Ааа

О, мы прогрессируем!  Было "те же готовили, тот же результат", а теперь уже "гораздо достойнее выглядят"! 

А позвольте спросить, "достойность выглядывания" на ваш взгляд как определяется? Кто больше городов русских врагу отдал, тот и достойнее? Или по числу [само] хвалебных статей/книжечек/киношек?  Или по числу солдат и генералов, перешедших на сторону противника? У кого больше коллаборантов, тот на ваш взгляд "достойнее", или как? 

А о чем говорят миллионы пленных красноармейцев из армии Сталина? 

Понимааааю.. хреновые царские академии хреново готовили царских генералов, хреновые тягачи не позволяли толком маневрировать, и поэтому наши войска не отступили дальше Пинска, не попадали в котлы - не могли потому что маневрировать, ага. 

А вот советские генералы - вот это круть, вот это образец для подражания, ага  - неспившиеся субъекты не на кокаине, ага - они не пускали армии в пасть врагу, ну почти никогда, ага, ага. 

А Гражданскую народ проиграл не потому, что у него пушек и особенно снарядов не было, а потому что противники у них были прям такие талантливые унтеры типа Буденного - ничегошеньки "лишнего" не знающие. 

Нет, специалистов в военном деле берут не из тумбочки, а из академии Генштаба, например. И вот там, в частности, учат, что тягачи нифига на меткость не влияют. И что "слишком тонким" ствол винтовки Мосина стал только когда хорошую царскую сталь заменили хреновой советской сталью, что штык к винтовке Мосина весит не пол кило, а 320-340 грамм, и стрелять винтовка Мосина без штыка может так же точно, так же метко, как со штыком,  меняется только точка попаданий - с примкнутым штыком винтовка кучно бьёт в одну точку, без штыка - так же кучно бьёт в другую точку. На дистанциях 300+ это весьма сказывается. 

Ваши учителя вам все врут, коллега

Да кто тебе сказал, что у русских "снарядов нет"? Были снаряды, десятками миллионов их производила русская промышленность. Да плюс ещё закупки мы осуществляли. 

Французы ещё больше производили? А вот тут - внезапное "открытие" - оказывается, врага убивает не тот снаряд, который выпущен промышленностью, и даже не тот, который выпущен артиллерией, а тот, который попал. И вот тут мы снова возвращаемся к вопросу о качестве подготовки войск и о качестве управления войсками. 

"Приведены аргументы" - ну ё-моё. 

Чувак, я ссылку дал на научное историческое исследование. По официальным данным самих немцев составленное, не по передовицам "Правды". А ты в ответ - "не может быть, ведь наши же учителя нам говорили, что русские стремные, что только если грузин их миллионами резать будет и сапогами пинать, тогда только русские против немцев хотя б чего-то могут, и то при соотношении сил 10:1"- ну, значит твои учителя тебе врали просто, вот и все.  Числа потерь - то вот они какие! 

Теперь про потери немцев. Вот научная работа, посвященная учёту потерь: https://btgv.ru/history/great-war/трагедия-войны/-losses-of-the-armed-forces-of-the-german-bloc-on-the-eastern-front-first-world-war/ 

В 1914 году русские вывели из строя 946 тысяч немцев (223 тыс.германцев и 723 тыс.австрийцев), остальные союзники, вместе взятые - 983 тысячи немцев (757 тыс.германцев и 226 тыс.австрийцев), 

В 1915 году русские вывели из строя 2 миллиона 252 тысячи немцев (1 млн.германцев и 1 млн 252 тыс. австрийцев), остальные союзники, вместе взятые - 932 тысячи немцев (721 тыс.германцев и 211 тыс.австрийцев). 

В 1916 году русские вывели из строя 1 миллион 100 тысяч немцев (400 тыс.германцев и 700 тыс. австрийцев), остальные союзники, вместе взятые - 1 миллион 343 тысячи немцев (1043 тыс.германцев и 300 тыс.австрийцев). 

В 1917 году русские вывели из строя 500 тысяч немцев (350 германцев и 150 тыс. австрийцев), остальные союзники, вместе взятые - 1 млн 216 тысяч немцев (900 тыс.германцев и 316 тыс.австрийцев). 

Итого суммарные потери немцев в 1914-17 годах: на русских фронтах ~ 4 миллиона 700 тысяч. 

На остальных фронтах ~ 4 миллиона 400 тысяч.

Вот вам и Верден, вот вам и Сомма, вот вам и так далее. 

Как видите, коллега, даже если не учитывать турок и болгар, одна Россия на протяжении всей войны наносила врагам потери, сравнимые с потерями от действия всех остальных союзников, суммарно немцы на наших фронтах потеряли серьезно больше, чем на остальных фронтах, и самые большие потери немцы понесли в 1915 году, когда безуспешно пытались вывести Россию из войны, разбив её армии. Разбить не удалось, удалось лишь отодвинуть.

