Ааа

Ха, а это остроумно ))

Подождите, откуда вообще взялась мысль, что Куропаткин в каком-то заговоре состоял? 

Подождите.. если одна батарея имеет непростреливаемые сектора, мертвую зону, то это нормально, но если ВСЕ батареи расставлены так, что у них общая мертвая зона прямо перед позициями, да ещё и железная дорога по ней проходит, то это вызывает нездоровые вопросы к руководству, разве нет? 

Интересненько! И что ж там у него за интересы? 

Это понятно, но вот же эта пушка - откатывается по наклонной, а потом накатывается обратно. Вроде все хорошо, дёшево и сердито, но вот осталось в прошлом и было забыто. Почему? 

Возможно, такую пушку требовалось очень строго по горизонтали устанавливать, иначе наклон будет не тот, и при выстреле отдача не погасится, пушка разобьёт сама себя? Пытливый ум в праздном любопытстве ))) 

А может, наоборот? При достаточно высоком уровне технологий компрессоры легче получаются? Первые компрессоры были тяжёлые и хреновые, потом набрали статистику по отказам, сократили толщину стенок и тд, и вот результат? 

Хм! "Обычные компрессоры", как мне кажется, изрядно дороже и тяжелее, чем такие вот наклонные штуки. И обслуживать компрессоры тяжелее, и чинить. 

Ок, допустим он его изрубит - но как это поможет Транссибу? Наоборот, из-за смены руководства все процессы только затянутся. Нет, тут не шашкой надо, тут надо мозгами...

Например: мобилизовать на Волге тысячу мелких рыбацких лодок, тонн на 20-30 сухого веса, и погрузить эти лодки на ЖД транспортеры-роспуски, штук сто таких роспусков наделать, и за 10 приемов перевезти эти лодки на Байкал. И получившейся флотилией параллельно с паромной переправой возить, возить, возить по Байкалу все подряд - ящики с винтовками, снаряды, солдат, а паромами отправлять крупногабаритное - пушки, например. 

Вот это был бы вариант, а то: шашкой. 

Подождите, то есть русские позиции  были устроены так, что по непростреливаемой из-за сопок мертвой зоне к ним можно подобраться совсем близко, так что пушку не успеют навести, пока поезд едет?

Вел.кн. Борис Владимирович - гусар, рвется в бой.. действительно, самая подходящая фигура, чтобы решать вопросы логистики на Транссибе )))

Да, решение интересное, но на более поздних артсистемах я его не припомню - видимо, решение это все же неудачным оказалось?

Да, связь это очень важно, поэтому враг всегда старается её резать, поэтому ее всегда и везде устанавливают, восстанавливают и дублируют, как только можно. 

Как все запущено. В ПМВ против Австро-Венгрии, Германии и Османской империи (Турции), позже к ним добавилась Болгария, и против них воевали, в хронологическом порядке вступления в войну, Сербия, Россия, Франция, Бельгия, Британия, чуть позже Италия, позже присоединились почти все остальные страны мира. 

Русским от Германии ничего не надо было, к  ним от нас претензий - ноль, кроме разве что того, чтобы они наших союзников не били. А вот к Австро-Венгрии и особенно к Турции у нас претензии были, за то, что они на нас напали, мы от них хотели отщипнуть много вкусного. 

Поэтому мы концентрировали основные силы на этих направлениях, а против немцев выставили не особо сильный заслон, и все. 

Германия совершенно справедливо считала, что воевать на два фронта стрёмно, поэтому пыталась разгромить своих врагов по очереди, начав с более слабого - Франции, поэтому напала всеми силами сперва на Бельгию, которая была вообще не при делах (Вильгельм 2 был очень мудёр, да, и начальник его генштаба Мольтке Младший ему подстать). Оставив на востоке 2 корпуса (+ландвер, примерно ещё 2 корпуса), Мольтке отправил 25 корпусов против лягушатников, и смел там все и дошел почти до Парижа, но Самсонов с Ранненкампфом так удачно его напугали, что он снял 2 корпуса с наиболее важного направления и отправил их на Восток. Немцев удалось разбить возле самого Парижа, на реке Марна, Франция была спасена, и потом 5 лет исправно укладывала своих солдат в землю ради общей победы. 

И вот мы наконец дошли до сути. Не сумев загрызть в 14ом году Францию, Германия в 15ом году решила разгромить Россию, и навалилась всеми силами на нас. А ты говоришь - "держали с гулькин хрен", ну как так. Вдобавок евреи, сговорившись, объявили русскому царю финансовый бойкот. Кредиты стало брать негде, снаряды и патроны покупать не на что, и начались у нас такие проблемы, какие в 1941 и 42 показались бы смешными: мы сдали Пинск, удержав Минск. 

