Анастасия

Вот смешно, нелепо и нелогично, но на практике мы имеем ситуацию, в которой неопатриархалы бегают бездетные и без пары, а единственные три многодетные семьи, которые знаю из своего поколения и окружения - это те, в которых мамы феминистки и папы про фем.
Может быть дело в том, что чтобы много детей было и женщины хотели еще рожать к ним надо хорошо относиться и любить детей и процесс их взращивания? Ну и ресурсов должно хватать, конечно, тут даже вопросов нет, поэтому работают в таких семьях все так или иначе. 

Пока самая адекватная из них Гнома. 

Остальные с головой вообще не дружат. 

Ну вот Катя ещё, пожалуй, но у той, вероятно, своя игра. 

Да, это донат. Всё кроме денег за впроцессники. Они - деньги на наркотики

Я лично подсадила на автора несколько человек и все в восторге. Один из них, в итоге, пришёл и спросил "Как автору дать денег? " и получил ссылку на АТ, после чего качал уже отсюда. Это донат? Безусловно. 

А еще я вот прям сейчас поняла, что если автор поднимет цену мы не обидимся, мы, скорее всего, не заметим. Потому что вопрос вообще не в том сколько книжка стоит. Вопрос " Ну что, там, дописал?" от тех, кто впроцессники не может читать.  

В том, что это срань нечитабельная. 

Таким произведениям можно давать премию за оскорбление чувств мыслящих. 

Дада, именно так оно и есть в головах у тех, у кого всебабымеркантильные))) 

Раскладываем таро, трём стеклянный шар и такие " Ага! Вижу! Вижу недвижимость через надцать лет у него в натальной карте, надо брать!" :))) 

Да? И в чем зависимость? ))

У неё ни кучи детей, ни проблем со здоровьем, ни каких либо ещё обстоятельств, в которых правда зависимость возможна. Не хочет работать, хочет искусством заниматься, что ж. Мы уже знаем, что муж обсодержался аж на 30к, которые на хозяйство. 

Взрослая тётка, как надоест страдать, так на ноги и встанет. Времени ей ещё жалко будет, возможно, которое она на брак потратила. 

Все так. Я прекрасно понимаю, про хрупкость. У половины этой хрупкости грустные корни, растущие из того, что у мальчиков другая гендерная социализация. Мальчиков воспитывают иначе и некоторых важных жизненных навыков они просто не получают. Если потом им везёт, они развиваются и учатся им сами, то живут долго и полноценно, если нет, то огребают в жизни по полной программе и живут мало и не очень хорошо. 

Только вот дело в том, что у девочек тоже гендерная социализация кривая и косая, и точно так же, если скомпенсировать удастся - будет долгая продуктивная и полная жизнь, если нет, ну что ж, там не легче результаты. 

Мы же не животные, у нас нет инстинктов, токмо рефлексы, копирование и собственные воля с разумом, на которые только и можно опираться. 

В таких условиях не понятно зачем воевать и чего-то требовать от другой стороны, если гораздо эффективней научиться самостоятельно и быть автономным. А там нешто двое любящих взрослых не договориться как им удобней любить друг друга и жить? 

Я как истеричных женщин, так и истеричных мужчин знаю поровну, это не про гормоны история, а про воспитание, зрелость и само дисциплину. 

Про гормоны тоже довольно спорно. Вы так говорите, будто гормонов кроме половых у людей нет, а норадреналиновые, кортизоловые и дофаминовые скачки дело общечеловеческое, влияющие сильно и от пола оно не зависит. 

Матросов отлавливали по устойчивости, вероятно, а это вообще третий вопрос, по типу нервной системы и способности ориентироваться в стрессовых условиях. 

Сходу пятерых таких назову, кто за 30 и не умеет. Лично знаю ( и безбожно чморю в глаза) тех, кто не в состоянии приготовить себе еду в почти 40. Они еще с апломбом говорят, что это женская работа. 

Только почему-то с ними жить никто не хочет. Загадка прям, почему же. 

У меня в основном городские вокруг, но тренд на " жена должна молчать за печкой" на моей памяти ничем хорошим не заканчивался. Есть подозрение, что разведенных патриархалы потому и боятся до уссачки, что про них уже известно, что терпеть дичь они не будут, а хочется, чтоб терпела, хехе. " Рабы всегда хотят своих рабов".
На практике, нерукопожатность девиц из таких ситуаций я не поддерживаю, а вот сделать нерукопожатным токсичного дядьку - это всегда пожалуйста. Иногда это даже работает и дядьки идут в терапию, например.
 