Второй вывод, какой можно сделать: свержение царя отнюдь не пошло на пользу русской армии, а вовсе даже наоборот. Хотя, кстати, суммарные финансовые затраты России на войну за 17ый год превышают затраты за все предыдущие года, вместе взятые. 

Третий вывод: пока в России у власти был царь, наша армия занималась решением наших задач, в целом рассматривая помощь союзникам как дело десятое. Мы в основном били австрийцев и турок, очень бодро захватывая их земли, а от Германии лишь оборонялись, активно оборонялись! Нанося ей, если нам оно было надо, очень серьезные потери, самые серьезные для германцев в ту войну. 

Вот это вот, коллега - факты, а трепотня про "русские не могли", или, тем более, про "царизм тормозил" - это просто русофобская брехня.

Да что вы говорите? А факты говорят об обратном. 

Переброска корпусов - была, это факт. Они не успели к сражению под Танненбергом, но сам факт их движения позволял Людендорфу бросить в бой все свои силы, никого не оставляя про запас, на случай, если наступление окажется неудачным. 

Но главное не в этом. Корпуса, не успевшие к Танненбергу, отсутствовали на Марне! В сплошной стене наступления образовалась брешь, и в эту брешь французы смогли вклиниться и разбить немцев, и спасти Париж. Пожертвовав тридцатью тысячами солдат, мы спасли союзника, который потом, ради нашей общей победы, положил под Верденом 500 тыс своих, на Сомме 700 тыс. и тд - что, плохо, что ли?

Проливы - нужнейшее и важнейшее дело. Если Босфор наш, то мы можем сразу разоружать все наши крепости в Черном море - им больше никто и ничто не будет угрожать никогда. Тратим деньги на всего одну крепость, Цареградскую, и все города сразу в безопасности, побережье в безопасности: никакой десант нигде не грозит, мореходство в безопасности. Нам не обязательно держать флот на Черном море, достаточно одной флотилии миноносцев и подводных лодок, и все, все Чёрное море в абсолютной безопасности. Сэкономим огромную кучу бабла на обороне. 

А если у нас в руках оба пролива, то мы можем зарабатывать кучу денег: наши купцы смогут везти наши товары в любой порт Средиземного моря, смогут торговаться, выбирая,где дороже заплатят. Марсель,Триполи, Ницца, Венеция, Афины, Александрия? Расстояние, при морских перевозках, почти не имеет значения. А поскольку купцы будут продавать задорого, они смогут и покупать у крестьян задорого, во всяком случае значительно дороже, чем в реальности , когда им приходилось платить пошлину султану и зависеть от его прихотей. 

Заметьте, Триполи и Александрию я указал не просто так: там зерно продавали, а не покупали, так вот наши купцы смогут зарабатывать, продавая африканское зерно в Европу. И платить налоги будут русскому царю. 

Плюс к тому к нам потечёт поток налогов за транзит товаров. Румыны хотят купить египетскую пшеницу? Болгары хотят купить английские машины? Без проблем! Только пошлину вот заплатите, ваш товар ведь пересекает Босфор. Кстати, а можно без пошлин купить русское - считайте, что вам выгоднее, считайте! А мы заработаем в любом случае.

Владение морем, коллега, это очень хорошие деньги, очень хорошие возможности. 

Эти? 

Не фантазируйте. На Восточном фронте у кайзера всегда было больше потерь, чем на Западном. А если говорить про август 14: два первосортных корпуса кайзер перекинул с запада, да ещё два первосортных там было на начало войны, да плюс к этому ландвер, да плюс гарнизоны крепостей, которые с самого начала использовались как пехотные соединения. 

В целом Самсонов и Ранненкампф наступали на ПРЕВОСХОДЯЩИЕ СИЛЫ врага. По штыкам, по пушкам - преимущество было на стороне немцев, по пулеметам и по аэропланам - на нашей стороне (sic!)

И в этих условиях русские войска смогли выполнить поставленную перед ними задачу: заставили Мольтке младшего обос.аться и снять два корпуса с самого важного для немцев участка, из-под Парижа. 

Результат: Франция не была разгромлена, и потом всю войну укладывала в землю своих граждан - сотнями тысяч за каждое наступление, спасённая нами Франция потом годами выпускала по нашему общему врагу снаряды - десятками миллионов, выпускала потом и танки - тысячами, и боевые самолёты и тд, ради нашей общей победы. 

Компьен был предрешён в августе 14 года - за счёт беззаветной храбрости русских войск, и за счёт немалой мудрости русских генштабистов, сумевших все это просчитать. 

