4 276
18 594
50
325

Заходил

Написал комментарий к произведению Японская война 1904. Книга шестая

"Касательно кораблей то публиковались фотографии и общие ттх, публиковать подробно со всеми ньюансами сложно"

Сложно, да. Много места требует, да. Но ведь публиковали же, вот же я конкретный пример приводил: 


https://author.today/work/466831?c=34183327&th=34183327%C2%A0


Если вам интересно, могу привести подобные примеры публикации подробностей про артиллерию, про машины, про котлы и так далее. Вообще без проблем печатали всё 

Написал комментарий к произведению Японская война 1904. Книга шестая

"того же "Дредноута" представляли немалый интерес"

Про "Дредноут" не скажу, не попадалось под руку, а вот пример публикации и общей компоновки, и точных характеристик, и детальных чертежей на ещё даже не спущенные на воду корабли - я публиковал недавно

https://author.today/work/466831?c=34183327&th=34183327 


"однозначно, - всех расстрелять"

Ну вот такая была эпоха, вот такие были представления о нормах секретности. Может, это неправильно, может, это неправдоподобно, но это было, вот же я факт привел. И Питерский - не могу понять, с чем он спорит. Сперва кричит, что чертежей и конкретных сведений в общественной печати быть не может, потом приводит перечень общественной печати, где оно было. 


Особенности работы координирующих центров головного мозга, видимо 😎 

Написал комментарий к произведению Японская война 1904. Книга шестая

Забавно наблюдать, как один чел мечет икру ))) после того, как я привел конкретный пример, в каком именно общественном журнале были опубликованы чертежи какого корабля, он сперва кричит,  что, мол, чертежи кораблей в  общественных газетах "это треш угар и содомия любого  мозга", то есть тупо прёт против фактов, а уже в следующем сообщении сам же приводит перечень общественных изданий, публиковавших по боевым кораблям чертежи и прочую конкретную техническую информацию. 


Подскажите, друзья, уж не шизофренией ли называется плюрализм мнений в пределах одной головы? 

Написал комментарий к посту Слова, слова, словечечки...

"Под духовным сословием подразумевалось в основном белое духовенство"

Это не так. Монахи, безусловно, тоже всегда относились к духовному сословию.

Просто монахов в Православной Церкви всегда было мало, не более 10%, соответственно, 90% духовенства были "белыми". 

Такое название, во многом, из-за цвета одежд: монахи всегда носили только чёрные ризы, ну и "в черном теле" себя держали, в строгости, в посте.


А вот "не чёрное" духовенство одежды меняли, могли надевать разных цветов

Написал комментарий к произведению Японская война 1904. Книга шестая

Дим Питерский :)  дружище, ты пытаешься мне доказать, что не во всех газетах публиковали полный комплект всех кораблей? Так я об этом и не спорю. 

Или ты пытаешься мне доказать, что ты вообще не знаешь, что такое корабль, как его строили, какие чертежи и тд для этого требовались - вообще не знаешь, только вот погуглил что-то за 5 минут и все - так?  Так я и это тоже знаю! 

Написал комментарий к посту Истории моих историй: Маруг

Любая палка - о двух концах. Авантюры череваты потерями, травмами и залпами в воздух над фанерной звездой, но могут обернуться и прибылями, которых не получить на стабильной безопасной работе в офисе. 

Инстинкт толкает мужчин идти на авантюры, потому что это шанс привезти своей Пенелопе золотое руно. 

Смелый и решительный человек - рискует, предпринимает что-то, с кем-то вступает в борьбу - не вступив в борьбу, не победить. 

Робкий и нерешительный - подчиняется, живёт по правилам. Не вступив в борьбу - не проиграешь. 

Написал комментарий к произведению Японская война 1904. Книга шестая

Мдааа )))) ставить по три восклицательных знака, пытаясь доказать, что у тебя нет истерики - это нечто. 