Россию немцам уничтожить тоже не удалось, и надеяться им после этого стало не на что, они были в блокаде, союзнички помочь нифига ничем не могли, в Германии царил "хорошо организованный голод", к 1917 году у них от голода умерло 0,8 млн человек. А англичане с французами тысячами клепали танки. 

Даже Брест-Литовское предательство Ульянова не спасло немцев: было уже поздно. Получив из советских рук русский хлеб, русских коней, русское золото и тд немцы летом 18 года ломанулись в решительную атаку на Францию, взломали фронт, почти дошли до Парижа, но опять ниасилили. Немудрено: против стран "Оси" на тот момент уже работала экономика почти всей остальной планеты. В октябре 18 года германский генштаб объявил о невозможности продолжать войну. 

Поскольку одним из условий прекращения войны Антанта объявила свержение кайзера, немцы его свергли и 11 ноября в Компьенском лесу подписали фактически капитуляцию, среди прочего, (снова внимание!) - отказались от всего Брест-Литовского дерьма. 

Но должен признать - если бы царь был во внешней политике столь же "талантлив", как Сталин, и допустил бы объединение против нас всей Европы, нам пришлось бы значительно сложнее. Враг смог бы выставить на наш фронт больше дивизий и тд, но к вопросу о качестве полководцев это отношения не имеет, качество полководцев определяется соотношением имевшихся сил и соотношением понесенных потерь. 

Просто аффтар - не конструктор. Дерево не может "не держать нагрузку", может быть неправильно сконструирован узел крепления, может быть заложен недостаточный конструктивный запас прочности, или же может иметь место производственный брак. 

Из древесины можно собрать конструкцию, которая выдержит даже железнодорожный состав, а тут - "не держит нагрузку", ек макарек

Аэродинамические трубы, кстати, в стране были, и одна из самых на тот момент больших была сделана еще "проклятым" царизмом, а именно - Жуковским, но с приходом "народной" власти ее, конечно же, разломали. 

Какое интересное орудие - тумбовое, с вращением вокруг центра, но с  гашением отката гравитационным, за счёт наклонных направляющих.. тоже 120мм, как и там, но без щита.

Ага, вот оно, спасибо! 

6 км дальнобойность артиллерии? Ну и что? Какова, по-вашему, дальность обзора при равнинном рельефе и складной вышке? 

(Если рельеф не равнинный, то там все соответственно усугубляется)

Глупости, порой, совершают все. Германские наблюдатели, присутствовавшие в армии Ноги, отмечали, что "японцы совершают все ошибки, какие только можно совершить". 

Итоговые суммарные потери убитыми у них в ту войну вышли вдвое выше, чем у нас - показатель, наглядно свидетельствующий, у чьих генералов было больше глупости, а у чьих - мудрости. 

Вот у адмиралов наших - да, чего-то не хватило, или мудрости, или удачи. 

А это что такое красивое?

Вин Дизелю даже не снилось ))))

То есть - бинго, вот оно решение. Поскольку пушки на канлодках были тумбовые, они прекрасно встанут на вагоны, а поскольку они могли с упорами стрелять с декавильских вагончиков, то с вагонов нормальной колеи тоже смогут стрелять, возможно  без дополнительных упоров и наверняка без вынесения на грунт. 

А вот наоборот, из тумбовых установок сделать полевые, чтоб можно было с вагона снять и укатить в кусты, вот это задача технически сложная, череватая поломками в бою, проблемная и ненужная.

И пулеметы, и многие орудия с кораблей были сняты и с успехом применялись в обороне Порт-Артура, и судя по применению эрзац-пулеметов из десяти соединённых меж собой винтовок, в осажденной крепости не ощущалось никакого дефицита патронов. 

Дополнительные пулеметы доставить в крепость можно было лишь пока японцы не прервали ЖД сообщение. Пожалуй,и нужно было доставить, я бы вообще в апреле 04 года весь 2 ВСС корпус на Квантун отправил, с боекомплектом из расчета на полный износ стволов, но это ж у меня послезнание имеется, а вот у тех людей в тех условиях.. да... 

Вообще, кмк, проблема снабжения была в другом, не пятачок Порт-Артура, а снабжение оружием и боеприпасами, личным составом и провиантом многосоттысячной армию Куропаткина. К концу войны мы там, точно не помню, под миллион штыков на Дальнем востоке накопили. Но там пламенные борцуны революцию устроили, Транссиб блокировали, и пришлось заключать мир хоть какой бы нибудь. 

