Анастасия

Благодарю! Очень взаимно!

Все. Веня Дыркин меня просто убил. Яна, я ваша навеки.

Пойду читать, че. По всём признакам должно зайти. 

Да, с удовольствием! Первые впечатления уже есть. Во- первых, спасибо, Яна, за рецензию, фиг мы бы сами нашли эту книгу. Во - вторых, мы с мужем сидим, пыримся в телефоны и читаем ее параллельно. В некоторых местах ржем в голос и такие " это ты где сейчас? аааа! дадада". Как закончим читать, будем пасхалки считать и отсылки кто сколько нашел.
Сейчас я точно знаю, что паре друзей я ее в подарок отправлю. Это литература, пожалуй. Не слабей Пелевина, точно. 

Ну, во - первых, Гриб парализовал двоих взрослых на несколько дней. Мы вообще ничего делать не могли, кроме самого необходимого, читали.
Во - вторых, у меня была достоверная иллюзия того, что я читаю хорошую коммерческую книжку нулевых. Все, что мы любим в молодом Пелевине и при этом, не вторично, хотя отсылок, пасхалок и прочего постмодернистского тут густо.


Очень хотим дальше.
Благодарю за запойное чтение. 

Хороша книжка! Мрачно, безумно, смешно и увлекательно. 

Ему нравится выпендриваться яйцами, скорее всего. Очень странно для мужчины 37 лет, еще и отца, не любить женщин и вертеть Y хромосомой аки грудью в медалях, но что уж, кризис среднего возраста, наверное.

Великолепный цикл! Харизматичный ГГ, колоритные и классные герои, классный стиль и тысячи отсылок. Пойду дальше мир читать. 

Спасибо за ваш труд и наш смех и кайф. 

А мне не хватило. Хочется развития до повести. Такой задел шикарный получился на антиутопию. спасибо

Да, это донат. Всё кроме денег за впроцессники. Они - деньги на наркотики

Я лично подсадила на автора несколько человек и все в восторге. Один из них, в итоге, пришёл и спросил "Как автору дать денег? " и получил ссылку на АТ, после чего качал уже отсюда. Это донат? Безусловно. 

А еще я вот прям сейчас поняла, что если автор поднимет цену мы не обидимся, мы, скорее всего, не заметим. Потому что вопрос вообще не в том сколько книжка стоит. Вопрос " Ну что, там, дописал?" от тех, кто впроцессники не может читать.  

награда на АТ - донат. Да, разумеется. 

подписка на книгу - донат? Да, ты можешь скачать пиратское и не платить, тебе ничего за это не будет. 

покупка бумажной книги - донат? Да, это именно он, я покупаю бумажные книги авторов с АТ если мне очень нравится. Я могу их читать бесплатно, спираченные, но хочу мочь взять с собой туда где нет интернета. И хочу сделать приятно автору, потому что купленная книжка - это еще и признание, не только деньги.

подписка на яндекс.музыку или покупка диска Раммштайн - донат? - давно вы диски покупали? Я покупаю иногда и это да, тоже донат. Торренты никуда не делись, про остальные сервисы даже не говорю. Но тут тонкий момент отчислений. 

покупка речицкого текстиля жителем Речицы - донат? а белорусом? россиянином? - нет, это массовое производство, не имеющее прямого авторства, используется не для удовольствия, а для пользы. Это другая отрасль экономики. Тут донат - это найти дизайнера этого текстиля и пойти купить что-то из его коллекции личной. 

покупка колбасы, когда хочется есть - донат мясокомбинату? - нет. Ты теоретически можешь с.. Ээ, в общем взять бесплатно, но нехило получишь по попе от государства. Ну и с отраслью то же самое, что и в текстиле. 

Тогда и это донат, конечно. То самое голосование рублём, как и желание поддержать кого-то. 

Но это не танго. Танго бывает там, где условия равные изначально. Без нескольких столетий торговли и обмена, как скотом, без запретов на право голоса, образование, собственность, без второй и третьей смены, без репродуктивного насилия и стеклянного потолка. Проблема не в каждом отдельном мужчине или женщине, это вопрос системы.

Если считать всех сразу равными со старта и реальность не учитывать, то да, будет типичное " а теперь представьте, что девочка белая", которое в рассказе "Говорят, открылся колледж для мальчиков", или в "Сильные не убивают", потому что не велика разница пол или раса считается хуже, речь - то все равно об угнетении и эксплуатации одной группы людей другой группой по признаку, который никто из них не выбирал. 

