Алексей К

Не бойтесь. Чтение очень положительное и интересное. Как и была жизнь наша в СССР.

У Иннокентия шесть лап, значит он паук.

А Нюша слишком образована, начитана, культурна и спокойна для простой дворовой кошки. У неё тоже имеется какая-то тайна в истории?

Но, как мы уже все осознали в процессе чтения данной книги: "читатель предполагает, а Серж повествует!" ;-)

Уже несколько раз в романе Павел обдумывал новую экономическую модель для СССР. Он вспоминал и про достоинства НЭПа, и предстоящие перспективы "социалистического" Китая 90-ых годов. Но, видимо осознавая ограничения в развитии доиндустриального НЭПа в Советской России, и в будущем необходимость в открытии западных рынков в конце 90-ых, вместо Японии, для развития Китая, Павел ищет какую-то среднюю альтернативу.

А ведь она уже была! И это - сталинский Всесоюзный совете промысловой кооперации (Всекопромсовет).

8 августа 1933 года СНК СССР утвердил Положение «О Всесоюзном совете промысловой кооперации (Всекопромсовете)». Согласно этому документу, Союз стал центральным органом, организующим развитие сферы производственной инициативы. Его целями были объединение и руководство деятельностью промысловых кооперативных организаций, а также представительство их интересов перед правительством и центральными учреждениями.
То есть, это если бы нашему нынешнему ФНС поставили задачу не столько собирать налоги и штрафы с кооперативов, сколько бы отвечать за развитие предприятий кооперации.

Они помогали бесплатно создавать кооперативы, помогали оборудованием, кредитами под 3%, технологиями и заказами. На 2 года освобождали от всех налогов. Но, в то же время следили за соблюдением трудовой и производственной дисциплины, социального обеспечения, и выполнением минимального государственного заказа.

А вот это возвращение к Сталинизму, скорее всего, не понравится ни высоким номенклатурщикам, ни его группировке. Верхушке не захочется снова отвечать  головой перед советским народом, а "цеховикам не понравится то, что кооперативы будут выбивать из под них большой объём ширпотреба и денег.

Тем более, что сейчас появился антогонист, в лице Володина. Он-то не переживает за сохранность странны. И даже не задумывается о своей разрушительной силе. Ему нет смысла переживать за посторонних людей, работающих на "его" предприятиях. Вот он-то и может стать истинным "разрушителем страны".

И вот здесь уже интересно, куда повернется линия развития ГГ.

Однако автор уже доказал, что умеет нас удивлять. И любая конва сюжета будет разумна, неоднозначна, и интересна!

Очень интересный поворот!!!

Так Павел уже организовал переток безнала, который работает на госпредприятии в наличность, когда их группировка стала открывать магазины при заводах, где "неликвид" продается за наличные деньги от простых советских покупателей. Прямо скажем, что "скоммунизженная" нелеквидная продукция из завода продается, уже как товар покупателю, то деньги, выведенные из обращения предприятия, выходят из безналичного контура. А дальше, за ними начнут повторять и другие группировки.

И, как не удивительно, это придумал не Горбачев, а Ивлев  

Вот же вы, Александр... ну не нравится вам, так зачем читаете?!. А если не читаете но пишете, то совсем не понятно, зачем!

А военная проза - это круто. Тем более, когда написано так грамотно и эмоционально.

И, как вы посмели выразиться про "эффект флага", то Великая Отечественная Война - это не какой-то там хайп, а вечная тема!!! И вам, либероидам "нетвойне"-шным - это не понять. Россия - приемник СССР. И мы гордимся нашей историей!

И я, как та иха Нюша, чую, что что-то назревает в повествовании. Но пока не представляю, что именно.

Ждём продолжения. Спасибо за новую главу!

Не обращайте внимание, Михаил! Это мы, читатели ваши, минусовали. И дальше всех неблагодарных замнусуем  ;-)

А вы пишите. Мы очень ждём продолжения.

Столько минусов...   

Мне и самому очень нравится книга. И за Павла переживаю. Но Ивлев ещё в начале серии для себя решил, что его основная задача - это хорошо устроиться самому, и устроить своих близких. И, по возможности, помочь как можно большему числу людей пережить тяжелые 90-ые. А спасти СССР он не сможет. И это факт.