Запертые в стратегическом окружении страны "Оси" были ограничены в ресурсах - а мы, их противники, могли использовать ресурсы всей остальной планеты. И даже предательство большевиков не помогло немцам избежать разгрома. 

Это они перепели "чин-чин-чингисхан"?

Вы совершенно правы, коллега, и политики у царя тоже были дееспособные, не чета советским. 

ЗЫ: кстати, против царя воевал (если брать начало войны) не только третьесортный ландвер, но и вполне первосортные корпуса, в т.ч. взятые из Первой и Второй армий. А в 1915 году так вообще, немцы оставили против французов слабые заслоны, и навалились на царя всей мощью своей армии - и не смогли пройти дальше Пинска. Потому что царские генералы воевать - умели. 

Если Канада капитулирует и впустит немецкие войска - да. Но  в 1904 году Британский флот в разы превосходил немецкий и по численности, и по суммарному залпу, по всем абсолютно параметрам. (И в 1914 тоже превосходил, но не на столько сильно - немцы потихоньку догоняли англичан). Удастся ли уничтожить его весь? А что, если значительная часть английского флота избежит уничтожения, укрывшись в портах Канады?

А если ещё и США заставить приплюсовать свои корабли к английским..  очень, очень авантюрный план получается: "давайте войну начнем с уничтожения слабого противника, Америки, но для этого сначала уничтожим сильного противника, Англию, и захватим все их колонии и доминионы, или вот хотя бы (!) один из крупнейших - Канаду".

Ну давайте посмотрим на факты. 

С 1932 по 37 Сталин проводит "безбожную пятилетку": читаются "антиклерикальные" лекции, издаются книги, журналы, газеты. Попов травят в прессе, лишают средств к существованию, ссылают по сфабрикованным обвинениям, храмы взрывают, закрывают или превращают в склады, в конюшни, иногда - в музеи. Было такое? Было. 

Затем в 1937 году - всесоюзная перепись. И в опросные листы Сталин собственноручно вносит вопрос об отношении к религии. И из 162 миллионов человек населения лишь 42 млн, возможно включая младенцев, называет себя атеистами. Многие отказываются отвечать, но среди тех, кто даёт ответ, верующих - 62%. 

И вот задумайтесь, коллега - если бы Сталина действительно интересовало бы чьё-то мнение, кроме своего, то как бы он повел себя в этой ситуации?

Ну вот представьте: вы на месте Сталина, вам на стол кладут доклад: "мужчин столькото, женщин столько-то, в том числе столько то миллионов человек любят смотреть, как спортсмены пинают мячик, и столько то десятков миллионов человек любят смотреть, как попы машут кадилами". И значит надо помочь гражданам в реализации их желаний? если у нас власть народная?

На деле Сталин от ссылок и тюрем переходит к расстрелам. С трибуны Съезда объявляет, что среди партии и правительства "затесалось" столько-то тысяч врагов (называет довольно точное число, емнимп 31 тысяча), и начинается Большой Террор. За 15 месяцев "народная" власть выносит 0,65 миллиона смертных приговоров. 90% жертв - русские, беспартийные. 

В том числе до 200 тысяч жертв среди священнослужителей (а это не только попы, но и дьяконы, и чтецы, и певцы церковные и тд). Это не только расстрелянные, это и умершие в лагерях и тюрьмах.

Так вот вопрос - каким было на самом деле отношение Сталина к чужому, не своему, мнению? По фактам если судить. 

За Сахалин и Порт-Артур вот как раз на страницах романа борьба и идёт, и все к тому идёт, что не отдадим, и все тут.

А Индия.. ну допустим освободим мы её, пролив реки русской крови, англичанам будет очень досадно - а что получим мы? 

Что нам нужно в Европе: давайте думать. Можно воссоединить польский народ, оттяпав у немцев и австрияков населенные поляками земли: это наши граждане. 

Нам очень пригодился бы незамерзающий порт на Балтике. Либава есть уже, да: но она слишком близко к Мемелю. 

Ну и Поливы, конечно же Проливы: контролируй мы хотя бы один из них, и сразу резко можем сокращать затраты на оборону Черноморского побережья: вместо множества береговых крепостей по всем берегам мы сможем построить одну крепость в Босфоре, и обезопасить себе всё. 

А если мы контролируем оба пролива,  то мы получаем возможность торговать со всем Средиземноморьем, сможем строить на Черном море любой флот, тренировать, готовить его, и в нужный момент выпускать на средиземноморские просторы. 

Это из крупного. А можно ещё и по мелочам набрать тут, там, сям много вкусного: агрессор, на нас напавший, не должен уйти бесплатно. Пусть платит, сволочь такая! Землями, городами, месторождениями... 