Ну и ещё раз дам совет - прежде чем что-то писать, потрудитесь изучить вопрос настоящим образом, не ленитесь, не ограничивайтесь первой страницей гугла или, тем более, советами АИ, алгоритмы  не достаточно хорошо выдают даже общедоступную информацию, не говоря уже об информации не самой распространенной. И у вас начнет  получатся писать достоверную информацию.

А то правда, жалко смотреть. 

Написал комментарий к произведению Японская война 1904. Книга шестая

Может быть, идеи об улучшениях оказались результатом векового прогресса химии?  Тщательно изучавший химию Макаров посидел вечерком, подумал - три нитро толуол, ага, и как его синтезировать? Конечно же, обработав азотной кислотой толуол, а толуол откуда взять? Конечно же, из нефти! А как выделить его из нефти? Разумеется, крекинг-тирьям-пам-пацией". 

Конечно же, эти идеи очень далеки до "готового плана завода", какой клапан куда поставить и тд, это ещё дофига разбираться надо - потому ГГ и обратился к немцам, подготовил соображения свои.

А немец пролистал это дело: "ба, из нефти? крекинг-тирьям-пам-пацией?? Не из скипидара, как мы сейчас??? Надо срочно сообщить нашим!!"

Написал комментарий к произведению Японская война 1904. Книга шестая

"в те времена скорее всего и словосочетания такого грозного, как - ОРД не было"

Совершенно верно, не было такого словосочетания,называлось это иначе. В разрезе военной разведки - "агентурной деятельностью", "агентурной разведкой" и т.п. 

Написал комментарий к произведению Японская война 1904. Книга шестая

"позабавил пассаж про агента, жду продолжение про почтового агента,  частного ака торгового агента,  официального агента, а есть ещё субагенты"

Истерикой краснюка - удовлетворён 😍 


"меня позабавили картинки кораблей, обозванные в газете чертежами до последней заклёпки"

Кто-нибудь, объясните ему, полуграмотному, что пикчи по клику увеличиваются - может быть, тогда он разглядит, что это чертежи? Хотя стоп, болезный, похоже, и чертежей в глаза не видел??? Похоже - да, не видел.. 

Написал комментарий к произведению Японская война 1904. Книга шестая

Пока войны нет - можно задёшево морем везти и орудия, и броню и машины и котлы, и бронебашни в сборе, и тому подобные "дельные вещи", все это у нас делалось. 

Орудия, например, делал Обуховский завод и Пермский завод, броню делал Ижевский завод, и тд. 

Везти через весь континент, конечно, можно и не везти - можно собрать корабли на Балтике, и перегнать самоходом на ДВ.

Написал комментарий к произведению Японская война 1904. Книга шестая

"у нас ещё нет достаточно мощных дизелей"

Вообще-то - наоборот 😍 

Ни у кого не было морских дизелей мощнее, чем у нас, точнее - у нас у единственных тогда, во всем свете, имелось два теплохода с дизельными двигателями, это были речные нефтеналивные самоходные баржи "Сармат" и "Вандал", по 360 л.с. на валах у них было. 

Надо просто продолжать, вкладывать деньги в разработку, в эксперименты, в опытное производство - и в серийное.

И тогда все у нас будет. 


"турбины секрет наглов"

Да не было там никакого особого секрета. Турбины, к тому времени, производились уже много десятков лет, Парсонс и Кертис создали довольно удачные, с их точки зрения, конструкции, но блин это такое уродство и убожище было! 


Понимаете, если вопрос ставить так: "ага, на дворе уже 1907 год, мы только отправились от революции и Цусимы, а англичане спустили на воду Дредноут, надо срочно делать хотя бы что-нибудь, что же делать, что же делать..." - тогда ответ может быть лишь один: "О! Мы можем купить у Парсонса турбины и быстренько сделать лучший в мире эсминец!" 