Можно ли было перебросить туда войска, оружие и особенно боеприпасы быстрее и больше?

Закупить оружие в Штатах конечно можно, но вот переправить сколько-нибудь существенные его объемы через кишащий японскими крейсерами Тихий океан - навряд ли получится, а отправлять оружие через Европу - смысла нет, оно опять упрется во все то же узкое место на Кругобайкальской.. 

Закупать у американцев, возить из Сан-Франциско скажем в Макао, оттуда через Китай к нам? Пекинскую железную дорогу контролировали англичане, они непременно сорвут нам поставки, даже если со всеми остальными членами уравнения договоримся.

Вот если бы до войны где-нибудь под Читой создать огромные запасы оружия и патронов! Но кто же мог представить, что война примет такой размах и что плотность огня достигнет таких величин? 

Вы знаете, рекордный расход боеприпасов в ПМВ - 10 миллионов патронов на пулеметную роту в 10 пулеметов. 250 тонн патронов без учёта упаковки. За день. На одну пул. роту. Ну вот кто это мог представить в конце XIX века? 

Простите, коллега, никак не могу с вами согласиться. Вы, я вижу, прилежно выучили советский, русофобский вариант изложения нашей истории: "царизм тормозил", но попробуйте посмотреть все это в числах - и результат будет совершенно другой. Какие имелись силы, какие понесены потери, какие достигнуты результаты. Совершенно наоборот все! 

"Плохая", "крестьянская", "неспособная" и "необученная" царская армия понесла вдвое меньше потерь в Русско-японскую войну по сравнению с "хорошей" и "грамотной", и, между прочим, вооруженной лучшим европейским оружием, поголовно грамотной японской армией. 

Такая же "крестьянская" и "необученная" русская армия, возглавляемая "плохим" царём не пустила в Первую мировую немца даже к Минску. При этом 51% потерь страны "Оси" за 1914-17 года понесли на русских фронтах. 

Почему "хорошие" французские, английские, итальянские и бельгийские "учителя", вместе взятые, нанесли врагу меньше потерь, чем "плохие" русские учителя? 

А если смотреть на Вторую мировую, там совсем мрак. "хорошая" с "поголовно грамотными" солдатами советская армия, возглавляемая "гениальным" Сталиным и вооруженная "самой передовой пролетарской военной наукой", имея подавляющее превосходство в силах над врагом, в том числе по танкам и боевым самолётам - в 5 раз, отступила до Ленинграда, до Москвы, до Волги и до Кавказа. Официальные потери РККА + ВВС + ВМФ + НКВД убитыми 7,9 миллиона, официальные потери Вермахта+люфтваффе+кригсмарине+ваффен сс 2,5 миллиона убитыми. 

Нет, коллега, только крайне поверхностное и крайне тенденциозное изучение истории может привести к выводу, что грамотность солдат имеет решающее значение. 

Что ещё я не понял - связь. Допустим, у Макарова не было связи, пока он совершал "прогулку" к Цзиньчжоу, но почему у Одишелидзе не было ни прямого провода к Куропаткину, ни постоянно туда-сюда мотавшихся паровозов со связными?  От Ляояна к Вафангоу только что, за день до боя, очевидно - без боёв, прошел 38 полк, после боя ГГ уводит корпус к Ляояну , и опять без боёв, значит дорога свободна, а вдоль дороги в реальной истории лежал телеграфный кабель. 

На железной дороге, опять же, регулярно стоят станции, где паровозы должны получать уголь и воду, если ГГ, возвращаясь к Ляояну, не наткнулся на свой госпитальный поезд, застрявший без топлива и воды, значит вся эта инфраструктура была исправна.

Паровоз без поезда, налегке, пройдет 200 км часа за 3-4 - разве могло руководство армией не интересоваться судьбой корпуса и довольствоваться слухами о его разгроме? 

Или это взято из реальной истории? 38ой полк действительно шел вдоль железной дороги пешком, а Куропаткин действительно довольствовался слухами о разгроме корпуса и не предпринимал, кроме отправки 38 полка, ни попыток помочь корпусу, ни даже попыток связаться с ним?

Простите, уважаемые авторы, но из описания последнего под Вафангоу боя я не понял ничего.

Японцы решили пообезьянничать и тоже как-то применить в боях поезд - ладно. Не имея опыта, они сделали это максимально тупо - просто набили солдатами, пушками и пулеметами вагоны, и поехали таранить наши позиции - допустим.