Совершенно верно, да.. если разогревать стальные заготовки открытым огнем, скажем, горящим в дутьевом воздухе углем, то у стали сильно изменится хим.состав, то, что в стали есть, выгорит, а чего не было, например сера из угля, может добавиться. Ну и что? Нам же от медалек не нужна прочность, упругость, твердость и прочее: лишь бы висело! А от коррозии защитить можно анодированием. 

Скажем: медаль третьего класса покрываем никелем, второго класса - серебром и первого - золотом. 

Красивый формулярчик отпечатываем и прикладываем: "медаль выдана за геройское геройство в героическом героизме, изготовлена из стали захваченных у врага пушек и гальванизирована (!!!) чистым золотом (!!!!)"

Да в деревне все усс.. успокоиться долго не смогут, от такой награды героя - несмотря даже на то, что выдана медаль не государством, и по формальной сути своей является просто бижутерией. 

Лично я считаю - зря ГГ засуетился с этой медалью, царь бы и без него выдал. Разные отличительные знаки, нашивки, медали выдавали часто и без проблем. 

Вот, например, медаль за Париж 1814г, за Варшаву 1831г

Да, верно - трудно выстраивать какой-то внешний курс страны, когда значительное количество людей в этой стране желают просто уничтожить страну эту, и все. "Весь мир насилия мы разрушим", и тд. Этой публике не важно, какие там успехи с промышленностью или с образованием страна делает, не важно, какие победы одерживает.  

"ты виноват уж тем, что хочется мне кушать" - говорил Волк в басне про Волка и Ягненка, не сразу, конечно, он это сказал, а лишь когда его вынудили быть откровенным.  

"Царизм надо свергнуть уже потому, что я свою, именно свою задницу хочу водрузить на трон" - могли бы сказать все эти керенские и ульяновы, если бы были откровенны 

Теоретически можно, но есть проблема: американцы против. Понимаете, есть у пиндосов два важных фактора, которые позволяли им самим выбирать, в каких войнах и когда они будут принимать участие. Эти факторы: Тихий океан и Атлантический океан. 

Это, увы, тоже верно.. 

"Центральные державы" по другому в те годы назывались "Axis", "Ось". С одной стороны - "сердечное согласие", т.е. "Антанта", с другой - "страны центральной оси", "Axis". 

А турки присоединились, потому что у них с немцами было плотнейшее экономическое сотрудничество до войны 

Ах, ах, перевес, перевес.. а в итоге не прошли даже до Минска. Для сравнения: в 1941 году перевес, и многократный, был у РККА - и по танкам, и по самолётам, и по пушкам. А в результате немцы дошли до Ленинграда, до Москвы, до Волги и до Кавказа.

Нет, советскому офицеру в царской академии Генштаба учиться - необходимо! А вот он хрен кого чему научит, из генералов.

Ну, натурально же

))))))) вы просто феерически наивны, коллега! Давайте ещё расскажите, что страной Советов управляли Советы, ага )))))))) или что главой страны дедушка Калинин был ))))))))

Никаких "коллегиальных решений" с 1929 года не было, была жёсткая диктатура одного человека. Все съезды, все выборы были просто спектаклем. Если одна кандидатура в бюллетени вписывалась, то о чем речь вообще?

))))))) вы крайне, крайне наивны, коллега

Есть вот такой внешнеполитический  вариант: Россия, обладая самой многочисленной в мире армией, сможет выступать гарантом мира. 

Для этого надо  и с англичанами, и с французами, и с немцами подписать ОДИНАКОВЫЕ договора о дружбе, взаимопомощи и о "совместной обороне". Примерно такая формулировка: "если на одну из Высоких Договаривающихся Сторон совершается военное нападение третьей страны, то вторая Сторона обязуется поддержать всеми силами и вступить в войну и тд". 

Договора должны быть именно двусторонними, тогда Россия сможет сказать европейцам: господа! Если хотите, можете драться между собой, но я тогда подключусь к драке и буду бить того, кто начал первым. Тогда никто первым начинать не станет, и вот он вечный мир. 

Но нет, господа европейцы слишком любили воевать, и потому просто откажутся подписывать такие договора. 

И ещё раз про все то же - с кем и против кого дружить. Давайте подумаем.

Если Россия, с её сырьем, объединится в прочный союз с Германией, с её промышленностью, то победить нас не сможет никто, а значит и нападать на нас не станет никто. Казалось бы, вот он ответ, вот он рецепт спокойного и мирного развития? Так?

Увы, нет, не так. 

Даже если на нас никто не нападет, война все равно будет, так как Вильгельм II такой уж человек - жаждет войны, ищет войны, мечтает о войне, стремится к ней. 

Война для Германии и самоцель, и средство для достижения мирового господства, и средство для обогащения, и все прочее.