Вариантов типа: "а давайте попробуем создать что-то своё " - не будет, потому что эксперименты на то и эксперименты, могут получиться, могут нет.  

А тут все чётко: сегодня отдали Парсонсу деньги, через год получили комплект турбин.


И совсем другое дело, если ставить вопрос так: 

"Ага, на дворе 1905 год,  мы резко усилили свой международный престиж и политический вес, победив в войне, которая по размаху превосходила все прежде бывавшие войны, на полях сражений сходились армии общей сложностью в полтора миллиона бойцов, и мы победили. Надо что-то делать, чтобы удержать эти позиции и завтра, и послезавтра!"


И вот тогда ответ может быть и таким: давайте дадим денег нашим учёным и нашим инженерам, пусть пробуют, пусть экспериментируют, вдруг получится - тогда через 3 года мы получим комплект турбин. 

И ещё дадим бабла Нобелю, пусть работает со своими дизелями, вдруг получится.. 

Написал комментарий к произведению Японская война 1904. Книга шестая

"Таких техников в природе не существует, кроме макаровских"

Совершенно верно, речь про техников из гнезда Макарова


"он не отправлял, в книге бы было написано"

Да, это проблема. Нестыковочка.

Так может в книге дана точка зрения генерала? То есть техники ехали, но Шереметьев, с высоты своего происхождения, не счёл нужным заострять внимание на этих яйцеголовых малопоместных? 


"Шереметеву пришлось посидеть рядом с технарями, понахвататься по верхам"

Ну коллега, побойтесь Бога, чего он там мог нахвататься? Как будто вы не знаете, как оно бывает. Ему доверили, например, концы проводов лудить, и он лудил, преисполненный важности: "вот, вот этими вот руками лучшие в мире радиоприемники собирал!" - а техники за его спиной переглядывались и ухмылялись. 


А то и вовсе, участие генерала свелось к тому, что он телеграммы носил с почты и на почту, чтобы задерживать ни на минуту не смели, а потом именно что сидел с технарями, они работали, а он коньячок в бокале покачивал. И переживал! Напрягал все мышцы лица! 😎 

Написал комментарий к произведению Японская война 1904. Книга шестая

"в книге прямо написано, что на момент отъезда генерала конструкция приёмников ещё не была известна"

Меня это тоже смутило поначалу, а потом я подумал - может быть, это только точка зрения генерала? 

Конструкция была известна, но в неё, в конструкцию, пришлось вносить изменения/исправления/дополнения, по результатам испытаний приемников на пятитысячекилометровой дистанции. 


"в Питер вместе с генералом должен был ехать один из ключевых разработчиков устройства"

Так может он и ехал, но Шереметьев, с высоты своего происхождения, не счёл нужным заострять внимание на этом яйцеголовом малопоместном? 

Написал комментарий к произведению Японская война 1904. Книга шестая

"почему бы не .. базировать флот в Японии"

А если вдруг начнется война с Японией? 


"чтобы можно было собирать и обслуживать хотя бы 5 000 т карабли"

В Порт-Артуре, в Дальнем и во Владивостоке уже действовали доки, мастерские и вся фигня, позволяющая и обслуживать, и чинить после тяжелейших боевых повреждений корабли до 12-15 тысяч тонн. 

А значит, и собирать смогли бы, добавить листогибочный цех мощный, и можно будет собирать корабли тех же габаритно-весовых характеристик - как Бородино, как Громобой, тех же размеров. 

Написал комментарий к произведению Японская война 1904. Книга шестая

"Им банально не выделят на это деньги"

Что-то не припомню я такого в реальной истории. В промежутке между войнами - бывало подобное, когда мир долго стоял, и расслаблялись люди, а во время войны и сразу после - деньги дождем сыпали, на всю фигню без проблем. 