Я не разочарована в мужчинах, у меня все хорошо и второй брак счастливый. Вот как разговаривать в отношениях обо всем и договариваться на берегу научилась, так и счастливый. Умолчания не работают, все надо проговаривать.

Не соглашусь. Настоящий феминизм как раз здесь в большей степени, причем начался он сильно раньше, чем на западе. Потому что начинается он с права на труд, его равные условия, оплату и прочей экономической автономии. А лозунги и война за то, кто кому чего должен - это про свары, а не про права. 

В чем сатира понятно, но думается, что демонстрация документов землян подействовала бы не хуже, чем леденцы. 

А биология-то причём? Скотство - да, а биология тут абсолютно ни при делах. 

Или вы к тому, что мужчины физически сильней, и потому могут в насилие? Дык я вас разочарую  это давно не аргумент, скорее наоборот. 

Прозвище героя, которое жена дала - это нет слов, спойлер на крах солидный. Это на " Американских богов" отсылка? 

Наталью Сторбаш, Яну Каляеву, Адель Гельт 

Ведомый и ведущий не могут не меняться в течение жизни ролями. По пятницам мы свитчуем (с) извините  

В конце концов бывают болезни, горе, провалы, депрессии, а жизнь долгая. И вот тут равенство и обоюдность работают, а дискурсная фигня про сильный пол и слабый уже запросто к трагедия приводит. 

Сейчас нет ярко выраженных гендерных обязанностей в традиционном смысле, и привилегий потому быть не должно по идее, только добровольность и личный выбор. Новые не устоялись, поскольку не появились. А вот привилегии отдавать очень не хочется людям, вот и воюют. 

 С умолчаниями все вообще странно. Когда мы говорим "дом", " собака", "лес" мы и то представляем себе разное все и если не обсуждать, то к общему и не получится прийти. У нас в компании есть шутка на эту тему, что когда наша днд мастер говорит " ну всем же очевидно", то как правило, это очевидно ей и господу богу. В жизни и отношениях ровно так же. Никому ничего не очевидно. Все надо проговаривать, иначе капец и трагедия. 

Все так. Я прекрасно понимаю, про хрупкость. У половины этой хрупкости грустные корни, растущие из того, что у мальчиков другая гендерная социализация. Мальчиков воспитывают иначе и некоторых важных жизненных навыков они просто не получают. Если потом им везёт, они развиваются и учатся им сами, то живут долго и полноценно, если нет, то огребают в жизни по полной программе и живут мало и не очень хорошо. 

Только вот дело в том, что у девочек тоже гендерная социализация кривая и косая, и точно так же, если скомпенсировать удастся - будет долгая продуктивная и полная жизнь, если нет, ну что ж, там не легче результаты. 

Мы же не животные, у нас нет инстинктов, токмо рефлексы, копирование и собственные воля с разумом, на которые только и можно опираться. 

В таких условиях не понятно зачем воевать и чего-то требовать от другой стороны, если гораздо эффективней научиться самостоятельно и быть автономным. А там нешто двое любящих взрослых не договориться как им удобней любить друг друга и жить? 

Я как истеричных женщин, так и истеричных мужчин знаю поровну, это не про гормоны история, а про воспитание, зрелость и само дисциплину. 

Про гормоны тоже довольно спорно. Вы так говорите, будто гормонов кроме половых у людей нет, а норадреналиновые, кортизоловые и дофаминовые скачки дело общечеловеческое, влияющие сильно и от пола оно не зависит. 

Матросов отлавливали по устойчивости, вероятно, а это вообще третий вопрос, по типу нервной системы и способности ориентироваться в стрессовых условиях. 

Классно! Спасибо. 

Сладкие сказки не мой профиль, я с Грибофикации из вашей библиотеки очень порадовалась. Ржали до слёз с мужем, ждем пока вторую книжку серии автор до пишет, если вообще допишет. 

Тут, мне, можно сказать, что повезло. Я красавицей не была никогда, так что и пыжиться что еще ничего смысла нет. 

Отношения начинаются же после химии, как раз в химии не понятно ещё уживетесь вы или нет в паре, общие у вас ценности или не очень, весело вам вместе от одних и тех же вещей или скучно вместе. И тут как раз только делать вместе, и обсуждать, и снова делать. Каждый человек свой собственный, другому не принадлежит, и если человеку со мной плохо, то зачем мучить? Лучше сразу понять и исправить, если это возможно и нужно, а это только честность и коммуникация помогут сделать. 