Кооператив - идеальная форма для производственных и торговых предприятий в СССР. А магазины "Потребкооперации" - это отличная сеть для продажи товаров от группировки Ивлева.

Потом и другие властные группировки начнут открывать кооперативы от своих заводов, для реализации продукции. Начнется вывод средств, через кассы магазинов потребкооперации (обнал).

Вот только это и есть путь либерализации экономики, и первый шаг к Горбачевской перестройке.

Нужно признать, что Павел выстраивает "паразитическую" модель экономики. Как он сам сказал, они забирают "не больше 5% продукции" от работы государственного предприятия. Потихоньку уже строит капитализм в СССР.

Получается, что Павел, ругая Горбачева, фактически сам толкает страну к "перестройке", а далее и к её развалу. Ведь, когда директоры заводов, и больше - главы республик, получают большие незаконные средства, но не могут их легализовать и передать по наследству, то Советский Союз уже никто не сможет сохранить.

И Павел просто должен для себя уже окончательно и честно принять, что он не может, и не хочет сохранять СССР. 

А всё хорошее, что ему нравится в советском союзе, он сам не сможет спасти

Абсолютно верно! И именно коллективное владение средствами производства и должно, для Павла, стать инструментом для наполнения разнообразия потребительских товаров.

Кстати, про предательство Дэн Сяопином социализма... Дэн Сяопин встретился с президентом США Джимом Картером в январе 1979. Там США дало обещание открыть рынок для товаров из Китая, только после доказательства того, что Китай уходит от социалистического пути развития. 

Сказано - сделано! Уже в течение месяца, 17 февраля 1979 года, Народно-освободительная армия Китая (НОАК) начала вторжение в северные провинции социалистического Вьетнама. Война между Китаем и Вьетнамом продлилась меньше месяца. 5 марта во Вьетнаме была объявлена всеобщая мобилизация, но в тот же день Китай официально объявил о прекращении наступления и начале вывода войск.

Китай заявил, что конфликт возник из-за выросшей напряжённости между двумя странами из-за поддержки, оказанной Вьетнамом Советскому Союзу, который в то время находился в открытом конфликте с Китаем. 

Но календарь: Встреча с Картером - нападение на Вьетнам - открытие рынков сбыта в США, просто говорят о переходе Дэн Сяопина на сторону зла.

Читаю сейчас 56-ую книгу. Хорошо, что в беседе с Андроповым Павел не стал подробнее рассказывать и предлагать "экономические реформы" в стиле Дэн Сяопина, ибо Павел хороший бухгалтер, но вообще никакой макроэкономист! И вообще пугает стремление Павла к развороту плановой экономики в рыночное русло. 

У Павла когнитивный диссонанс в связке экономика-идеология. Идеологически он левый консерватор, а в экономике - либерал рыночник. И это, в принципе понятно. Ведь он прожил больше при капитализме. Но в этом его заблуждение. Не возможно сохранить социальное равенство с внедрением частного права на средства производства. Нельзя остановить предпринимателя, у которого имеется станок, цех или кофейня, от эксплуатации наёмного работника. А в СССР - это совершенно недопустимо!

Из возможных путей трансформации экономики СССР есть небольшой выбор.

И здесь, используя диалектические рассуждения, можно конвертировать стремление к самовыражению и предпринимательству у людей, и общественный способ производства в экономике. Здесь, как уже когда-то давно писал, можно снова лишь вернуться к Сталинским артелям и предприятиям кооперации. Исключив право на средства производства, можно получить право на результат труда. В принципе колхозы и магазины потребкооперации, изначально, и были такими предприятиями. Понятно, что они превратились в конце "периода застоя" в чисто бюрократические организации. Но возродить сталинский принцип "артельного" производства, в первой половине 70-ых, ещё возможно.

Это потребует признать, что 20-ый съезд сильно перегнул с отрицанием "Сталинизма" - а это сложно. Но, снова диалектическое отрицание отрицания, и системная переработка экономических инструментов тех годов, может дать возможность переосмыслить экономическую базу прорыва 30-ых годов, когда экономика СССР росла почти по 10% почти 20 лет.