Вот они как-то остановились за несколько десятков метров от наших позиций, "отвернув в сторону" (???), вот из вагонов горохом сыпется пехота и до утра "наваливает на наши позиции" (???).

Это как?

Несколько десятков метров, это расстояние перехода в штыковую атаку, они, видимо,  лавиной понеслись к нашим окопам, а вся наша артиллерия уже наведена в ту сторону, и конечно будет стрелять - каждый снаряд в их лавине будет пробивать широоокие такие просеки. Но вот прореженные, но все ещё многочисленные японцы спрыгивают в наши окопы, начинается рукопашная. За счёт численного перевеса ближайшие окопы захвачены, а дальше что? Куда они там "наваливались" до утра? 

Что в это время делал на резервных позициях Мелехов со своим воинством, как раз собиравшийся выдвигаться на передний край? Что делали остальные бойцы остальных полков в это время? Или они отбивали атаки оставшейся японской армии, которая не влезла в один поезд? И они атаковали по-старому, без паровоза - допустим.

Почему ГГ так и не послал связных или казачьи разъезды, чтобы найти бригаду Самсонова, а только выставил секрет в той стороне, откуда бригада могла бы появиться? Куда в итоге делась эта бригада? 

Наконец, как атака на центр смогла помешать японцам завершить окружение и разгромить наши тылы с артиллерией? Макаров увел пушки из тыла и бросил их вперёд? Чтобы давить японцев колесами пушек и пулеметов???? Допустим, это объясняет, как японский генерал смог потом пройти мимо них, разбитых. 

Но почему японцы, завершив окружение, решили отступать???? Верховное японское командование, посмотрев на непонятные маневры русских, решило, что они там сумасшедшие все и надо от них бежать, чтобы не заразиться? 

Я вас очень прошу - перепишите описание боя, или хотя бы "контузьте" ГГ, чтобы он к шапочному разбору только очнулся и вот в таком скомканном виде описание боя узнал.

Предыдущая книга и первые главы прям очень хорошо написаны, а тут ерунда какая-то. Или я такой тупой, ничего не понял?

+100. Я тоже не понял, как японец на поезде "в сторону отвернул".  Или это применение могучего телекинеза? )))) 

По поводу бетонных оснований могу сказать, что там главная проблема - время. Чтобы бетон стал прочнее деревянного щита той же толщины, ему надо прочность набирать неделю-две. А через ещё две-три недели (28 дней в сумме) он наберёт почти полную прочность, которая намного прочнее дерева, а потом в течение года бетон станет ещё раза в полтора прочнее, но во время боёв кто же сможет столько ждать. 

В Порт-Артуре, например, могли столько ждать, и непрерывно возводили новые бетонные укрепления взамен уничтожаемых врагом укреплений старых. И железобетонные укрепления вроде тогда же изобрели.  На Зееловских высотах немцы привозили с заводов готовые жб стаканы и быстренько монтировали доты.. но для боёв вокруг Вафангоу это все никак не актуально.

О, а это что? ЛЕГКАЯ двухосная ЖД платформа, на ней с возможностью кругового обстрела установлено неслабое для полевой артиллерии орудие с башенноподобным щитом, и с каких-то колхозных упоров оно ведёт огонь. Мне кажется - как раз то, что доктор прописал для условий романа, лишь бы канонерошные пушки были тумбовыми  

Попадала мне в руки такая книжка - американский армейский справочник по железнодорожной артиллерии, 1921 год. Согласно ему, установленные в ЖД вагоны длинноствольные орудия до 8 дюймов могут бить прямо с вагона без дополнительных упоров ВДОЛЬ ОСИ ЖД ПОЛОТНА, длинноствольные орудия до 6 дюймов так же без подкреплений могут бить на 360 градусов, но это все при стандартном ЖД полотне, рассчитанном на большие нагрузки от тяжёлых поездов, движущихся с высокой скоростью.

Когда поезд стоит на наспех кое-как сооружённой декавильке, я думаю, инженеры ЖД войск вполне могут на огневой позиции наспех соорудить подкрепления пути, которые позволят вести огонь с ЖД платформ из короткоствольных морских 120мм пушек. Из тех же например шпал, которые коллега возить с собой предлагает. 

Но об этом кто-то должен подумать до боя.  На платформах нужно для этого оборудовать нормальные рабочие места для артиллеристов и т.д. , а самое главное - предусмотреть какие-то противооткатные устройства.

Поскольку гг затрофеил эти пушки с канонерок, тут многое зависит от изначальной конструкции их лафетов. Как упоминалось в вашем романе раньше, они были с тумбовыми установками - значит проще прикрутить их насмерть к ЖД вагону и все. 