Вспомните заказ трёх БрКр типа "Макаров/Баян", плюс к тому - заказ Рюрика II, плюс к тому - кучи эсминцев и тд 

Написал комментарий к произведению Японская война 1904. Книга шестая

Да. Работы там ещё полно, особенно учитывая разрушения, какие успели японцы нанести. Но мне кажется, за пол года можно успеть привести это к более-менее приемлемому виду, если ударными темпами вкалывать. А они могут, так-то. 

Написал комментарий к произведению Японская война 1904. Книга шестая

Куда девать Рождественского и его Вторую Тихоокеанскую эскадру (2ТОЭ)? В какой базе базироваться кораблям? 

Давайте рассмотрим доступные варианты с севера на юг. 

Петропавловск-Камчатский имеет прекрасную, вместительную гавань, не замерзает, из него выход непосредственно в океан, но расположен он слишком далеко, прикрывать оттуда торговое судоходство в Дальнем - невозможно. И железной дороги туда нет, потому доставлять, например, необходимые флоту боеприпасы во время войны будет затруднительно. 

Николаевск-на-Амуре как база флота не рассматривался даже уже в 1880ых годах: пролив Невельского мелкий, в обход вокруг Сахалина - далеко, Охотское море замерзает. И железной дороги туда нет.

Императорская гавань (Совгавань) имеет прекрасную гавань, одну из лучших на Тихом океане, но замерзает, и места там дикие, тайга, и до сего момента остаются дикими, не знаю, что там за проблема, но что-то мешает развитию. И железной дороги туда в 1905 году не было.

Владивосток обладает прекрасной гаванью, вместительной, защищенной, и железная дорога туда есть, и выходов из гавани два, и город там не маленький, но все равно далеко до Дальнего (или это Дальний от него далеко?), и замерзает Владивосток на 5 месяцев в году. 

Бухта Посьета - по карте выглядит привлекательно, но один вход, мелкие глубины, и слишком близко гос.граница, внезапным ударом враг сможет навести переполоху. И железной дороги туда нет, хотя вот в этом случае это исправить не долго.

Дальний или Талиненвань, оба расположены на берегах бухты Талиненвань, бухта хорошая, не замерзающая, железная дорога есть, вход защищен от морских волн двумя небольшими, скалистыми островами, но проходы слишком широки, от нападения вражеского флота будет трудно защититься.

Предпоследним укажу последний (если смотреть по побережью по часовой стрелке) из имевшихся вариантов - Инкоу. По состоянию на начало ХХ  века - крупный торговый город, порт в устье судоходной реки. ЖД туда  была почти проведена, но в 1901 году по соглашению с англичанами мы  обязались не строить жел.дороги ни туда, ни к Пекину. Инкоу замерзает,  там тесно, вход всего один, по относительно широкому, но длинному и  извилистому проходу. Оборонять сложно. Крупные военно-морские силы  размещать негде.


Ну и вот, наконец, не замерзающий Порт-Артур. 

в Порт-Артуре два бассейна, Восточный, искусственно углублённый  китайцами ещё давно, и снабженный всевозможными мастерскими, в нем с  китайских времён стояло два сухих дока и нами достраивался третий сухой док. Работы уже дошли до устройства батопорта (громадных водонепроницаемых ворот). Восточный  бассейн прекрасно подходил для стоянки китайского флота, а уже для 1ТОЭ  был мал. 

И старый китайский город тоже был мал, не мог с достаточным удобством разместить матросов и офицеров с большой нашей эскадры.



Но кроме Восточного бассейна, в Порт-Артуре есть и Западный бассейн. Просторная  бухта, раз в 10 больше, чем Восточный басс., она была за много веков наполнена илом, который несли туда мелкие, но многочисленные речушки и  ручьи. Со всех окрестных гор несли. 


Из-за этого ила корабли могли  там ходить только в прилив, а во время отлива там пешком по дну ходить  можно было. На картах почти весь Западный залив отмечали: "обсыхает в  отлив". 