Не могу молчать, простите: 

А вот тут мы видим, что Катя хреноватый ПМ, Рома такой же тим лид, и добаная аналитика, которая куда-то делась из первого шага, таки должна была быть, чтобы не вот это вот. 

* закончила душнить

Брик могла как угодно к Маяковскому обращаться. " Хоть говном корми, только не гони" ( с) ДаунХаус.
Тут совсем иная история, Лера ему "мамочка", а значит будет и сепарация и перенос плохих отношений с матерью ( вероятно), и Катя, например, для самоутверждения. 

Прозвище героя, которое жена дала - это нет слов, спойлер на крах солидный. Это на " Американских богов" отсылка? 

Но это не танго. Танго бывает там, где условия равные изначально. Без нескольких столетий торговли и обмена, как скотом, без запретов на право голоса, образование, собственность, без второй и третьей смены, без репродуктивного насилия и стеклянного потолка. Проблема не в каждом отдельном мужчине или женщине, это вопрос системы.

Если считать всех сразу равными со старта и реальность не учитывать, то да, будет типичное " а теперь представьте, что девочка белая", которое в рассказе "Говорят, открылся колледж для мальчиков", или в "Сильные не убивают", потому что не велика разница пол или раса считается хуже, речь - то все равно об угнетении и эксплуатации одной группы людей другой группой по признаку, который никто из них не выбирал. 

Я не разочарована в мужчинах, у меня все хорошо и второй брак счастливый. Вот как разговаривать в отношениях обо всем и договариваться на берегу научилась, так и счастливый. Умолчания не работают, все надо проговаривать.

Ну что ж вы прям всех с аналитическим складом ума в психопаты скопом то записали. 

Опять же, эмпатия разная бывает, как аффективная, так и когнитивная, и те, у кого больше развит второй тип в принципе склонны скорее сначала думать, потом реагировать. Эмоционально заряженный контент не вчера появился, мож и эволюционирует на радостях, до человека разумного, а не просто восприимчивого к разуму ( неточная цитата). 

А мужику что мешает при первом ссозвоне говорить, что у него жена и дети? 

Конечно же это Лерина ошибка, угу. 

Как же всё таки народ любит женщин виноватить при любом уродском поведении мужчин. 

" Какой к черту заговор, ты просто никому не нужен. Было плохо, станет хуже. " (с) Лëд 9.

Очень ждем " Кому много дано". Ненавижу впроцессники, наркота же!))) 

От " Разницы умолчаний" полыхает, но очень хорошо видно насколько неадекватно по себе судить, в т. ч. по комментам. У людей вообще иначе всё. 

Не, если б она преуспела, ей бы было не так хреново и так больно. Она была бы занята, было б больше опоры, меньше страха и события бы не скатывались в вялотекущий сифилис. 

Сепарация никуда б не делась, но всем было бы легче, скорее всего. И быстрей, чем вот это отрезание хвоста по кускам

А какие ответные шаги? Он пока свои ответные завалил ко всем чертям. 

Он ответил изменой, наплевательством, безразличием и жлобством на то, что она его научила базовой социализации, сбуферила конфликты с матерью, вылечила с ним астму, которую он борол и не заборол. 

Смысл ей шаги делать? 

Тут ведь как: " Больному мужу отдадут всю душу, а больная жена никому не нужна". 

Огребалово, скорее всего, будет эпичное

О да, " Плохая рука, болит, а пока попользуюсь ещё чьей-то ". 

И расчеловечивание обеих женщин тоже интересное, главное как ему, а че там другие будут чувствовать и решать - это несущественно. 

Вы не поверите. Я главу дочитать не смогла, зашла спросить, а чем у этих ребят аналитика занимается? Почему не аналитики эти конюшни гребут и чего ПМ с лидом там приехали обсуждать без требований? 

Не соглашусь. Настоящий феминизм как раз здесь в большей степени, причем начался он сильно раньше, чем на западе. Потому что начинается он с права на труд, его равные условия, оплату и прочей экономической автономии. А лозунги и война за то, кто кому чего должен - это про свары, а не про права. 

Ну, во - первых, Гриб парализовал двоих взрослых на несколько дней. Мы вообще ничего делать не могли, кроме самого необходимого, читали.
Во - вторых, у меня была достоверная иллюзия того, что я читаю хорошую коммерческую книжку нулевых. Все, что мы любим в молодом Пелевине и при этом, не вторично, хотя отсылок, пасхалок и прочего постмодернистского тут густо.


Очень хотим дальше.
Благодарю за запойное чтение. 

Все. Веня Дыркин меня просто убил. Яна, я ваша навеки.

Дык быть жертвой - это позиция,  выбор и ошибка само по себе. 