Если исходная конструкция предусматривала гашение энергии выстрела за счёт откатывания пушки на наклонные клинья, то намного проще будет грузить в вагон комплект конструктора "сделай сам", и каждый раз выгружать его из вагона и собирать на земле все сооружение: площадка, на ней поворотная рама, на ней клинья, на них пушка. 

Вам, авторам, виднее, но на мой взгляд человек из XXI века, увидев на чертеже весь этот комплект из клиньев и платформ придет в ужас и начнет требовать переделать все на тумбу, (т.н. станок с центральным вращением, central pivot). А для этого потребуются гидравлические или пневматические или пружинные амортизаторы.

Собрать при помощи заклёпок, закона Гука и какой-то матери громоздкую херню, поворачивающаяся на 360 градусов по горизонту и на 20-50 градусов по вертикали (качающаяся часть), внутри которой будет на амортизаторах откатываться при выстреле откатывающаяся часть.. и все это на вагоне... На хорошем заводе все это делается вообще запросто, а вот в тех условиях, имея под рукой хоть небольшой и китайский, но все же целый город, одну или две ЖД станции или даже депо, две обречённые на слом канонерки, несколько хоть железнодорожных, но все же инженеров и имея времени - целый день и целую ночь - мне кажется, можно. Не без труда, но можно. А если пушки изначально была тумбовые, то вообще без проблем и почти без труда.

Сделать же так, чтобы изначально предназначенная для установки на корабль пушка с лафетом без амортизаторов, на клиньях, могла одним куском выгружаться с вагона, открывать огонь, а потом так же одним куском загружаться обратно в вагон - мне кажется, нельзя. А если пушка изначально была тумбовая, то тем более нельзя. Сложно весьма. 

Если бы у ГГ под рукой там в Цин.. как его блин, в том городе, оказались бы лафеты от тяжёлых полевых пушек.. хотя на какой полевой лафет того времени можно положить морское орудие 120мм/22? Германские шестидюймовки имели полевые лафеты с "лаптями", но откуда им взяться на Квантунском этом перешейке? Не помню, были ли они вообще у японцев, но даже если были - в Бзинцево они их выгрузить не могли, а если выгрузили в Дальнем, то повезли бы вперёд, к Порт-Артуру, а не назад, в Цин-как-его-там, как вы полагаете?

Ну так вот, возвращаясь к роману - если пушки будут на лафетах с клиньями, то выгружать их с вагона, монтировать, вести огонь, потом размонтировать, грузить в вагон, переезжать на 500 метров, снова разгружать и монтировать - конечно, можно, но японской артиллерии это помешает не значительно, слишком велики будут паузы между открытиями огня. Мне так кажется. 

Помните, в прошлом романе ваш гг скомандовал найти алюминий, и ему нашли? Я когда читал - чуть не взорвался от возмущения, а потом других главах выяснилось, что алюминий в середине ХIХ века в Севастополе можно было найти в виде медалей на пленных французах. Может быть, и тут так же? В прошлых главах ГГ упоминает про монтаж пушек на тумбах на платформах, в шестой главе они ведут огонь с колес, а если выяснится, что на тех канонерках стояли лафеты с клиньями, а не с тумбами, то потом к Макарову придет командир артиллеристов, и будет требовать орден для инженеров- путейцев, которые все же смогли такую "невероятную" штуку в почти полевых условиях соорудить, "выполняя ваш приказ". 

Это, конечно, даже не совет - просто рассуждение. 

Да? А где он был применен? 

В реалиях тех войн, когда связи не было, командиры автономно действующих частей старались связь установить, и для этого рассылали связных, в том числе порой и наугад. В том числе и прямо через занятые врагом территории, в таких случаях гонцов отправляли порознь несколько штук: авось кто-нибудь избежит смерти или плена, и доставит сообщение. 

Сразу трёх гонцов, вот я читал, отправил в Таку блокированный ихэтуанями в Тяньцзине полковник, как его там, дошли два, в т.ч. один раненый.

Ещё пример: из Порт-Артура много раз отправляли одиночный миноносец в китайские порты, просто чтобы в том порту зайти на телеграф и отправить телеграмму. И несколько миноносцев мы на этих операциях потеряли: а что делать? Это война, кто-то должен рисковать собой...

Все верно вы пишете: связь под вопросом, и обратная связь под вопросом, но нельзя же действовать, не пытаясь эту связь установить. 

Хотя стоп, Макаров - мог! Он же из нашего времени. "Радиостанций нет, ну и что я могу? Не отправлять же гонцов наобум". В принципе мог, да.. но почему ему не подсказал никто? 