Даже если мы не пошлем на развязанную кайзером войну ни одной дивизии, а будем просто снабжать его любым сырьем в любых объемах, мы взрастим нового Наполеона у себя под боком. Сожрав Францию, Данию, высадив десант в Англию и тд, немцы в итоге неизбежно придут к мысли о том, чтобы расширяться ещё дальше - за счёт в этот раз наших просторов. 

И тогда нам придется воевать против ресурсов всей Европы, уже не имея союзников. А это очень затратно во всех смыслах. Нужно ли оно нам? 

Медали из стали вполне возможно делать, если выбивать основной рельеф горячей штамповкой, а ручной гравировкой доводить только мелкие детальки. 

А ГГ может и гальванику предложить. 

А что могла получить Россия, воюя в ПМВ на стороне стран "Оси"? Даже в самом лучшем случае? 

Со стрелкового корпуса - на казачьи войска? Крайне вряд ли. Округ военный ему после победы дадут, скорей всего - достойнейшая карьера. И я б на его месте, получив назначение, в академию Генштаба отпросился бы учиться. И вот там бы, с теоретиками, он бы мог создать для всей армии ряд уставов и наставлений, и вошла бы Россия в ПМВ во всеоружии полном. 

Хотя, признаться если честно, Россия и так в ПМВ вступила во всеоружии: объективно, в 1914-17 годах 51% потерь стран "Оси" пришелся на именно русские фронта. Мы одни косили врагов более эффективно, чем вся остальная Антанта, вместе взятая. И при этом убитыми и умершими на путях эвакуации царские генералы потеряли лишь 625 тысяч солдат и офицеров.

+100! Отправить людей за Савинковым, Азефом, Гершуни, за Бронштейном, Ульяновым и прочими этими всеми - прямо мастхэв. Выбить лидеров, чтобы не за кем было идти полубезумный молодым мечтателям "свобод" - самый разумный шаг для человека, знающего, к чему приведут все эти революции

Сильная Россия вообще никому не нужна, кроме русских, точно так же и сильная Франция никому не нужна, кроме французов, сильная Англия никому не нужна, кроме англичан, сильная Германия нужна только немцам и тд. Вот таков он,  мир!

Но все же, все же, вот в этаком вот мире в конце 19 и в начале ХХ веков Франции позарез нужна была любая помощь против немцев. И они готовы были платить за эту помощь, и огромные суммы вваливали в развитие русской промышленности, русских железных дорог и тд, лицензию на новейшие орудийные затворы Кане нам передали, боевые корабли для нас строили, а во время РЯВ французы для нашей эскадры в своем Индокитае предоставили базу, чтобы корабли могли спокойно подготовиться к бою, после длиннейшего перехода из Мадагаскара. 

А 11 ноября 1918 года в Компьенском лесу французский генерал продиктовал немецкой делегации, как один из пунктов перемирия (капитуляции!) - "отказ от Брест-Литовского мира и всех договоров на его основе". То есть Империи нашей уже не было, а Франция продолжала выполнять свой союзнический долг. Чего же более желать? Нормальные из французов союзники, лучше не бывает, реально.

Ну кто ж всерьез воспринимает такие просьбы! Иван Грозный точно так же от власти "отказывался" - точно зная, что выпестованные им холуи будут умолять его остаться. 

Фраза понравилась: "бывшие враги никогда не становятся бывшими друзьями". 

Вооооот,отличный вопрос! Судя по тому, что Сталин делал, интересы государства для него сводились к личной власти, его, Сталина, личной власти. Ради этого он резал своих соратников, ради этого морил голодом крестьян, ради этого гноил в тюрьмах учёных. Все ради того, чтобы он, Сталин, мог помыкать всеми.

И только столкновение с Вермахтом, когда вдруг оказалось, что безропотные марионетки дохнуть в котлах могут, а побеждать - не могут, только тогда Сталин приотпустил вожжи, стал давать людям больше самостоятельности, стал прислушиваться к советам специалистов - к Рокоссовскому, например. 

А Церковь? Он в 1943 году своим идеологическим противникам, священникам, разрешил разрешил восстанавливать храмы, отпустил их с тюрем и с фронтов, разрешил епископам избрать патриарха и выделил ему четверть миллиона рублей в год на прокорм. А ведь раньше делами церкви занимался отдел ЦК "по ликвидации контрреволюции и религиозных предрассудков", такое название было.

