Андрей

Задания от Клатира???

читаем Чемпион:

"— Как? Ты теперь преступник среди Стражей. Я не могу выдать тебе ни  одного задания, я не могу показать тебя никому. Я даже помогать тебе  дальше не имею права, а должен.."

Это уже не говоря о том, что младшие по рангу старшему никаких заданий давать вообще не могут!

Ну да, разжалованному шену, которому в лицо Иликан еще в чемпионе сказал, что: 

"— Как? Ты теперь преступник среди Стражей. Я не могу выдать тебе ни  одного задания, я не могу показать тебя никому. Я даже помогать тебе  дальше не имею права, а должен.."

Т.е. понятно зачем автор ввел эти "задания от Клатира", но выглядит их ввод даже не роялем в кустах, а явным натягиванием совы на глобус. Вообще тут уже высказывалось мнение о том, что спустя 20 книг Путь требует временной заморозки. Сюжет все больше скатывается в какие-то боковики и мельтешение в песочнице, при этом развешанные ранее ружья со стен и сниматься практически перестали, а это значит, что нас ждет смазанный конец серии когда она все-таки надоест автору (она и так уже более 7 лет пишется)...

Каким образом Эрий может давать задания Шаулу и еще так, чтобы не понимать, что эти задания действительно даются и фиксируются? Приказы даются, чтобы их выполнять? Как старший может выполнять приказы младшего? Как можно отдавать приказы (задания) и не понимать, что твои приказы фиксируются в жетоне того кому ты их даешь или нет? Почему вообще какие-то слова стража записываются в жетоне, а какие-то нет?

Там из этого шоу не устраивали. Понимаете убийство ребенком злодея - это в принципе нормально. Шоу на потеху публике, когда другой ребенок убивает злодея еще и с перечислением ран, которые ребенок наносит взрослому на глазах сотен свидетелей (т.е. не просто убивает, но еще и мучает перед этим публично) - это не нормально.

В сыне полка описано, как ребенок сгонял зрителей и устраивал шоу из убийства немцев? Какая разница для потехи Леград шоу устраивал или для продвижения? В любом случае он устроил шоу.

Я вроде бы отметил, что именно резануло мое восприятие. Это именно нарочитая публичность убийства. Леград, нагнал зрителей и устроил шоу. С Пауритом все выглядело совсем иначе!

В свое время Джанни Родари отказался награждать на фестивале фильм про неуловимых мстителей, т.к. пришел в ужас от концепта, по которому дети убивают людей десятками. Встал и заявил, что такое детям показывать нельзя, а мол если будут настаивать, то он просто уйдет с фестиваля со скандалом. Здесь тоже последняя глава, после предыдущих глав в которых больше половины занимали разные метания главного героя, тоже оставляет двойственное впечатление. Мстя - это может быть и хорошо, но не вот это вот все. Кровь, кишки, на потеху согнанной на представление публике и 13 летняя девочка:)) Где здесь справедливость не совсем понятно.

Я вот этого не понял: "как преданность ещё одного человека тянет его и  всю его фракцию в пропасть. Глупо, так глупо на самом деле, но так  красиво для этих двоих". Это Лейла про кого вообще? Про Леграда?

Леград, что и Курама заразил частью души духа?

Если шлем не крепится к броне, то при сильном ударе шлем останется целым, а человеку сломает шею! И зачем тогда такой шлем?

Ой, да накатишь и норм будет, сказали старейшины Леграду об очередной невесте

нет , если Леград и гопкомпания из ССК собираются завести врагов из кучи нейтральных фракций и дать явные поводы для атаки враждебным фракциям то да, они еще долго могут держать просителей в предбаннике, не давая им никакого ответа. Китайские императоры прямо. Только потом пусть не обижаются...

Полностью согласен с Вашими выводами. 