Читаю вот сейчас шестую главу, и все надеюсь, что кто-то ему скажет, что в условиях маневренного боя укладывать телефонный кабель в траншею - невозможно.

Но это так, мелочные придирки. В целом - огромное удовольствие от чтения! 

Летом 1904 года Русская армия не использовала воздушные шары в полевых соединениях, к зиме, насколько я знаю - начали. 

крепости по идее должны были оснащаться воздухоплавательными ротами, но именно в Порт-Артур это подразделение не доехало: пароход, на котором везли воздушные шары, котлы для добычи водорода и прочее, так вот этот пароход был перехвачен японским крейсером. 

Почему Макаров не попытался сразу связаться с Одишелидзе, как только вышел к нашей жд в тылу? Ведь это ж его непосредственный начальник? Во время рейда - ладно, он не мог надеяться, что гонцы куда-то доберутся, но после выхода к нашим? Почему не послал повторных гонцов с повторными пакетами после того, как встретил 38ой Тобольский и вспомнил про окружение под Вафангоу? 

Непонятно..

Да, такой вариант возможен. Но я не назвал бы его "оптимальным". 

Давайте рассмотрим ситуацию. Незамерзающий порт в Тихом океане, незамерзающий порт на Балтике, и железнодорожная нить между ними, стоимостью миллиард золотом - это джекпот, который открыл бы нам фантастические перспективы. Развитие отечественной и внешней торговли, развитие отечественной промышленности, бесконечный золотой дождь от транзитного траффика и наконец, last but not least, мощный рычаг геополитического влияния. И все это к 1905 году,достроив Кругобайкальский участок, мы получали.

Теперь второй вопрос, который вы совершенно правильно подняли - сумеем ли удержать. Давайте смотреть объективно, что мы имели на начало 1904 года: 

- у нас были самые большие в мире доходы госбюджета (если считать Англию отдельной страной);

- у нас была самая крупная и самая сильная в мире сухопутная армия;

- у нас был, по германским оценкам, третий по суммарной силе военно-морской флот, а если считать вместе с достраиваемыми бородинцами - то и второй; 

- у нас было многомилионное население, одно из самых больших в мире и самое большое среди промышленно развитых стран;

- мы занимали 4-5 место в мире по выплавке чугуна и стали; 

- мы имели собственное производство современных порохов, взрывчатых веществ, современной артиллерии, одной из лучших в мире, кстати, собственные кораблестроительные мощности, позволяющие строить любые современные боевые корабли, от подводных лодок до броненосцев;

- мы имели вполне рабочие отношения со всеми великими державами и сами к ним относились; 

- наша армия имела блестящую славу и свежий военный опыт 1900 года - посмотрите, с каким соотношением сил мы громили китайские регулярные войска. 

Объективно, мы имели все возможности для победы над Японией,даже с учётом маячивших за её спиной американских/английских теней. В реальности Россия не смогла этими возможностями воспользоваться, по разным причинам, из них кмк главная - слишком мало перед войной повесили всяких ульяновых и верозасуличей.

но хоть убейте, коллега, я не соглашусь, что и пытаться якобы не стоило. 

Даже при условии поражения в этой войне - мы не теряли ничего существенного, всегда могли подкопить силы и позже повторить попытку снова - через 10 лет, или 20, или 40. 

Хотя бы уже потому, что условный пассажир из условного Стокгольма в условный Шанхай охотно поедет через Дальний, и весьма неохотно - через Находку. 

Ну конечно, конечно, коллега! Что там заморачиваться про всякую буржуазную ерунду типа физической пропускной способности транспортных артерий? Просто воля нужна, и все! "Патроны кончились, тащкапитан!" - "но ведь ты же коммунист!!!" - и вновь застрочил станковый пулемет, ага.. во всех советских книжках так и пишут, значит правда же?

Даже помочь чем-то смог? Рад помочь! )))

Уважаемые авторы, я с вами совершенно согласен, наши генералы действовали и планировали, опираясь на опыт прошлых войн, а не на опыт войн будущего. 

И приняли самое разумное, исходя из этих данных, решение: оборону крепости вести по наименьшему периметру, непосредственно вокруг города, в бетонных долговременных укреплениях. А врага встретить на дальних рубежах, давать бой, косить живую силу, заставлять терять время на развертывание - а потом отходить на тыловые позиции, не дожидаясь, пока осадная артиллерия целой армии уничтожит нашу оборону, быстренько устроенную на временных позициях. 

