Написал(-a) комментарий к произведению Японская война 1904. Книга четвертая
Вот! Профит!
Заходил(-a)
Вот! Профит!
Это да
Не пойму, в чем проблема прорывать эшелонированную оборону? Вот, они прогрызли первую линию - просто продолжаем, грызем вторую линию, потом третью и так далее. Ведь мы можем это делать.
Как насчёт огнемётов?
Кстати, про установку мин на любые глубины: ещё в конце 19 века было изобретено простое устройство, позволяющее точно устанавливать мины на любой глубине на указанную глубину.
Мина соединена с якорем тросом, трос намотан на катушку, катушку блокирует стопор, стопором управляет поплавок на отрезке веревки. Устанавливаем верёвку заданной длинны - той длинны, на какой глубине от поверхности должна "висеть" мина, и бросаем всю конструкцию в море. Поплавок плавает, стопор блокирует катушку, мина вместе с якорем идёт ко дну. Когда достигнута нужная глубина - поплавок натягивает верёвку, и стопор отключается, катушка начинает разматывать трос. Мина потихоньку всплывает вверх, якорь идёт ко дну. Когда поплавок всплывает, натяжение веревки ослабевает, стопор снова выключается, и мина с якорем идёт ко дну - так будет продолжаться до тех пор, пока катушка не отмотает ровно столько троса, чтобы якорь лежал на дне, а мина "висела" на заданной от поверхности глубине.
Спустя несколько часов поплавок, сделанный из ткани, намокнет и утонет, и перестанет демаскировать мину.
Конструкция простая, надёжная, дешёвая и эффективная.
В реальной истории японцы под Порт-Артуром именно этим и занимались, подкопы подземные рыли под наши форты. И 280мм гаубицы применяли.
"штурмовать в лоб, дорого, и по жизням и по снарядам"
Для того узкоглазые и окапывались. Но чёрт, как же быстро они учатся!
Барышни, увидев фото красивого молодого геройского генерала в парадном мундире, будут ссать кипятком - но разве это нам надо? А вот фотографии окопов, залитых водой и заваленных трупами, сможет выдавить из кошельков отцов барышень немалые барыши...
В первую мировую артиллерию, для устройства проходов в проволочных заграждениях, использовали, да: помнится, французы целый месяц из своих 75мм орудий лупили шрапнелью, пытаясь колючку порвать, израсходовали на это миллионы снарядов, и не добились ровным счётом ничего.
Детали какой программы тебе нужны, мальчик? Индустриализация, это, по твоему, что - развешивание кумачовых лозунгов и произнесение пламенных речей? Или же - ускоренное развитие промышленности группы А? Так вот развитие в России - было!
"Что вы мне с вашими фактами про выплавку стали, вот же у нас тут везде написано: потерпевший сам виноват, что мы его ограбили - ну значит все, написано же, как можно не верить!" - а я такой дурачок по-твоему, да, всему верю, что написано, да?
Что и требовалось доказать: возразить по существу ты не можешь, просто меняешь тему разговора, пытаешься давить авторитетом и пытаешься в юмор, а ведь тебе плакать надо, мальчик: столько лет на истфаке просидел, а целенаправленно искать и осмысливать информацию так и не научился.
Пожалуйста!
Вы правы. Советская власть, по своему характеру, изначально была, по отношению к населению страны, враждебной, оккупационной, и только общий враг русских с советскими сделал союзниками, временно, с 1941 по 45. Поэтому советские отчаянно спекулируют темой Великой Отечественной войны, пытаясь за счёт этого временного союза списать и все остальные свои грехи: "тебе что, не нравится, что мы твоих дедов грабили, голодом искусственным морили, в колхозное рабство загоняли?! Ты не рад, что наши советские генералы, не удосужившиеся элементарно Устав прочитать, миллионами губили ваших русских солдат?! Так ты, значит, гитлеровец!" - жульничают коммуняки, жульничают.
И правда что - уж советские русских и грабили, и резали, и голодом морили, и по невежеству своему задарма на убой посылали, а эти неблагодарные все никак не хотят жопу лизать коммунякам!
Мальчик, иди читай порнобоярку и не лезь в серьезные вопросы.