И русские не быстро, но все же вывозили оттуда  ил, работала, как я понял, одна землечерпалка, и ещё 4 или даже 6 были  заказаны, но до начала войны не получены. Даже одной землечерпалкой наши  предки расширили Западный бассейн, прорыли по его дну канал к северному берегу  Западного бассейна, в двух местах, построили там пирс, причал с жд путями, и построили там "Новый город",  заметно больше старого китайского. Так вот  надо и продолжать все эти работы. Расширить Новый город ещё сильнее,  углубить Западный залив ещё шире.

Ещё одна  проблема Порт-Артура: там всего один вход. И тот вход - не слишком  глубокий, броненосцы по нему могли пройти только во время прилива. 

Так  вот и с этой проблемой русские почти успели справиться! Был прокопан  канал в дальней части полуострова Тигровый,  и к началу войны он был  закончен примерно процентов на 90.


Легко видеть, что трудами русских Порт-Артур превращался из неудобной, тесной, но хорошо защищенной базы флота - в удобную, просторную и очень хорошо защищенную базу флота. Работы не то, чтобы не успели закончить до начала войны - просто японцы начали войну до окончания всех этих наших работ.


Делаем выводы, коллеги? 

Связка "Дальний торгует - Порт-Артур защищает" лично мне кажется самым лучшим вариантом из имевшихся. После завершения всего обустройства Порт-Артур станет великолепной базой, и его расположение позволит оказывать непосредственную мгновенную помощь и защиту тихоокеанским торговым воротам России. 

Написал комментарий к произведению Японская война 1904. Книга шестая

"с ним бы послал второго-третьего из имеющихся спецов, чтобы они с полуслова все поняли"

А лично я уверен, что все так и было, просто настройка и отладка приемников, расположенных прямо НАСТОЛЬКО далеко, встретила закономерные затруднения. В отнюдь не серийную конструкцию вносились какие-то изменения, дополнения, исправления, группа техников, которых Шереметьев привез в столицу, работала в тесной связи с группой, оставшейся в Инкоу, и несчастный полководец какое-то время работал передастом, получая сверхсрочные телеграммы и отдавая их техникам. 

А поскольку бОльшая (по объему) часть радиоприемника, конечно же, собиралась из деталей не дефицитных и не редких, то и везти их из Инкоу с собой не стали, купили все на месте. 

Еще раз - разработали, собрали и протеститровали схему заранее, на Дальнем Востоке. Сердце схемы, кварцевые резонаторы, привезли с собой в столицу, может быть, привезли и еще какие-то детали - катушки, конденсаторы, но самое сложное и самое хрупкое, кварцы, вёз Шереметьев в своем личном купе, привез  в столицу, там купили обычную жесть, из нее собрали обычные шкафы, купили обычные медные провода и т.д., не спеша собрали систему, сердцем которой был привезенный из Инкоу кварц, точно такую же систему, какую уже не раз собирали на Дальнем Востоке, включили - и ничего не работает! Потому что 5 тысяч километров - это не баран начхал, это серьезно. И вот побежали на телеграф, сообщение туда, сообщение сюда, "хьюстон, у нас проблемы", техники работают, выпуская пар из ушей, а вокруг них ходит Шереметьев и лечит нервы, не выпуская из рук кружечку коньячка. 😎 

В итоге для генерала все это выглядело, как драматичное "изготовление по телеграммам", хотя строго говоря это была "отладка и настройка по телеграммам". 

Написал комментарий к произведению Японская война 1904. Книга шестая

Некоторые странные люди, похоже, считают, что за рубежом была лишь одна газета - Таймс, и лишь один корабль - Дредноут, их я прошу не беспокоиться. Лишь дам совет - прежде чем что-то писать, потрудитесь изучить вопрос настоящим образом, не ленитесь, не ограничивайтесь первой страницей гугла или, тем более, советами АИ, алгоритмы  не достаточно хорошо выдают даже общедоступную информацию, не говоря уже об информации не самой распространенной. И у вас начнет  получатся писать достоверную информацию.