А Китай получил возможность своего развития только после того, как продался США, за открытие рынка сбыта, и право продавать товары на западные рынки. Это стало возможным после встречи Дэн Сяопина с президентом США Джимом Картером, который состоялся в январе 1979 

По-моему вы, просто, давно не перечитывали эту серию. А она изначально написана в таком стиле. Повествование тягучее, неспешное, в общем "ламповое". Вспомните как много слов написано было о том, как носят воду с колонки, или про "модернизацию" монсарды-чердака.

 Это же про СССР. А в то время, как вспомню, мало кто куда спешил сломя голову. Спокойно было...

Может потому всяких Горбачевых и Яковлевым и не разглядели сразу.

Истину глаголите, Татьяна. Дожидаемся с сыном выхода всей книги, и... запоем за два дня всё читаем.

А комментарии читателей, во время написания книги - это просто отдельное удовольствие.

Ирландцы - католики. Видимо просто идеологические сложности с обеих сторон мешали открыто общаться. А втихаря, наверняка, что-то было 

Очень интересный замысел. 

Лично мне, иногда, приходит в голову мысль о том, что бы про нас рассказали наши домашние животные. 

Прочитал с интересом. Рекомендую!

;-)

Обычно дожидаюсь написания полной книги, и читаю целиком всю. Поэтому, возможно, мои размышления будут немного запоздалые. 

Резанули, в 53-ей книге, мысли Ивлева о "ядерных амбициях Фиделя", которые чуть не столкнули США и СССР в ядерной войне...

В реальности было всё наоборот - Куба была готова подставиться под ядерный удар, чтобы обезопасить Советский Союз.

Потому, что до 1962-го года, было размещение американских ракет в Турции в 1961 году. Ракеты средней дальности «Юпитер» могли достигнуть городов в западной части Советского Союза, включая Москву и главные промышленные центры СССР, что лишало СССР возможности нанести равноценный ответный удар.

И тогда руководство молодой республики согласилось выступить на острие ядерного меча, практически подставляясь под безусловное уничтожение. А мы всё это забыли, и предали их в 1991-ом.

Прошу прощения, уважаемый Серж, за путанность в своих суждениях. Именно хозяйство для группировки и передовиков завода, который это хозяйство содержать будет, и может стать тем прообразом Агрохолдинга в будущем. Дело в том, возможно я неясно высказался, что форма организации сельхозпредприятия с полностью наемным трудом, является нетипичной для СССР. Но, если развить эту тему не просто на производство только для своих, а и во что-то большее, то тому же Захарову, при удачном результате, можно будет выйти на уровень кандидата на пост министра сельского хозяйства, например.  ;-)

Понимаю, что сюжетная линия и так очень закручена. Но ваша книга наталкивает на такое количество размышлений и мыслей, что держать их в себе уже просто нет возможности.

К тому же, книга получается весьма грамотной и интересной!

Это обязательно. Но, как всегда, есть и "но" - с одного ведра 10 свиней не накормишь. Поэтому "пищотходы" использовались как добавка к основному рациону, а именно свекла кормовая, картошка, зерно, отруби... и магазинный хлеб. Всё это нужно покупать, или получать в колхозе за проценты от отработанных часов. Поэтому, если считать по ведру со столовой на завтрак и ужин, для свиней. То можно предположить, что у той бабушки в хозяйстве не более 5 свиней. А реальнее 3-4 головы

По поводу развития с/х и экономики в СССР, очень не хочется, чтобы автор углубился в новомодную зелёную повестку с его "чистыми продуктами", эффективным малым фермерским хозяйством, и "частное лучше государственного". Очень важен баланс и научный подход во всем. 

Так наилучший баланс между госпредприятиями и частными артелями в СССР был в период с 30-ых по 54-ый годы, в так называемый период Сталинской экономики, когда рост был от 5 до 10 % ежегодно. И здесь баланс между крупными, как промышленными, так и сельхоз предприятиями, и мелкими артелями, позволял развивать основные важные направления экономики, и насыщать частный спрос граждан. 