Не общаться внятно и не оговаривать границы и условия - тоже. 

Считать взрослого амбициозного мужика щеночком - ошибка и неуважение. 

Расслабиться и не следить, что вообще происходит в семье, напялив шоры " мы созданы друг для друга" - вообще заявка на последующие приключения. 

Молчать и не ставить мужа в курс дела по финансам и потребностям и никак не договариваться об условиях ( да, опять)  - весьма косяк и подножка себе самой. 

Иллюзии стать великой художницей на перенасыщенном рынке, вообще никак его заранее не изучив - дет сад. 

Просто косяки Ромы очевидней и противней. 

Фиг с ним про недешево ( нет, но это не главное), главное в том, что он изначально рассматривает это как бессмысленную фигню ( и это правда) и думает, что менять мир студийными фотками - иллюзия. Но молчит! 

В смысле не сказать близкому, что он собирается грохнуть кучу денег сил и времени на чушь, которая разочарует? Это фиаско. 

Не права. Нельзя сравнивать и считать одинаковыми косяками загул с коллегой, измены, финансовый абьюз ( а это он, 30к в Москве на двоих раз в два месяца - это коммуналка, а не ку + еда + хозяйство, он буквально её накопления прожрал), отсутствие даже связи на полгода и увлечение фотографией когда меняешь работу. 

Отвлеклась от партнера она поздно наоборот. 

Она ни на какую сторону не ходила. 

В чем сатира понятно, но думается, что демонстрация документов землян подействовала бы не хуже, чем леденцы. 

А кому это нужно? 

Нет, понятно, что круто было бы, если бы люди были смелее, честнее и больше себя уважали в целом. Но среднестатистическая 30+ женщина при плохом расходе, где муж вообще ПОСЛЕ публичного объявления о разводе её просто игнорирует, точно не должна никаких реверансов и танцев благородства. Это бисер перед свиньями. 

Мне интересно, почему вы думаете, что она должна, при том, что муж 100% мудак. Зачем? 

Я понимаю такую потребность, но она не у всех есть, серьёзно. 

Это нужно некоторым людям, чтоб потом себя не грызть, что ах какое я говно. 

Быть честным и правильным, при том, что тебя пять раз уже в грязи вываляли - это не самая здоровая штука, эт невроз. 

Лере это не даст ничего, кроме Роминого горения, лишних с ним разборок и вывода всех бабок в обнал, чтоб не делить. 

Мне при разводе честная игра и правильные, по-человечески, действия не дали ничего, кроме лишних проблем и познания глубин мудачества бывшего мужа, сталкинга, шантажа и запугивания. Изменил он, мозг мне выносил тоже он. Ну и стоило оно того? 

То, что в комментах происходит, чем-то похоже на болельщиков на футбольном матче. 

Люди вовлечены, явно проецируют свою боль на героев и это офигенно. 

Нет, это очень много лишних ходов. Он её не просто заблокировал, он ждет, что она прощения придет просить. Тут вполне ясно кто мудак с мордой тряпкой и "ачетакова", и это "а че такова" там прямым текстом. 

С чего бы отбивать порог мужа, который полгода не звонит и последний раз припер любовницу на дачу, а с женой обращался как с бытовым устройством. 

Много чести бегать за ним. 

Фокус в том, что этого всего не было, развитие навыков нигде не упоминалось. Эту часть, скорее всего, жена модерировала, а то и просто за него делала, вот он и не в курсе, что это навыки и их надо развивать. 

Мне так хороший друг, сильно старше меня формулу хороших отношений выдал: Партнерам должно быть не скучно, не страшно и не стыдно вместе. Если что-то ломается, то это или срочно чинится или хана отношениям. 

В целом, это почти совпадает. 

А мне не хватило. Хочется развития до повести. Такой задел шикарный получился на антиутопию. спасибо

Аааа, вон оно в чем дело. Спасибо. А то я чувствую, что не та часть мозга включается, которая в норме при коммуникации на L1 , а в чём подвох не выкупаю. А там грамматика и мелодика от другой системы языковой. 

В самом начале роботизации поругалась с живой женщиной в Ленте ровно из-за этого. 

Традиционно 20 касс, работают из них 3 и кассы самообслуживания. Подхожу, ставлю сумку, подбегает тётка: "Нельзя сюда!!!!! Почему? Патаму!!!! О_о Да объясните же может? Неет! " Подошла к менеджеру, где мне объяснили, что левши теперь ущемленное меньшинство и ставить надо строго определённым образом иначе не работает касса. 