Гитлера победили мы, русские. Победили за счёт реального героизма без дураков, победили за счёт невероятного мужества, за счёт способности претерпевать любые лишения и тяготы - победили, конечно, не одни, у нас в союзниках были люди американские, английские и советские, но вот пользы от них было больше или вреда, это бооольшой ещё вопрос.
"простенький стабилизатор" для артиллерийского орудия, "всего в одной плоскости", сделать, конечно, можно, но без хороших (!) радиоламп стабилизатор этот будет работать крайне хреново: целая наука об этом есть, о системах автоматического управления. Ведь нам именно это нужно, автоматически управлять приводом вертикального наведения.
В принципе, вы правы - ничего особо сложного, гироскоп, от него тяга на реле, от него исполнительное устройство.. почти такая же система в те годы прекрасно применялась по всему миру - "жироскопический прибор Орби". Он отслеживал рыскания торпеды по курсу и управлял рулями поворота, парируя эти рысканья. Вот в этом и заключался ключ к успеху: ему не нужно было ворочать многопудовые железки, достаточно было немного повернуть небольшую пластину ("перо руля") - и небольшой подводный аппарат (торпеда) этим всем прекрасно управлялся.
Но!!
На ходу торпеды не будут стукаться об камни и пни, не будут падать в ямы - а размещенному в танке орудию это все предстоит. Значит, автоматика должна возвращать ствол в заданное положение быстро.
И точность наведения для торпеды требуется, по меркам артиллерии, ну очень уж низкая. Значит, автоматика должна возвращать ствол в заданное положение точно. Значит, в схеме управления должен быть усилитель управляющего сигнала.
Можно, конечно, поставить релейный усилитель, раз уж лампового нет, и через него подключить мощный электромотор - но у него будет мощная инерция на разгон и на остановку, он будет дергать ствол то ниже цели, то выше цели.
Можно поставить слабый электромотор, и он будет плавно выводить ствол на цель, но происходить это будет ну слишком уж медленно. Природу не обманешь.
Чтобы обеспечить реально высокую точность, нужны операционные усилители с коэффициентом усиления в миллионы раз - тогда величину ошибки, которую будет отслеживать наша автоматика, можно будет свести к пренебрежимо малой величине, а без них - проще, дешевле, при этом быстрее и точнее (!) наводить орудия будут хорошо тренированные расчеты.
Не знаю, может быть вы и правы. Но я читал журнал Engineering XIX века, и там публиковали результаты испытаний брони обстрелами, и результаты испытаний бронебойных снарядов, чсх, тоже обстрелами - периодически то одно оказывалось лучше, то другое, но в среднем толщина прлбиваемой брони былапримерно равна калибру снаряда. То есть шестидюймовка пробивает броню до 150мм, выше 150мм - пробить не может, и тд, НО ЭТО НА РАССТОЯНИИ 10 КАБЕЛЬТОВЫХ (1 мили).
Это общее правило, из которого масса исключений, о которых радостно писали изобретатели: "а вот, немцы придумали новую броню, которую не берут снаряды, а вот, русские придумали новый колпачок, и теперь их снаряды пробивают даже лучшую броню", и тд.
И ещё важное замечание: это про полигонные испытания, не про реальные бои.
В реальных боях, в Русско-Японскую войну, морские сражения шли на дистанциях 20-40 кабельтовых, и вроде как ни разу нигде броня толще 170мм не была пробита. Вроде как - потому что многие корабли утонули, и теперь трудно судить, что же на них было пробито.
Тяжёлые бронебойные снаряды легко рвали броню в 3-4 дюйма толщиной, а фугасы, как вы совершенно правильно пишете, осилить даже такую защиту не могли.
Выпьем за удачу!
Это меня тоже удивляло, да.. как блин тараканы: в любую щель пролезет!
Даааааа! У нас хорошо)))
Истфак, ого! Тогда, конечно, вы сможете предметно показать, в чем я неправ?
Вот, например, я утверждаю: в 1897 году Россия занимала 7-8 место в мире по выплавке чугуна и стали, а в 1916 году уже 4 место. Это значит, что индустриализацию начали цари.
И цари вели индустриализацию успешно, обходясь без ограбления населения, без массовых репрессий м ид, умудряясь при этом одновременно развивать и сельское хозяйство. Темпы роста сбора зерновых - вот они, на графике. А это значит, что и коллективизация не нужна была селянам.