Артели были частными, но не имелось прово частной собственности на средства производства. Имущество в артели было собственностью именно общества. Не было возможности нанимать работников со стороны без включения его в долю от произведенной продукции. А увольняющихся не мог забрать с собой никакое имущество (станки, инвентарь, готовая продукция), только процент от уже отработанного времени и проданного товара.

А в с/х Сталин наоборот планировал перейти от артельной системы (читай колхозов) на промышленную основу производства продукции. Сначала планировалось укрупнить совхозы (читай Агрохолдинг) до крупных сельхоз корпораций со своим производством, переработкой и МТС. Так должна была насытиться основной массой продукции в экономике СССР, а вариации и модные тенденции в частном спросе, должны были заполнять артели-кооперативы. И, причем очень важно то, что ни в коем случае нельзя перемешивать и соединять два контура денежной системы в СССР - инвестиционную, и оборотную. Эту ошибку совершил Горбачев, и деньги из инвестиционного оборота, через обнал кооператоров, стали выходить во внешний оборот. После чего денег на руках населения стало многократно больше чем товаров на рынке, и началась ужасная инфляция. Сталинская экономика очень хорошо описана в книге "Кристалл роста". Жаль, что Хрущев решил бороться с "частнособственичеством", и разогнал артели. Не понимал, что главное в экономике - баланс!

Хорошая книга и по стилю написания, и сюжет, и ГГ очень интересный. Понравилось. Рекомендую к прочтению!

Да не обязательно упоминание в прессе искать. В принципе, это в общем-то логично. И сейчас, задним числом, вполне понятно откуда этот индекс взялся (и он есть на самом деле), и Павел мог бы просто предложить подумать Румянцеву в этом направлении

А забавно было бы, если Павел рассказал Румянцеву про "Индекс пицы Пентагона" :)

Это когда армия США готовит какую-то гадость в мире, и в Пентагоне собирается много людей, и долгое время работают безвылазно, то в местных пиццериях многократно возрастает количество заказов с доставкой в Пентагон.

Если КГБ или ГРУ устроят, или завербуют агентов в пиццериях, то оперативная информация о злокознях США сразу станет известна.

А доставка пиццы там и в 70-ые уже была. По "Черепашкам-ниндзя помню

В Афганистане, всё же, не сформировалась революционная ситуация. А в Иране она была. Иначе бы исламисты - единственная действительно организованная сила - не смогли бы скинуть власть шаха так быстро.

Точно так. И именно с середины 1970-ых до 1978-го открылось окно возмостей. На западе кризис - они отвлечены, в Иране революционная ситуация, но нет революционной партии. И пассионариев в народе СССР ещё достаточно. Руководство страны стало "миролюбивым" - это да. Вот оно, по большому счёту, и довело страну до развала

Это действительно интересно. Думаю и Павлу должно быть это интересно Ведь революция там назревала очень долгое время. В 1974 - так точно. Но вместо социалистической она превратилась в исламскую только потому, что СССР не стал обращать на Иран особого внимания и форсировать процессы. Тогда исламисты-шииты и свергли ненавистного шаха

Интересные мысли тут прочёл у геостратега Андрея Юрьевича Школьникова по поводу перспектив сохранения пассионарности у советского народа в 1970-ые годы. Да и вообще, идея сделать революцию в Иране не исламскую, а социалистическую, очень интересная :-)

"Падение пассионарности в обществе является естественным процессом, а единственным доступным человечеству инструментом борьбы с ним является война, затрагивающая всё общество, меняющая его жизнь, требующая самопожертвования и самоотречения. Речь не идёт о направлении всех на фронт или к станку, но понимание справедливости и важности должно быть. 1970-е гг. для СССР стали эпохой застоя, явного и видимого падения пассионарности, торжеством мещанско-эгоистических принципов потребления и идеологического формализма. Закономерным итогом стала Перестройка, когда к власти пришло первое не воевавшее поколение, что уничтожило Советский блок.