Да, я в этом убежден. Вообще, на мой взгляд, в нашей истории два самых лучших правителя - Иван III и Александр III 

Очень хороший вопрос в 19ой главе поднимается - с кем нам дружить, с немцами или с французами. Столкновений интересов у нас с лягушатниками нет, нам нечего делить. А вот с Германией столкновения интересов есть: они с жадностью смотрят на наши просторы, а мы откровенно точим нож на германских союзников, прежде всего на Турцию, а во вторую очередь на Австро-Венгрию, за то что она точит нож на наших православных на Балканах. Нам есть, чего делить. 

Второй вопрос - что мы можем выиграть, в случае войны в союзе с французами и англичанами против немцев и турок? Теоретически: Мемель, Данциг, Львов, Перемышль, Закарпатье, что там дальше - озеро Ван, Трапезунд, Эрзерум, верховья Евфрата (транспортный коридор в индийский океан!)

Ну и конечно - Цареград. Проливы. 

А что мы можем выиграть, воюя вместе с немцами против Франции и Англии? Что-то я вот даже и не могу придумать. Поддержав немцев в Первой мировой войне мы можем получить разве что перспективу стать их следующей целью. 

Ну и отдельно я бы хотел про взрывчатку. 

отсутствует производство промышленных кислородных детандеров ..не изготавливают реакторные колонны .. кислотоупорные баки .. ж/д цистерн .. фильтров-циклонов.. прессов.. труб..

Ну и что? В реальной истории это не помешало России производить снаряды - десятками миллионов и патроны - десятками миллиардов. В том числе пироксилин для них производили 4 казённых пороховых завода и несколько частных. 

Во всем, вами перечисленном, нет ничего сверхъестественного - тем более что патент на нержавеющие стали теперь у ГГ. Но нет, имея эти патенты, он заказывает кислотоупорные баки у Круппа - логичнооо.. 

отсутствует инфраструктура для промпроизводства толуола

Ну вот пусть и создаёт эту инфраструктуру! Крекинг нефти пусть развивает, коксохимические дела и тд - на дворе 1890ый, до РЯВ 15 лет, до ПМВ 25, куда ГГ торопится так бешено? 

Задумайтесь пожалуйста - что важнее? заводы, или специалисты, способные строить заводы? 

Через Круппа ГГ отмыл криминальные деньги

Побойтесь Бога - ГГ платит Круппу чеками! То есть сперва он где-то отмыл криминальные деньги, положил их в банк, и только потом они пошли Круппу. 

Стандартный завод строится от трех до пяти лет

А Обухов построил за считанные недели - например! 

Квалифицированных рабочих в РИ конца 19 века было немного

Я вам открою страшную тайну: квалифицированные рабочие появляются из неквалифицированных, после того как поработают над сложными задачами! 

Благодаря сотрудничеству ГГ с Круппом и Тиссеном квалифицированных рабочих станет ещё больше в Германии - а могло бы стать больше в России. Не на много, но значительно.

они являлись рабочей аристократией

Да ну? А у вас в романе МАСТЕР с механического завода смотрит на коллегу, в отдельной квартире живущего, и не верит своим глазам  

Это только в СССР так было, что квалифицированные рабочие лишь мечтать могли о пятикомнатной квартире. 

набирать людей, отсеивать бестолочь и учить, медленно поднимая по разрядам по мере набора опыта/квалификации

И для этого он отдает заказы на станки Круппу? Очень, очень "логично"... 

70-80% процентов химикатов, необходимых для химии высокого (для 1890 годов) передела производилось в Германии, либо просто закупалось и ввозилось в Российскую империю

Обожаю такие формулировки)))) "производились в Германии или просто закупались". Вот ещё из той же степи: "90% солдат являются убийцами, насильниками или матершинниками", "80% русских болели тифом, холерой или педикулезом (вшами)".

Что такое "химия высокого передела", коллега? Это резина (требуется импортный латекс, не растет у нас гевея), это пироксилин (требуется чилийская селитра, она лучшая в мире, с ней мы БЕЗ ПРОБЛЕМ получим чистый, без примесей, продукт. Химия высокого передела требует МНОЖЕСТВА компонентов, и если хоть один из них импортный - русофобы запишут это производство в разряд "производилось в Германии или закупалось и ввозилось".

надо: свое производство химической посуды/свое производство промышленного химоборудования 

немецкие [технологи химического производства] мало того что будут шпионить, они и гадить не постесняются, как и в РеИ

Поэтому надо заказать в Германии целиком все химпроизводство, точно! Очень, очень логично..

Германский химпром лидирует на конец 19 века

Он и сейчас лидирует, и всегда лидировал. 

Химпром в Российской империи никого из [серьезных людей] не обрадует

Царя обрадует! И многих других серьезнейших людей. Внезапно: со своего производства "кормиться" можно гораздо жирнее, чем с потоков импорта! 

Потому в реальной истории в дореволюционной России свое хим.производство - было. И нефтеперегонка, и коксохим, и выпуск ВВ, и очень, очень многое другое. Что-то покупали,что-то делали свое - нормальное развитие страны шло. Без проблем. 