Встречал я у некоторых авторов такие сюжеты: Попаданец учит тупых предков, что оборону надо строить не из бетонных, а из дешёвых и быстровозводимых дерево-земляных укреплений, "которые можно уничтожить только прямым попаданием тяжелого снаряда".

Такой испанский стыд чувствовал! Ну как так не понимают люди, что опыт ПМВ это не только дзоты и колючая проволока,  но и потери в сотни тысяч за каждую операцию, не только пулеметы/минометы с высокой плотностью огня, но и расходы в десятки миллиардов золотом на все эти патроны и снаряды. 

За это я и ценю ваши книги - у вас герою, чтобы получить пулеметы, приходится угрожать физической расправой тыловику, чтобы получить боезапас в 3 тысячи снарядов, приходится мутить интриги, а высшее командование, соглашаясь с принципиальной необходимостью увеличения носимого боекомплекта, увеличивать его не спешит: просто нереально ведь это, за 11 тысяч верст по железной дороге взять и привезти для каждого солдата втрое больше патронов. Хорошо бы, конечно - но пока нереально.

И вот этот реализм мне очень нравится. Не повторять русофобские штампы: "да дураки были, потому и не сделали, царизм тормозил", а вникать в реалии и показывать их сложность. 

Серьезно? Книга со ссылками на труды Ленина? 

То есть с самим фактом русофобского сговора в дореволюционной печати вы не спорите. Хорошо. 

????? А, вы хотите сказать, что от социалистов много настрадался народ русский. Да. В 1917 году на русский народ обманом напали советские социалисты, в 1941 году на нас напали национал-социалисты, а в 1991 году члены ЦК КПСС Горбачев, Ельцин, Яковлев, Шеварднадзе и тд продали Россию американцам. Ужасное зло все эти социалисты, согласен с вами. Им ведь по барабану вообще - Ленину служить, Троцкому, Сталину или Гитлеру, такой уж это народ. У вашего генерала Власова весь штаб из коммунистов был, вы ведь знаете? 

А вы знаете, я - кормил. И лопухами кормил, и салатом из одуванчиков, и супом из крапивы: моя бабушка, при царе ещё родившаяся, кормила этим меня, а я кормил своих детей. Вполне нормальная еда, свежие витамины, весной на ура идёт, организм ее потребляет с большой радостью. И школы, кстати, как раз в это время все закрывались ВСЕ - дети на каникулах, некому ходить на занятия!

Дальше. А вы попробуйте кормить детей дохлыми кошками! Попробуйте скотомогильник раскопать, оттуда еды найти. Представьте, что вам надо связать ваших детей полотенцами, чтобы они просто умерли от голода, а не поубивали бы друг друга, чтобы съесть мясо сестрёнки своей - ощутите, для сравнения, все то, что испытывали мои предки при правлении "народной" власти! 

Ишь, нашел чем пугать - крапива и лопухи! Хлеб с примесью толченой коры! Да это мелкие неприятности просто, а вот НАСТОЯЩИЙ голод начинается только когда вы народ "спасать" берётесь.

Это вопрос, простите, спорный. Ну даже сами подумайте - если перешеек Цзиньчжоу считался такой хорошей позицией, почему на нем не упирались в обороне ни китайцы в 1894, ни Фок спустя 10 лет? 

Мне кажется, что в сложившейся ситуации единственное правильное решение - встретить врага на перешейке, потрепать и отойти, что и было осуществлено. Потому что не был тыл крепок: в условиях бездействия флота японцы могли высадить десант в любой другой точке, и крепко окопавшаяся у Цзиньчжоу дивизия оказалась бы окружена и вскоре уничтожена. 

Дальнобойная артиллерия это прекрасно, но как ее эвакуировать, в случае оставления позиции? Вот если бы до войны озаботились поставить морские пушки канэ на жд платформы - куда бы ни высадил враг десант, через пару часов подгоним состав и обрушим на него дождь стали и меленита.. кстати, о безопасном применении меленита в дальнобойных орудиях у меня тоже есть мысли ))) да хрен с ними. 

Мне кажется, до войны надо было это все продумать, и создать на городах Дальний - Талиненвань - Цзиньчжоу крепкий укрепрайон, усилить квантунскую группировку минимум дивизией, специально чтобы посадить в этом укрепрайоне, обеспечивая или прикрытие Порт-Артура со стороны нападения с материка, или же создавая позиции для деблокады Порт-Артура, если коварные враги окружат нашу главную военно-морскую базу десантом, например, из Голубиной бухты.  А потом, пролив море японской крови, эта дивизия отступила бы на позицию на Волчьих горах, вместе с гарнизоном Порт-Артура создав там мощную оборону.