Возразить сможете?
Тогда бы больше шансов на успех было у орудий, расположенных выше по рельефу?
Да, французский флот в то время, емнимп, был вторым по силе в мире, русский - третьим, если считать суммарно все наши эскадры.
Может быть, ваш источник про силуэт крейсера Касаги перепутал? Вот он какой
Да просто не читал я романа, и об авторе этом не слышал
Справедливости ради - там речь про бронебойный снаряд, не фугасный. Золотое попадание было обеспечено, потому что канонир "по ошибке вместо фугаса подал бронебойный".
И казематы там, помнится, прикрывались 150мм, а не 75мм броней.
А когда в море эскадры сражаются по 5-7 часов, они ведут огонь отнюдь не непрерывно, у них банально боекомплекта не хватит на такую продолжительную стрельбу. Производится выстрел, далее артиллеристы ждут, пока снаряд долетит до цели, смотрят на попадание, по таблицам пересчитывают поправки, диктуют их наводчикам, наводчики доворачивают орудие и производят второй выстрел, и только когда пристрелялись - начинают херачить с максимальной скорострельностью серию из нескольких выстрелов подряд.
Самураев можно обвинить много в чем, но в отсутствии яиц - вряд ли
Нет, это не вам одному, это всем полуграмотным, кто историю по мемасикам учил, слышится
Всегда пожалуйста)))
Вот если боевыми кораблями сопровождали купцов, тогда да, японцы пропустят их
Вот-вот, нахрен выёживаться
Факты - вещь упрямая. Ваша революция принесла нашему русскому народу только горе, только нищету, только унижения, бесправие и смертный голод.
Школы, библиотеки, дома культуры, больницы бесплатные для народа и тд, все это строил и царь, и строил намного лучше, чем ваши Советы.
Теоретически, Афанасьев мог попасть в место, уже размягченное фугасом, и потому пробил. Могло сказаться просто везение, могло что-нибудь долбануться из-за сотрясения и тд - нельзя сказать, что такое попадание невероятно, шансы есть.
Пожалуйста))
Давайте вспомним их ТТХ, да, давайте посмотрим их схему бронирования - любой влетающий в борт снаряд, если этот снаряд идёт по казематам, встретит на своем пути мощное вертикальное бронирование, а влепить снаряд под крутыми углами, с расстояния в 26 кабельтовых, даже Афанасьев не сумеет.
Если только рикошет от вышележащих конструкций, с последующим пробитием горизонтальной брони? Нет, кмк проще поверит в дефект брони или в меткое попадание в стык между бронеплитами, что-нибудь такое.
Огорчают такие ошибки, тем более в таком хорошем романе. Давайте, может быть, скинемся, и отправим хотя бы одного из авторов учиться в Академию Генштаба? )))
Остальные комментаторы упорно говорили про конец ХХ века, вы же упомянули конец XIX - вот мне и захотелось уточнить, это они все не в курсе, или у вас опечатка.
Предвосхищая ваш следующий вопрос - нет, я раньше не слышал про этого мозгоклюя польского.
Кмк, Того сейчас проклинает сам себя: "нахер мне нужен был этот Инкоу, зачем я туда корабли отправлял?!"
Но интереснее всего - как французы туда вошли? Почему их японцы по пути не ограбили, за военную контрабанду?
Вы правы, конечно, соперничество, определенная конкуренция между родами войск существует. Особенно сильно этой фигнёй парятся в штабах, и конечно российская пресса, почти сплошь оккупированная в начале ХХ века антирусскими элементами, будет эту конкуренцию всячески разогревать, подзуживая и тд
Флотские не обидятся, флотские - обрадуются! Теперь эскадру Рождественского встретит флот аж на два броненосных крейсера меньше. Если считать "главные кили" японцев, глядя из-под "шпица", то было 5 эскадренных броненосцев 1 класса, 2 броненосца 3 класса и 8 броненосных крейсеров 1 класса, теперь же броненосных крейсеров стало 6.