Для остальных, желающих составить представление об уровнях "секретности", бытовавших в XIX веке, просто

пара примеров. 


Журнал Marine Engineering, октябрь 1898 года - спокойненько сообщает о закладке Америкой четырех новейших боевых кораблей, приводит их характеристики, план палубы.

Журнал Engineering, номер 66 от 1898 года. Приведены к тем же мониторам чертежи, разрезы, указаны марки стали, номенклатура профилей, толщины брони, размеры и все прочее. 


 

Что тут сказать? Sapienti sat.

Написал комментарий к произведению Японская война 1904. Книга шестая

Итак, поциент потихоньку начинает знакомиться с реалиями начала ХХ века. Он уже осознал, что никаких атташе у России до революции не было, а были агенты, название у них такое было, он уже осознал, что агенты были не как пастор Шлаг, завербованными местными, а как Штирлиц - кадровыми офицерами,служащими России, он уже осознал, что агентурная разведка, это как раз то, чем занимались вот те агенты, которых сейчас называют - атташе. 


Может быть, и про чертежи кораблей новейших в газетах поймет? А давайте попробуем, потыкаем его снова мордочкой в факты

Написал комментарий к произведению Японская война 1904. Книга шестая

"Цитата: Еще день, чтобы проверить конструкцию, исправить недочеты и убедиться, что мы ничего не упустили"

Вот! Sapienti sat. 

То есть технически "первая радиопередача" не была первой, пробные включения, настройки и тд - БЫЛИ. 

Конечно, может возникнуть вопрос, как успели всего за один день - ну вот, успели. Видимо, были у ГГ помощники, радиоинженеры с собой, из Инкоу привезенные, просто не упомянули вот их. 

Написал комментарий к произведению Японская война 1904. Книга шестая

Повреждённые броненосцы там были, да, и их чинили. После БЖМ там почти все корабли были так или иначе повреждены, и их всех чинили, более или менее успешно. К приходу 2ТОЭ наверняка все починят, подготовят к бою

Написал комментарий к произведению Японская война 1904. Книга шестая

Агент или атташе?  Даю справку: 

Военные и морские агенты из офицеров сухопутного и морского ведомства содержались за границей ведущими (ранее великими) и некоторыми другими государствами (державами) при посольствах и миссиях и были предназначены для донесения своему правительству о всех изменениях в вооружённых силах того государства (державы), при которой они находились. Иногда при военных агентах могли состоять их помощники. Главная обязанность военного или морского агента заключалась во всестороннем изучении военного устройства и военного могущества тех государств, которые поручены их наблюдению, в сборе и обработке возможно полных, точных и своевременных сведений о вооруженных силах и средствах иностранных государств.


В начале XIX века практику официального обмена постоянными военно-дипломатическими представителями, не входящими в состав посольств и миссий, положили ведущие государства мира того периода — Россия и Франция, которые в 1810 году обменялись личными адъютантами (Генерал-адъютант и флигель-адъютант) императоров.

Постоянная служба военных агентов была учреждена в 1810 году по указанию военного министра России М. Б. Барклая-де-Толли, а 1857 году образована служба военно-морских агентов. За рубежи Отечества в русские посольства и представительства были направлены первые постоянные военные и морские офицеры представители сухопутного и морского ведомств. Основной их задачей являлось ведение агентурной, разведывательной работы в государствах пребывания. Добыча важных секретных сведений о вооружённых силах противников и союзников была поставлена на высокую профессиональную основу. Российская империя имела военных агентов в Берлине, Париже, Лондоне, Вене, Риме и Константинополе[2], а военно-морские агенты работали в 9 столицах, наблюдая за 17-ю флотами мира[3].