Вот тогда да, опираясь на такой укрепрайон можно было бы упираться до морковкиного заговения. Но увы, увы. Даже положенную крепостям воздухоплавательную роту заблаговременно не доставили в Порт-Артур! Экономили, и доэкономились... 

Ладно. О чем ещё речь шла: если бы не старые китайские укрепления. Совершенно с вами согласен, коллега: если бы русские фортификаторы вдруг оказались бы дураками и организовали бы оборону крепости, проигнорировав участок со старыми китайскими укреплениями, то в периметре была бы оставлена обширная дыра, незащищенное место, и через него бы японцы и тд - но вот что удивительно, похоже не были дураками русские фортификаторы, и создали хорошую оборону в лучших традициях конца 19 века, и опиралась эта позиция на имеющийся рельеф местности, на имеющиеся дороги и конечно же на имеющиеся постройки.

Китайцы (под руководством немцев, кстати) в свое время много миллионов лян вложили в строительство этих укреплений. И наша оборона на них опиралась, и потому первый штурм мы отбили - случайностью это не было, кмк. 

Что касается реальности романа, я бы на месте генерала Кондратенко, получив от такого капитана такое предупреждение, только пожал бы плечами и выкинул эту бумагу: "Макаров храбр, но позволил себя ввести в заблуждение - никакой удар, ни первый, ни десятый, в стык между 2 и 3 бастионом японцы нанести не смогут, пока мы держим позиции на Волчьих горах". 

Может быть, изменить формулировку? "Японцы планируют ПОСЛЕ ВЫХОДА К ГОРОДУ нанести внезапный удар в стык и тд"?

Хотя может быть я и не прав. 

В конце концов, посмотрите статистику суммарного количества смертей от всех причин по всей стране: она как была около трёх миллионов, так и оставалась, что в 1900 году, что в 1910, когда, по уверениям господ русофобов, "от голода умирали миллионы людей".

И посмотрите внимательнее описания, как именно умирали люди: "в избе лежали больные тифом, вперемешку живые и мертвые". Тиф! И цынга. Вот от чего на самом деле умирали люди в 1892 году, самом неурожайном году XIX века: три урожая подряд сгубила непогода. 

На 200-400 тысяч повысилась суммарное количество смертей при недороде 1891-92 годов. Много? Давайте сравним с достижениями "народной" власти! Голод 1947-48 годов: повышение числа смертей на 1,2 миллиона, голод 1932-33 годов - повышение числа смертей на 7 миллионов человек, голод 1921-22 годов - не менее 5 миллионов. 

А "замалчивание голода", как вы себе это представляете в стране, где в печати, по отзывам например Блока, "можно иносказательно обругать Бога, царя, а попробуй-ка еврея"! 

Голодающих не только не запирали в деревнях, к ним спешили всем миром на помощь! Тот же "зеркало революции" Лев Толстой в составе "комитета помощи голодающим", ездил по деревням, кормил людей бесплатными обедами, и максимум "народных страданий", какие отмечал, были случаи типа "в деревне такой-то крестьянин такой-то вынужден был лошадь продать - задёшево!"

И прямо писал - "такого голода,как в Индии, когда за недоеданием следует смерть, не было ни в этом году [1900] ни в 1891". 

И для сравнения посмотрим описание голода в подСоветской России: "люди едят траву и дохлых кошек, раскапывают скотомогильники, трупы лежат по обочинам дорог, их некому хоронить".

Три тысячи уголовных дел о каннибализме! 

А вот эта брехня целиком списана с советской практики. Отхожие промыслы были постоянным источником пополнения бюджета крестьянских хозяйств, какие "избиения бродяг"? Что за вздор! 

Вы совершенно правы, коллега - именно такой пошлой брехнёй русофобы очерняли Россию, именно такой низкопробной клеветой пытались вызвать панику и "разжечь огонь революции". 

Простите, авторы, про что вы пишите? Какой "план первого удара в стык между бастионами на гору Высокую"? 

После оставления Цзиньчжоу русские войска отошли на заранее выбранную "сильную позицию на Волчьих горах", примерно на пол пути между Дальним и старой линией фортов Порт-Артура, по крайней мере в реальной истории. 

Эту позицию, в отличии от позиции на перешейке, японцы НЕ могли аннигилировать огнем с канонерок, хотя бы уже из-за её значительной протяженности.

Для сухопутных войск орудие с длиной ствола в 22 калибра - более чем хорошая вещь, особенно по тем временам 

Двухосные ЖД тележки и, соответственно, четырехосные ЖД вагоны описывались в журнале Engineering в конце XIX века