В начале 70-х СССР стала необходима война, она должна была быть общенародной, понятной, принимаемой, победной и стратегически значимой. Афганистан в 1979 г. был поздно, стал лишь операцией, без победы, он не приносил стратегических геополитических выгод. Может показаться, что у Советского Союза не было подходящего противника у границ, но это не так – шахский Иран в начале 70-х гг. был откровенно прозападным и в нём постепенно назревала революционная ситуация, а ислам долгое время не был основной альтернативой.

Разыграть азербайджанскую карту, спровоцировать социалистическое восстание и организовать войну было делом техники. Ни о каком присоединении речи бы не шло – Иранская Социалистическая Республика, которая имела хорошие шансы для полусамостоятельного индустриального развития, а также получение Советским блоком выхода в Индийский океан, частичный контроль Персидского залива, путь в Индию и много других бонусов. Геополитические расклады были бы совершенно иными, но влияние США в Восточном полушарии резко бы пошло вниз.

После Исламской революции в Иране в 1979 г. данный сценарий оказался закрыт."

50-ая книга - это действительно феномен! Уверен, что про эту серию и автора пора документальный фильм снимать. 

Ну и, конечно, здесь, в комментариях, сложилась уникальная экосистема читателей. Возможно и это помогает автору держать темп, и не снижать качество книг.

Здоровья Сержу! Читателям - больше "Ревизора"

а с Павлом интернет получится на 10 лет раньше.

Кроме того в СССР и персональный компьютер уже изобретён. В 1973 г. Арсений Горохов получил авторское свидетельство № 383005, в котором подробно описал «программирующий прибор», как он его тогда называл, хотя ему больше нравилось слово «интеллектор». Правда распространение он не получил.

А вот собравшие через три года в 1976 г. первый персональный компьютер Apple I, Стив Джобс и Стив Возняк, опирались на его идею.

Интересно было бы почитать, как бы через  10 лет партийный клан Захарова-Ивлева противостоял выдвижению Горбачева. Судя по всему, Громыко не очень доволен "выскочкой" Ивлевым, и в 80-ых може не поддержать нашего ГГ.

Даже, если это будет уже другая серия, но это противостояние должно быть описано!

Следует напомнить, что в числе покровителей Горбачёва были Юрий Андропов и Михаил Суслов(член Политбюро ЦК КПСС, главный идеолог партии). Но решающую роль в марте 1985 года сыграла поддержка министра иностранных дел СССР Андрея Андреевича Громыко.

То есть противостоять Ивлеву есть кому. Но, возможно место молодого и перспективного, как раз, вместо Горбачева займёт Ивлев.

Или колода перетусуется?

Хочется отметить небольшой нюанс для Павла, как для экономиста. Думается он должен понимать, что бурный рост экономики и Японии, а потом Китая, и возможно Кубы, возможен только при условии получения этой экономикой расширенного рынка сбыта. Так Япония стала расширяться только из-за того, что японские корпорации пустили на рынок США. В Европе ещё не было единого рынка, и потому Япония там развивалась не так быстро. После того, как Японию ограничили на ранках США, и туда пустили Китай, в Китае начался бурный рост.

На Кубе может начаться более менее хороший рост только, если Куба сможет занять туристический рынок всего СЭВ и социалистического лагеря. А на рынки западных стран кубинские товары точно не пустят, какие бы они корпорации не создавали. Если только эта корпорация не через "фирмы-прокладки", типа Фердауса. 

Он с Межуевым на личный контакт вышел - это дорогого стоит

Жигули в Европу продавали под брендом "Лада", т.к. "gigolo" по-итальянски означает "жиголо", или "альфонс". Не очень хорошее название для Италии.

Так же и у нас минеральная вода "Blue Water* ("Блювота") не смогла занять рынок из-за названия

Тем более молодец, если для нас каждый день успевает написать :-)

Не думаю, что "пустую работу КГБ". Прослушку санкционировал, как я помню, сам Андропов.

Да и странно было бы, если за таким ценным кадром бы никто не присматривал бы. Хоть бы и из-за его безобасности

Реально интересно!

Здесь уже целая экосистема читателей сформировалась. Общаемся. Вспоминаем. Подсказываем.

И просто жаль было бы терять такую группу.

Да и автор очень добросовестный - в лень по главе выкладывает.

По-моему, Серж больше ничего другого не пишет сейчас. Только для нас старается!!!