В числе русских военных и морских агентов были многие выдающиеся военные и государственные деятели (так, Г. И. Бутаков был в период с 1863 года по 1867 год военно-морским агентом в Англии и Франции), но весьма часто на эти посты назначались представители титулованной артистократии.[4]

Все получаемые от них сведения о вооружённых силах государств сосредоточивались в особых разведочных бюро, в России — в военно-учёном комитете Главного штаба.

В Советской России и СССР были заменены словосочетания военный агент и военно-морской агент (морской агент) на военный атташе, применяемое во Франции.

Написал комментарий к произведению Японская война 1904. Книга шестая

Прошу пардону, все береговые батареи и корабли флота смогли остановить несколько атак брандеров. После нескольких атак одна оказалась более-менее эффективной, и на несколько недель вход был заблокирован. 

А теперь будет два входа! Чего же более?

Написал комментарий к произведению Японская война 1904. Книга шестая

"если идёт эскадра Небогатова" 

Вот! Вы правы - ЕСЛИ! А в реальной истории её отправили, практически, в порыве отчаяния, после гибели 1ТОЭ. Так что в реальности романа старички броненосцы, наверное, останутся на Балтике, будут тихо ждать Дредноута, чтобы окончательно устареть. 

Но если 3ТОЭ все же послали, её можно будет разместить во Владивостоке, например. Непонятно, зачем она там нужна, эскадра эта, так она вообще в любом месте будет непонятно зачем нужна. 

Разве что для атаки чего-нибудь на берегу? Обстрелять Сасебо, например. Броненосцы 1ТОЭ и 2ТОЭ будут стоять мористее, на случай, если Того решится дать бой, а "утюги" Небогатова будут расходовать ресурс стволов, выгружая по японской ВМБ запасы тех снарядов, которые устарели и их все равно некуда девать. 

Смогут адмиралы наши, ради такого гипотетического случая, обеспечить соединение эскадр в открытом море? Мне кажется - запросто. 


"Порт - Артур не годится для базирования броненосного флота"

Очень спорное утверждение. Там большая бухта, надёжно закрытая со всех сторон горами, там уйма укреплений, на этих горах, форты, батареи и все прочее. 


"и уже откровенно мал для него"

И это тоже спорно. Там в Порт-Артуре два бассейна, Восточный, искусственно углублённый китайцами ещё давно, и снабженный всевозможными мастерскими, в нем с китайских времён стояло два сухих дока и достраивался третий. Восточный бассейн прекрасно подходил для стоянки китайского флота, а уже для 1ТОЭ был мал. 

И старый китайский город тоже был мал, не мог с достаточным удобством разместить матросов и офицеров с большой нашей эскадры.



Но кроме Восточного бассейна, в Порт-Артуре есть и Западный. Просторная бухта,раз в 10 больше, чем Восточный басс., была за много веков заполнена илом, который несли туда мелкие, но многочисленные речушки и ручьи. Со всех окрестных гор несли. 

Из-за этого ила корабли могли там ходить только в прилив, а во время отлива там пешком по дну ходить можно было. На картах почти весь Западный залив отмечали: "обсыхает в отлив". 


И русские не быстро, но все же вывозили оттуда ил, работала, как я понял, одна землечерпалка, и ещё 4 или даже 6 были заказаны, но до начала войны не получены. Даже одной землечерпалкой наши предки прорыли по дну Западного залива канал к северному берегу Западного бассейна, построили там пирс, и построили там "Новый город", заметно больше старого китайского. Провели  туда жд пути и тд,  так вот надо и продолжать все эти работы. Расширить Новый город ещё сильнее, углубить Западный залив ещё шире.



Ещё одна проблема Порт-Артура: там всего один вход. И тот вход - не слишком глубокий, броненосцы по нему могли пройти только во время прилива. 

Так вот и с этой проблемой русские почти успели справиться! Был прокопан канал в дальней части полуострова Тигровый,  и к началу войны он был закончен примерно процентов на 90. 