Мы не можем отказываться, т.к. они нам санкции объявят, из ВТО исключат, запчасти для самолетов продавать перестанут, введут пошлины в 145% и т.д. и т.п. Ну это же сюр! Ну не продадут эти, продадут другие. Тем более, что Леград знает, где покупать (секта Тизиора, город тысячи этажей, параллельный импорт, теневой флот танкеров...) Идея, что из-за доступа к какому-то аукциону необходимо заключать неравноправный колониальный договор, сдавать славящегося своей справедливостью Леграда и ждать поглотят Жвалы ССК за 10 лет полностью или только наполовину, это как? С другой стороны устраивать на пару месяцев фарс с невестами  и не объяснять сразу вежливо свою позицию? Леград, что хочет все эти фракции, которые у него сидят и чего-то ждут, во враги записать? Русский посол в Японию Резанов, помнится, когда его японцы полгода в приемной промурыжили, после этого отправил пиратствовать бриги Юнона и Авось у японских берегов и был в своем праве. Я тебя никогда не забуду, я тебя никогда не увижу. Россия тогда Сахалин у Японцев отжала. Ничего не напоминает? Или это такой тонкий троллинг текущей мировой ситуации. Когда недавно американского министра спросили вот вы пошлины, то увеличиваете, то уменьшаете, то снова увеличиваете и все это в течение пары дней.. Мол, чего вы хотите? А он и ответил, что с точки зрения теории игр, это у нас такая стратегия не говорить другой стороне, чего мы хотим..

С возвышением беда. Если уж Рейка предводителем стать не смогла, то как другие тысячи предводителями стать смогут? Виликор, ледяная фея, включает ни с того ни с сего обиженную дурочку и Леград ей потакает (тоже дурака включает). Лир Гарой знаток всех интриг второго пояса (уменьшенной копии империи) говорит Леграду мол не парься, все твои старейшины правильно делают... И вот этот цирк станет сильнейшей фракцией империи?

Зажал значит для двойника Леград меч от Тизиора и даже трофейные мечи (которых у него много должно быть) зажал.

С временными отрезками, конечно, нужно бы определиться. Турнир на арене города меча был, когда Леграду было 17,5 лет. Если с тех пор прошло 3 года, то Леграду уже 20,5 лет, но многие комментаторы, почему-то уверены, что Леграду только 19 лет. Далее, Виликор в строю орденцев слушает объяснения Леграда о том, куда и зачем он забирает орденцев, но почему-то спрашивает Хорита о том, куда делась академия в Истоке. Наверное уж Леград кратко объяснил орденцам ситуацию в пятом поясе и ту же необходимость награждения каждого из них указом о неразглашении.

Ну да, на всю следующую книгу а вокруг героя будут летать и давать советы второй пилот Дринкинс, невозмутимая Стюардесса и хладнокровный радист Морзе:))

Про бройлер 747 уже написали. Хорошее название для следующей книги:)) Мужественный командор - Леград, второй пилот Дринкинс - Седой, невозмутимая Стюардесса» -  Виликор,  Мисс Мурпл - Рейка, хладнокровный радист Морзе - Пересмешник.

Духу вот секс для возвышения не нужен, а Леграду значит обязателен?:))

Гордыня - тяжкий грех! А уж дурак с гордыней явление вечное. 

Вот одно непонятно, почему комментаторы видят в выбрасывании Леграда из ГТЭ какое-то испытание от Изарда? Рывок Леград знает, меч в кольце имеет, покров пикового предводителя тоже. Нет никакого испытания! Если бы Изард Леграда хотел убить (как тут некоторые выдумывают де Изард Леграду запретил использование рывка, меча и покрова), то просто убил бы Леграда и дело с концом, а автор начал бы новый цикл, тем более, что за 6 с лишним лет у него наверняка накопилась уже от этого цикла усталость. Просто разборка в стиле тупой еще тупее и как уже меня достала твоя тупость...

Ну вот, что и с самого начала было понятно, у Вас самой детей нет!  Вас саму таким способом учиться плавать НЕ УЧИЛИ! Но Вы серьезно рассуждаете об эффективности такого обучения (плаванию, хотя сами с такого рода обучением никогда не сталкивались, эффективность его на себе не проверяли, а на своих детях даже не планируете проверять) и хамите в переписке постороннему человеку. Хорошо, наверное, рассуждать "о неизвестных чужих семейных реликвиях" при отсутствии собственной семьи. Ну да, ну да.

Леград знает рывок уже 10 лет! Какое еще желание жить? Вы о чем? Чем Вам слово пошлость не нравится при описании моих впечатлений от использования старого затасканного анекдота? И на каком основании Вы мне указываете что мне расписывать, а что нет? Не хамите! Мой пример абсолютно релевантен! Думаю от вида духа без штанов, эмоций у Леграда будет намного больше, чем от какого-то короткого полета, прерванного обычным рывком без обращения.