Павел типа геополитик, как Андрей Юрьевич Школьников. Но, да... и как футуролог тоже

Видимо у нас здесь собралась специфическая аудитория. Смею надеяться - интеллектуалы :-)

Да, тоже хотел ссылку приложить, но сайт не дал.

Кстати, в 1973-ем году Арсений Горохов получил патент на ПК (компьютер), который сам автор предпочитал называть "Интеллектор". Изобретение было ещё в 1968-ом. Оно проверялось в течение пяти лет, потому, что мало кто мог понять принцип его работы. Но, по видимому, кто-то из США это изобретение всё же оценил. Потому что уже через три года, в 1976-ом, такой же компьютер появился в Америке.

Думается, что Павлу должен попасть на глаза этот патент, и заинтересовать его. Тем более, что и Миша должен стать программистом в будущем :-)

Гидроизоляция и дренаж... всё решаемо. Тем более с такими строителями, которые такой же подвал для музея строят.

На счёт ограничений в строительстве этажности дачи. Есть знакомые, которые построили дом с подвальным этажом. Там располагались ванная комната, котельная, спортзал и ещё несколько кладовых и раздевалки. Просто подвал - нисколечко не жилая площадь.

Сейчас и предсказывать нет необходимости... пока мы воюем с Западом на окраине, Запад не может начать давить в полном объёме на Восток. Мы уже в Сирии сорвали весь ровный план поедания периферийных стран капитализма: Сирия, КНДР, Иран, Россия, КНР.

Сирию, Иран, а теперь ещё и КНДР, спасла Россия... Западному империализму ничего не остаётся как начать войну с Китаем! Это, в логике, а не конкретно в процессе, ещё сто лет назад описал в своей брошюре "Империализм, как наивысшая стадия капитализма" великий экономист В.И.Ульянов. 

А страны востока понимают, что станут оружием войны с Китаем, как ЕС стала жертвой войны с Россией.

Так, что это не предсказания, а логика исторического процесса. 

И, кстати, я до сих пор уверен, что в Доброве (Брагине) просматривается ВВП, если бы он смог осуществить в 80-ые всё то, что он начал делать в 2000-ые. И обвинения в том, что ВВП раздал всю экономику России в 2000-ых своим людям, в процессе чтения "Цеховика" воспринимаются теперь как благо для страны!

Пётр военный, и ему подрабатывать не очень как-то пристало. А про загруженность Паши, несколько книг назад, Пётр как раз и восхищался его трудоспособности

Саша и Паша

Очень трогают за душу книги про начало новой эпохи человечества! 1918-ый год - это первый год первого социального государства! 

Первые книги про эту эпоху, и Чекиста и Мента, помогли раскрыть все сложности жизни людей, которые смогли создать основу для развития совершенно нового государства. Государства, которого в принципе не могло бы существовать, если бы не было бы не только лидеров новой страны, но и просто рядовых Чекистов, продразвёрстщиков или Ментов, которые смогли это государство сохранить!

Как-то очень наше время с тем перекликается...

 Она просто советский ребёнок. Не пуганный и не избалованный. Вспомните как в начале 90-ых, на полном серьёзе, учили карате по фильмам с Чаком Норрисом. А взрослые люди заряжали воду от Кашпировского и несли деньги в МММ. Все верили газетам и телевизору - там же не обманут!

Поэтому персонаж очень реальный для 80-го года. Наивный и стремящийся вверх максималист. А тепрь она проходит стадии отрицания самой себя и перерождается во что-то большее. Автор классный диалектик и литературный мастер. Таки же "дуга характера" у девочки ;-)

Сталин, для наполнения рынка ширпотребом, запустил систему развития и поддержки артелей и кооперативов. И он смог это сделать, так как обладал силой для контроля за мелким коллективным предпринимательством и отсечения от него преступного элемента. Хорошо описано в книге Галушки "Кристалл роста". А вот Горбачев, попытавшийся повторить путь Иосифа Виссарионовича, только всё испортил.

Уверен, что у Егора бы получилось.

Причины замедления советской экономики в 60-е - 70-е годы. Алексей Сафронов