женском счастье паладина... Несмотря на пролог с мечом, которому, тем более, даётся не такое уж катастрофичное объяснение в третьей книге...

Но вот финал и тут всех "обломали": "Дан приказ ему на Запад, ей в другую сторону"- герцог стал королем, а Пакс исчезла в закат с очередной паладинской миссией....

Что ещё интересно в "Мече", так это то, что, на самом деле, там не хэппи-энд.  По крайней мере, классическим финалом "женского" варианта боевого фэнтези там и не пахнет. Скорее, стилизацией под "воинские" баллады в духе "И герой ушел в закат. Говорят, потом он совершил ещё не мало подвигов"

Не спорю.

Но, тем не менее, на мой взгляд,  большинство из подобных открытий обладают реальной ценностью лишь в совокупности с другими, создающими ту самую цепочку шагов, след, ведущий к реально ощутимому Достижению.

Так из маленьких шажков одного человека складывался большой технологический скачок всего человечества....

"Одиноко летит душа от саксофона и до ножа. Но зато мой друг лучше всех играет блюз"...

Поздравляю "Подсолнухов" с заслуженным! Пропустил новость.

Великолепно!

А в принципе даже из текста ясно, что ни о какой государственной привязке вторженцев речь не идет.