Потому, что это затасканная пошлая шутка, известная уже много лет, а советсткий анекдот из ералаша про бразильскую систему тут  в комментариях уже обсуждали. Включение такого приема в книгу в исполнении "мудрого" четырехсотлетнего духа - это абсурд. Он бы еще штаны снял и голой жопой перед героем покрутил. Может после такого зрелища Леград бы точно летать научился.

Волюнтаризм автора

Учить плавать, выбрасывая ученика на глубину без спасательного круга, как-то это банально и пошло, что ли. Недостойно духа в общем! Т.е. этот момент в книге плохо выглядит. 

В маске в третий Леград перейти не сможет. Там стражи все переходы охраняют и отпечатки пальцев с днк и биологическими жидкостями проверяют. Из второго он может перейти в Ян в маске (надев маску и на Седого), тем более, что в Янбург из второго уже попадали, ну или в другой город пятого пояса. 

Я тоже склоняюсь ко второму поясу, но и шестой полностью не исключаю. Что считать привычным путем для Леграда?

Да уж... задал нам автор задачу до следующего вторника. Другой путь с двумя дорогами. Второй или шестой и при чем и тем и другим духовные камни высшего качества очень нужны. «Выбранный Массив назначения находится вне списка для вашего уровня силы и места отправления. Выберите другую точку прибытия или расширьте список.»-это, видимо, снова попытка попасть в Миражный. Вроде бы именно такая фраза была в "Чемпионе", когда герой проверял перстень.

Имя Даргел слышали жители целого города второго пояса во время Бедствия, да и по этой логике имя Атрий тоже кроме второго пояса никто не слышал, тем не менее оно озвучено. Арадеш - это, скорее всего, ошибка автора и при правке текста, автор ее исправит.

А ведь действительно, Самум четко дал понять, что знает, кто скрывался под личиной Орзуфа и кто вместе с клинком мщения из Ордена поспособствовал свержению Ян. Думаю, что и про разграбление казны Ян слухи тоже ходят.

Согласен с Вами, что в Истоке Леграду ПОКА оставаться надолго нельзя, но и одному уходить тоже не стоит. Желательно взять с собой пару человек для поддержки. Либо Лира с Самумом, либо того же Седого с Димом. На Дима автор похоже тоже планы имеет. 

Интересно, почему Самум не упомянул имя Даргел, под которым он впервые увидел Леграда и назвал его братом.

Леград, наш Штирлиц опять проговорился. Откуда ему знать, кто живет в 6 поясе, если он там по легенде не бывал. Вот два старейшины переглянулись и все поняли, а Леград им еще и подмигнул типа да, да бывал и не только...

Небо угроз не слышит! Небо мольбы не ждет! Эх... Выздоравливайте!

Очень сильные последние главы! Как сказал Пушкин: "Кто проповедь читать захочет людям, тот жрать не должен слаще, чем они!" Леград и орденцы теперь действительно Семья. Новый талант Леграда - видеть события прошлого, такое большое заряженное ружье на стене. Да и в целом, движемся к кульминации и напряжение растет.

Есть один вопрос. Если Леград все время своего возвышения был внутри своего громадного змея стихии через которого не мог пройти ни один из властелинов его отряда, то как его вообще могли кормить? А раз так, то никаких двух месяцев или более пройти не могло (Леград бы от голода умер). Да и то, что ему во время выхода из транса очень хочется пить, говорит о том, что его и не поили. С другой стороны в городе тысячи этажей Леград в реке два месяца возвышался, но там он был в воду погружен (как он там дышал кстати). Но, я думаю, что сейчас Леград внутри своих змеев был все же не два месяца, а гораздо более короткий срок.

От полутора до двух месяцев Леград со своей спецгруппой ходит по полю битвы. Поле битвы - "странное", правда кроме кабанов-мутантов и каких-то червей герои никого не встретили. Прошли уже пять лазов с возможностью применения техник. Леград за эти 6-10 недель, новую технику вот изучил. Ну, а так, затишье какое-то... И это неспроста.