на конец 19 века  более половины [серной кислоты] ввозилось из-за границы

Ну и что?? Разве это проблема? Вообще не проблема! 

лицензионные отчисления будут конскими, либо вообще не дадут лицензию

А на что у нас ГГ химик? На что у нас аж целый Менделеев? Создадут свои технологии, превосходящие и тд. 

Уголь хреновый

Перевожу на русский: затраты на энергию будут высокими. По объему потребуется больше добывать угля, больше перевозить, больше выкидывать шлаков, понадобятся котлы с бОльшими площадями колосниковых решёток и тд - по сравнению с антрацитом. А по сравнению с нефтью и антрацит проигрывает. Нефтью если топить, там даже кочегары не нужны! 

в Копейске.. выкопали такой угольный карьер

Там железной дороги ещё нет. От Копейска до Кыштыма на волах возить выйдет дороже, чем от Баку до Казани танкерами класса река-море. К тому же уголь надо добывать, поднимать наверх и тд, а нефть в Баку сама фонтанирует. 

Сжигать мазут в топках ГРЭС и ТЭЦ можно, но куда лучше заправлять им трактора и корабельные танки для турбин.

Вы про что вообще, коллега? Даже в вашем романе в 1890ом году нет ни тракторов, ни кораблей с турбинами - и в обозримом будущем не предвидится их появление в таком количестве, чтобы расходы нефти на Казанскую ГРЭС могли бы для них создать угрозу дефицита топлива. 

Какие заводы ГГ построил в Питере?

Сестрорецк - практически пригород Питера. Ковров - практически пригород Москвы. Если из-за Урала на них смотреть, конечно же. 

Upd: кстати про Кыштым, рядом с ним есть Карабаш, а рядом с ним есть месторождения меди: емнимп, 30% медь, 30% сера. Очень хорошая руда: для плавки не нужен уголь, руда горит сама. В 1910 году там был построен медный завод, так вот при нем можно создать производство серной кислоты за счёт фильтрации доменных газов. Например. 

Вот только на коня и надежда 

Видите, какой я пессимист - постоянно просчитываю именно негативные сценарии 

Ох, выцарапают ему глаза, ох выцарапают  

Вот-вот, об этом и речь: веру в несуществование Бога насаждают явно за деньги, вот явно. 

Да все равно утекут технологии, шила в мешке не утаить. 20-30лет - предельный срок, в течение которого можно технологию держать в секрете, потом все равно утечет. Скопируют, заново изобретут или ещё как-то, непременно. 

А вот чтобы Крупп кого-то убивал, это очень интересно! Ссылочки дадите? 

При царе урожайность росла у крестьян? 

Да, и очень сильно. За время царствования Николая Александровича население выросло в 1.7 раз, а сборы зерна - в 2.1 раза.

Глупый царь, вместо того чтобы террором крестьян в колхозы загонять, развивал агрономии! Сотни и тысячи научно-опытных полей развернул, в них выводили селекцией новые сорта, изобретали для каждой местности, для каждой климатической полосы - свои конкретные методики повышения урожайности.

При сталине урожайность вообще-то росла,

Нет, вообще по нолям. От голода люди миллионами мёрли при нем, о чем речь. Вавилов не даст соврать. 

Сталин как раз работал по интенсификации сельского хозяйства

Да, он над этим работал. Но нет, нихрена не вышло. 

Сейчас кстати урожаи поперли в России, это да, 

Потому что дали людям нормально работать. 

Фермеры - это чистый капитализм

Да, отличное дело

сейчас не создают колхозы, на мой взгляд, потому что у нас пока что, все еще работает колониальная капиталистическая модель экономики, заточенная под завоз мигрантов и разрушение России

Как "колониальная капиталистическая модель экономики" может помешать десятку-двум фермеров объединить хозяйства в один колхоз?

Нет, колхозы сейчас не создаются, потому что они даром не нужны самим крестьянам. 

Просто задумайтесь, вспомните, у вас же наверняка есть опыт каких-то огородных хотя бы работ? Вы же хотя бы мешок картошки сами вырастили? Вспомните - даже в пределах одного рядка урожайность никогда не одинаковая. А если вы, картошку выращивая, к соседям через забор заглядывали, то не могли не заметить, что у каждого соседа урожай тем более разный.

И вот как вот вы их планируете объединить, чтобы урожай поровну делить или по трудодням там? Разве что под угрозой расстрелов. 

при Брежневе бывали отдельные колхозы выдающие бешеную производительность

И при Сталине бывали отдельные такие колхозы, образцово-показушные. Но общая масса - увы, увы, увы.