Вы соседке передайте, если она не виртуальная, что эти вещи можно в опеке порешать с бумагами и опекунством на мачеху. Непросто, но можно. У меня так старший сын остался в моей опеке при разводе с первым мужем, хотя по факту я ему была никем.  

О, если это озвучить происходят чудеса переобувания, истерики и много еще веселого.
А прикол в том, что хороший, вовлеченный отец качество жизни семьи меняет драматически, да и ситуацию в целом тоже. 

Но репрезентации минимально везде. Да и вдруг оказывается, что хорошим отцом быть - это такой же труд, как быть хорошей матерью, а труд плохо продается. Проще ж в интернете пищать, что бабы испортились и тиграм мяса не додали, и вообще где наша власть без ответственности.   

Аааа, ооооу. Блин, это печаль. Даже учитывая появляющееся мнение, что РАС и СДВГ это попытка мозга эволюционировать под задачи и среду, все равно очень грустно. 

Потому что навык не стоит у многих. Кому ставили, те и читают отлично, запоем, и аудио книжки слушают и в Фан клубы по книжкам объединяются. 

За последние полгода дети накупили, наменяли на меняльниках и приперли в дом больше десятка бумажных книг. Если не понимают, то приходят и просят разъяснений у нас. Детям 11 и 13. Судя по их книжным офлайновым сходкам на 100+ детских лиц и книжным чатам болталкам на 200+ юзеров, всё не так плохо у юного поколения с чтением и культурой. 

Спасибо, Евгений, за этот цикл и за Твердь! Это ого-го какое дело мир написать, настолько живой и логичный, что он стал уже явлением почти отдельным, на многих авторов, и все равно остался Твердью Капбы. 

Поздравляю с завершением цикла! Этот цикл стал самым добрым, мягким и сказочным из серии, на мой взгляд. 

С удовольствием буду ждать новый космос и новую Твердь. 

О, да. Знаменитый эксперимент "сколько стоят 10 баксов" на теме про фиксирования убытков, не помню в каком университете. 

Именно из-за ценности навыка, рекомендуют первый бизнес потерять до 30, если человек планирует бизнесом потом всю жизнь заниматься. Просто чтобы научиться, не паниковать при крахе и кризисах и видеть признаки грядущего капца. 

Это болезнь молодых

Дык он к женщинам как к вещам относится. Лера - утрется, потом, как нужна будет на ручки залезет. Катя - о! смарите какая у меня любовница, все завидуют, это я такой молодец. 

Ну что ж. Как правило, объектное отношение порождает ответное объектное отношение. 

Ой, мерси за наводку. Пойду скандалить, а то настроение сволочное  как раз

Тут еще бабка надвое сказала, кто из них чемодан. 

Хехе, ну что ж, Роман решил, что решать проблемы бабами дело удобное. 

Раньше жена ему проблемы со здоровьем и бытом решала, и с мамой ещё, и с много чем, судя по тому, что 30к на хозяйство ему кажутся излишними. А теперь тетенька проеджкт ищет ему выходы "вотпрямща" на кого-то. Продолжаю вонять про аналитику))) 

И вот чего человеку стоит сказать прямо " Я засну на этой вот твоей презентации, давай я тебя после встречу, я в этом ничего не понимаю"? 

Иногда возможно, иногда нет. Но я злая и считаю, что это бессмысленно. Сделать выводы и идти дальше как-то здоровей кажется. 

В мире 8 миллиардов людей, зачем продолжать с тем, кто уже сделал дрянь в твой адрес? Не лучше ли быть одной, а с выводами и получится сделать лучше с кем то другим? Ну или нет, все равно лучше, чем грабли. 

И переживает правильно, кстати, зависимость не делает отношения лучше, иллюзию безнаказанности и власти дает, а власть портит. Бухгалтерию - то Лера вон считать начала. Рано или поздно должно дойти, что с барского плеча оно нафиг не надо, мечта стать великой - это мечта, а жить не на что. Вот как накосячит "содержатель", или забьет в стиле " да куда она денется с подводной лодки" так небось и дойдет. 

Тут, мне, можно сказать, что повезло. Я красавицей не была никогда, так что и пыжиться что еще ничего смысла нет. 

Отношения начинаются же после химии, как раз в химии не понятно ещё уживетесь вы или нет в паре, общие у вас ценности или не очень, весело вам вместе от одних и тех же вещей или скучно вместе. И тут как раз только делать вместе, и обсуждать, и снова делать. Каждый человек свой собственный, другому не принадлежит, и если человеку со мной плохо, то зачем мучить? Лучше сразу понять и исправить, если это возможно и нужно, а это только честность и коммуникация помогут сделать.