Написал комментарий к произведению Японская война 1904. Книга шестая

Подрядчики могли хлынуть из Владивостока и из Хабаровска, из Цицикара и с Гирина, из Харбина и тд. , из любого нашего или китайского города по эту сторону от Байкала. А за половину от тысячепроцентной накрутки стройматериалы привезут хоть из Шанхая, хоть из Шанхайгуаня, хоть с того же Хабаровска. Там ведь 2ТОЭ идёт, её же разместить где-то надо будет, это ведь все понимают.


царь, весь в предвкушениях ("о близок, близок миг победы"), скупиться не станет, Морское ведомство кинет на стол мешок с деньгами, и "невидимая рука рынка"  обеспечит военно-морскую базу всем подходящим. 

Написал комментарий к произведению Неприкаянный. Мичман с "Варяга"

Первая мировая война была на 10 лет позже, чем война русско-японская. За эти 10 лет были созданы и доведены до ума морские двигатели внутреннего сгорания, катера приобрели возможность принципиально другого движения, глиссирования. У них на дне был специальный уступ, "редан", и за счёт этого они не резали воду, а скакали по воде по верхам.

Благодаря этому миноноски весом 20-50 тонн научились летать со скоростями 35-40 узлов и иногда даже больше (и были переименованы в торпедные катера).

А во время РЯВ они ползали со скоростями 10-15 узлов, не более. 

Более высокие скорости демонстрировали миноносцы (около 100 тонн),развивая 20-25 узлов, и особо крупные миноносцы (их называли "эсминцы", "истребители", "контр-миноносцы" и тд), массой 250-350 тонн, они развивали 25-33 узла. 

Рекорд скорости в 33 узла принадлежал "истребителям" фирмы Шихау, при водоизмещении в 280 тонн они развивали мощность машин в 6000 л.с., например такие корабли немцы построили по заказу китайцев,  там их называли "истребителями бюджетных денег", потому что почти все время они проводили в ремонтах. 

И вот несколько этих немецких кораблей были захвачены в 1900 году в ходе Боксерского Восстания, и один из них, названный "Лейтенант Бураков", достался России. В ходе войны его скорость 

Кроме того, много попыток превзойти тридцатиузловый барьер скорости предпринимали британцы, заказали у разных фирм целую кучу "дестройеров": вот тебе деньги, делай большой миноносец на 9 000, на 10 000 л.с., вдруг получится! И ты тоже делай, и ты, и вон ты тоже!

Но хрен там, даже 35 узлов не показал никто. Без ДВС или турбин хрен там что получишь. 

Написал комментарий к произведению Японская война 1904. Книга шестая

"Дальний всё ещё в руинах. Потому что после ухода ВСК им никто не занимался"

Почему же вы считаете, что Дальним никто не занимался??? Это же любимое детище Витте, он с такой любовью его строил. Как только кончилась стрельба, туда наверняка набежала куча подрядчиков, и каждый привел кучу строителей - скорей чинить разрушенное! 

Написал комментарий к произведению Японская война 1904. Книга шестая

"Армада Рождественского продолжила забег раритетов"

Прошу пардону, до спуска на воду Дредноута они не были "раритетами", они были одними из лучших и новейших боевых кораблей в мире. Раритеты в Третьей Тихоокеанской эскадре вёл Небогатов, но в этом варианте истории, кажется, его не отправляли?


"Ни Владивосток, ни тем более Порт - Артур не годится для базы Флота"

Прошу пардону, но в этом варианте истории Порт-Артур может превратиться в просто великолепную базу флота. 


"предложение взять контракт на постройку ВМБ вблизи от Дальнего."

Согласен! Вблизи от Дальнего - в Порт-Артуре. Но не строить, а достраивать. Надо очень! Там был проведен огромный объем работ, и ещё относительно немного добавить - будет конфетка. Были у меня материалы, вытащу сейчас, отдельным постом. 

Наверх Вниз