(на самом деле ЭБР 1 кл. у японцев было не 5, а только 4, еще 2 защитники Порт-Артура утопили якорными минами, но наши об этом не знали, думали, что утопили только 1, а второго повредили, поэтому в реальности ослабление японского флота, устроенное Макаровым, еще более значимо)
Вот карта Ляодунского залива (подходы к Инкоу), с глубинами в саженях во время отлива.
Что мы видим на карте? Перед самим Инкоу есть относительно глубокая гавань, корабли там вполне могут ходить (стоять), даже крупные, но вход в гавань "защищен" баром, полосой отмели, через которую крупные корабли пройти смогут, пожалуй, лишь во время прилива.
Не угадал, глава 17 - не про десант ))
Тысяча ВОСЕМЬСОТ девяносто седьмой??
На дистанции в 5 километров, это 26 кабельтовых, выпущенный русскими бронебойный японский восьмидюймовый снаряд пробивает итальянскую броню японского крейсера, и попадает в крюйт-камеру... Это весьма малоправдоподобно. Но, волей авторского произвола, это возможно - вот попался именно в точке попадания литейный брак в броне, и свершилось пробитие...
Что "причудливого" было в форме крейсера Кассуга? Обычный низкобортный крейсер без полубака, что оптимально для действий во внутренних морях, не в океанах. Итак, крейсер типа "Гарибальди", итальянцы в конце 19 и в начале 20 веков понаделали их не то 10, не то 12, и понапродавали кому ни попадя. Даже в японском флоте был крейсер точно такой же формы, с точно таким же силуэтом - "Ниссин", но он был с четырьмя восьмидюймовыми пушками, а на Кассуге была - ах, ах - десятидюймовая пушка, одна, и две восьмидюймовых, причем десятидюймовка ставилась в бронебашню одна, и по весу была равна двум восьмидюймовым.
Заказчикам предлагалось на выбор - или в бронебашнях ГК будут стоять по одной 254мм пушке, или по две 203мм. И вот латиноамериканцы заказали такой крейсер - вперед стреляет более мощное и более дальнобойное орудие ("погонное", то есть применяемое при погоне за врагом, тут важно обстреливать убегающего врага на максимально возможной дистанции), назад стреляют два восьмидюймовых орудия ("ретирадные", то есть применяются при отступлении, тут важнее завалить врага градом снарядов). Ну и благодаря интригам англичан достался этот крейсер не латиносам, а япошкам.
Предчувствую, что это пригодится: карта полуострова Квантун с указанием глубины прибрежных вод (во время отлива, в саженях):
Открывайте, увеличивайте, качество высокое, все прекрасно читается.
А если - подводные лодки? Просигналить им с берега, что они окружены отрядом подводных лодок, и будут уничтожены, если попытаются смыться. Они пойдут вперёд - подорвутся, пойдут назад - подорвутся, и поверят в подлодки, и могут сдаться. Получим два крейсера из четырех, а ещё три, считая Асаму, поднимем со дна
Согласен, это было бы супер круто, но получится ли?
Думаете, самураи сдадутся? В реальной истории они, на пароходах-брандерах, отстреливались до последнего. Вот торговые, транспортные суда, всяческие "Мару", они сдавались - но там просто подавляющее превосходство было.
А здесь японцы даже не увидят мин, пока на них не напорются. Угроза, которую не видишь, она ведь не пугает. Они будут видеть слабые батареи на берегу, взлетающие к небу фонтаны воды под впереди идущими крейсерами и гладь залива за спиной - они там уже один раз прошли, вот только что прошли, и будут считать фарватер свободным. И лишь подорвавшись на мине - поймут, что сделали неправильный выбор..
Вот, кстати, верно - развернуть дополнительное производство на уже действующем заводе - намного быстрее и ощутимо дешевле. Но на дальней перспективе свое производство - выгоднее намного, ведь в довесок мы получим опытный, обученный, квалифицированный персонал - и рабочих, и инженеров.
Наверное лучше закупать пока Мадсены, и не спеша строить завод "точного машиностроения", делать потихоньку пулеметы Калашникова, экспериментировать с разными сплавами, пружинки там, винты разные по разному менять, чтобы к началу Великой войны внезапно бросить эти козыри на стол.
Написал(-a) комментарий к произведению Японская война 1904. Книга четвертая
Даааааа
а после войны фронтовики, набравшиеся опыта, построят в Москве метро