Сталин .. реально старался построить .. государство без эксплуатации трудящихся в частных интересах

Да. Сталин старался построить государство с эксплуатацией трудящихся в государственных интересах - поэтому загонял народ в колхозы, где людей заставляли работать, по словам самого Сталина, "фактически даром". 

Найдите письмо Шолохова Сталину, как великий русский писатель пытается Вождю "открыть глаза" - без этого не понять, что такое были колхозы и зачем их Сталин создавал. 

Крупп это .. выход на немецких промышленников и правящие круги.

Не дороговато, за такой выход - 18 млн? 15 Тиссену и 3.3 Круппу 

Размещая заказы .. у Круппа, ГГ "меняет деньги на время"

Время? А куда ему торопиться??? Размещая заказы .. у Круппа, ГГ теряет немалую армию квалифицированных рабочих и инженеров - они появились бы в России, если бы ГГ заставил их построить станки ко всему, что он хочет.

Размещая заказы .. у Круппа, ГГ делает сильнее германскую промышленность. И германскую армию! Налоги-то с Крупп заплатит кайзеру. 

агреневский станкостроительный завод все его планы не потянет

Потянет - просто несколько медленнее. Куда торопиться?

У ГГ неполное высшее по химии

И, опираясь на него, он мог бы легко вникнуть в такое важнейшее дело, как производство взрывчатых веществ. Германия примет на вооружение тротилл только в 1902 году - зачем подталкивать их к лишним мыслям в 1889? 

гораздо проще найти для этого компетентных людей, 

Ну вот он нашел Менделеева. Чего ж лучше? 

Нехватка пороха связана .. с технологиями конца 19 века

Очень любопытно! Это с какими? 

Кыштыме очень близко сырье (к примеру, серная кислота -- отход производства и рафинирования меди)

Серная кислота не особо нужна при производстве ВВ - она используется для промежуточных операций и потом может быть легко восстановлена из отходов основного производства, и вновь применена в деле. Серная кислота - не проблема. Проблема в кислоте азотной, она главное сырье для производства ВВ - и вот азот в Кыштыме взять неоткуда. А в Казань азот легко может быть доставлен из Соликамска - там в пещерах огромные запасы селитры. Чилийская селитра, впрочем, чище - но ведь ГГ собрался получать ещё более чистые соединения азота прямо из воздуха? Вот только энергия для этого нужна.

В Кыштыме.. .ближе к углю (то есть энергии)

В Казани ближе к Волге, а значит - к нефти, ещё более удобному источнику энергии. А уголь, кстати, на Урале хреновый, и добывать его сложно - то есть энергия будет обходиться в Кыштыме дорого, в Казани дёшево. 

Малонаселенные места для ГГ только в плюс

А, вооооот почему основные заводы он строит в Питере и под Москвой  

Я вот что никак понять не могу - зачем Попаданцу герр Крупп? Он построил СВОЙ станкостроительный завод, а потом начал покупать станки и оборудование у Круппа - зачем?

Второй вопрос - взрывчатка. У него неполное высшее по химии, у него Менделеев на побегушках, в чем проблема создать производство взрывчатки, зачем ему опять Крупп и все прочие? Ну допустим он в институте только водку пил и девок валял, допустим, но вот он заключил контракт на строительство заводов по выпуску пороха и взрывчатки - и через пару глав отказывается продавать аргентинцам патроны "из-за нехватки пороха"! Да, завод ещё не построен, так впиши в договор поставки патронов, скажем, по 300 на ствол сразу и ещё по стопицот спустя год-два. И волки будут целы, и овцы сыты, почему нет? 

Что с Казанью не так? В реальной истории Менделеев подготовил производство пироколлодия именно в Казани, зачем ГГ переносит его в Кыштым? Там нет сырья, там  нет транспортной инфраструктуры, там малонаселенные места, металлургов ещё найти можно, а химиков - нет. 

Странно это, странно. 

По поводу средств массовой пропаганды абсолютно с вами согласен, это прям мастхэв. Очень не хватало. 

А вот артели/колхозы, ну зачем? Объективные факты: после введения Сталиным колхозов урожайность НЕ росла 30 лет! А при царе урожайность росла, и сейчас растет, хотя при царе не было МТС и сейчас их нет - а урожайность есть! 

Задумайтесь - почему сейчас никто не создаёт колхозы? Ведь нет же ограничений - собирай единомышленников, дели зарплату по трудодням и тд - нет ведь, НИКТО и НИГДЕ на это не идёт. Почему? 

Он на полном серьёзе собрался УБИВАТЬ людей, которые соберутся увольняться от него. Караул просто и мрак! А полиция такая: "ничего на него найти не можем", блин. 

Такое впечатление, что за пропаганду безбожия автору приплачивают