Эмерджентность - система по своему функционалу не является суммой функционала ее составных частей. Это любого общества касается и вообще любой сложной конструкции или машины! Отсюда же мысли о свободе воли и разуме сути стихии идущего на определенном этапе его развития.

А есть разница? "Повёл взглядом в поисках Рутгоша, чтобы сообщить ему результат проверки."

А как он "незаметно" результаты своей проверки сообщает?

"В который раз залез в свой жетон, в раздел карт, и в который раз ничего там не обнаружил. Может, это место и нужно, чтобы Каменный Лабиринт существовал, но никаких подсказок его создатели даже для Стража в ранге шаула не предусмотрели. Не посчитали нужными, опасались, не успели?

Повёл взглядом в поисках Рутгоша, чтобы сообщить ему результат проверки."

Я правильно понял, что Леград свой жетон и ранг стража от орденцев не скрывает?

"Cедой, который тоже был здесь и тоже шёл с нами, толкнул ко мне мыслеречь". Да, Седой тоже идет за ключом.

Интересно, пойдет ли Седой за ключом, по сюжету вроде бы не должен. Именно его Леград должен оставить в лагере, т.к. он аналог Креода (Тысячного по Киплингу) из другой серии, но интересно, как этот момент обыграет автор.

Ну получается, что завтра они пойдут продираться через големов за ключом и одновременно будут начинать тренироваться. И вот только случайно решили провести одну тренировку накануне. А как они тогда соглядатая собирались ловить без Леграда? Или фраза про уход уже завтра сказана для соглядатая? Но тогда получается, что соглядатай слышал и признание Леграда о том, что он истинный мастер указов и соглядатая в живых оставлять нельзя. А вдруг у соглядатая были сообщники в лагере и он успел передать им ценную информацию? Что-то не сходится. 

А по поводу того откуда соглядатай, то, думаю, что он из мадов.

Дело даже не в этом. Число нечетное. Т.е. как минимум один одноглазый должен присутствовать. А Леград всем прозвища дает. Скоро узнаем про одноглазого старейшину.

Какая то путаница со сроками. Понятно, что всего на установку ловушек до выхода за ключом 10 дней. Сколько из них истекли в тексте не сказано. Вначале возникает мысль, что мыслеречь о том, что глава уходит за ключом уже завтра - это приманка для соглядатая. Но затем звучит фраза: "Уже завтра вы выдвинетесь за Ключом, поэтому глава решил, что пора вас посвятить в главную причину того, что он идёт с вами". Т.е. получается, что ранее особые тренировки по закалке души орденцев планировались только уже во время похода за ключом, а не в лагере?

такая мысль возникла. На Земле у аристократов фамилия всегда происходит от какого-либо лена (феода) или просто географического названия (например, какой-нибудь горы) и никогда от профессии. Поэтому Штирлиц - фон Штирлиц, а Мюллер (мельник - Мельников) - простолюдин. А вот в мире Пути обычно есть только имена и по ним не ничего не ясно. Отсюда возникает интерес. А какая все-таки у Леграда фамилия?

Согласен с Вами! Друзей у человека вообще немного обычно и настоящие самые лучшие друзья - это всегда друзья детства. Поэтому, конечно, хотелось бы больше внимания и Виликор и Рейке и Самуму с Лиром и Кирту тоже. А то все это выглядит так, что у Леграда - нагибатора нет постоянных друзей, а есть только временные попутчики... Что печально. Да и о семье ему бы тоже почаще вспоминать.

Леграду сейчас реальных 18,5 лет, т.е. он вполне может всем говорить, что ему 18 ПОЛНЫХ лет.

Огромное спасибо автору за прекрасную книгу! Леград уже целый год в пятом поясе и взял 6 звезд предводителя, Виликор сейчас на уровне 1й - 2й звезды предводителя (не выше, т.к. она во втором поясе). Т.е. прямо сейчас она намного слабее Леграда и даже, если Леград ее перетаскивает прямо сейчас в пятый пояс, она ему не особо поможет. Также как и все остальные оставшиеся во втором поясе. Разве, что Леграду нарушать законы о возвышении ради них. Очень интересно попадет ли Леград во второй пояс или Земли Итреи уже в следующей книге или придется еще подождать..