Фиг с ним про недешево ( нет, но это не главное), главное в том, что он изначально рассматривает это как бессмысленную фигню ( и это правда) и думает, что менять мир студийными фотками - иллюзия. Но молчит! 

В смысле не сказать близкому, что он собирается грохнуть кучу денег сил и времени на чушь, которая разочарует? Это фиаско. 

На остальное, я так понимаю, ответа не будет.

У меня нет времени обсуждать с вами эндокринологию, возьмите учебник, потом сможем по дискутировать. Если вам так сложно с женщинами детородного возраста, встречайтесь с теми, кто в климаксе. Просто же всё. 

Мне много где в генетике повезло, это правда. И в беременности я работала прям до победного, ни токсикозов не было, ничего такого. И работать я начинала, когда детям было месяца по 2-3 на удаленке. 

Соболезную вашей жене. Быть замужем за человеком, который считает тебя вторым сортом " Из-за гормонов" это печально. 

Какая прикольная иллюзия, за тридцатку, которую надо выпрашивать виноватиться и по хозяйству при этом шуршать, при заявленных пятизначных ( кажется, тут я и ошибаться могу) премиях. Ипотека у них выплачена, крупных покупок не заявлено, курсы едва ли стоят больше сотки - полутора. Где деньги, Зин?

Тридцатка на хозяйство в Москве в наше время - это даже не смешно. Уровень оторванности героя от реальности какой - то запредельный. А содержанка виноватая она, огонь, че. 

Брик могла как угодно к Маяковскому обращаться. " Хоть говном корми, только не гони" ( с) ДаунХаус.
Тут совсем иная история, Лера ему "мамочка", а значит будет и сепарация и перенос плохих отношений с матерью ( вероятно), и Катя, например, для самоутверждения. 

И переживает правильно, кстати, зависимость не делает отношения лучше, иллюзию безнаказанности и власти дает, а власть портит. Бухгалтерию - то Лера вон считать начала. Рано или поздно должно дойти, что с барского плеча оно нафиг не надо, мечта стать великой - это мечта, а жить не на что. Вот как накосячит "содержатель", или забьет в стиле " да куда она денется с подводной лодки" так небось и дойдет. 

Ну вас же взволновало, что женщины вам равны. Будем считать, что меня взволновали шоколадки. Мне пофигу. С сексистами нет смысла разговаривать.

Иногда возможно, иногда нет. Но я злая и считаю, что это бессмысленно. Сделать выводы и идти дальше как-то здоровей кажется. 

В мире 8 миллиардов людей, зачем продолжать с тем, кто уже сделал дрянь в твой адрес? Не лучше ли быть одной, а с выводами и получится сделать лучше с кем то другим? Ну или нет, все равно лучше, чем грабли. 

Да, это бы в базовые программы добавить, как и психогигиену в целом. Может следующие поколения. А мое поколение только на опыте, на собственных выводах училось с разными результатами. 

Вы не поверите. Я главу дочитать не смогла, зашла спросить, а чем у этих ребят аналитика занимается? Почему не аналитики эти конюшни гребут и чего ПМ с лидом там приехали обсуждать без требований? 

Хехе, ну что ж, Роман решил, что решать проблемы бабами дело удобное. 

Раньше жена ему проблемы со здоровьем и бытом решала, и с мамой ещё, и с много чем, судя по тому, что 30к на хозяйство ему кажутся излишними. А теперь тетенька проеджкт ищет ему выходы "вотпрямща" на кого-то. Продолжаю вонять про аналитику))) 

И вот чего человеку стоит сказать прямо " Я засну на этой вот твоей презентации, давай я тебя после встречу, я в этом ничего не понимаю"? 

Пока самая адекватная из них Гнома. 

Остальные с головой вообще не дружат. 

Ну вот Катя ещё, пожалуй, но у той, вероятно, своя игра. 

О да, " Плохая рука, болит, а пока попользуюсь ещё чьей-то ". 

И расчеловечивание обеих женщин тоже интересное, главное как ему, а че там другие будут чувствовать и решать - это несущественно. 

Не любит. Любовь это внимание, забота и искренний интерес. У него там ни одного из трёх. 

Вежливость... Вот тут сложно, я не вежливая с близкими, мне кажется, что честно сказать, что человек бьëтся о бессмысленное как-то более человечно. Это с дальними вежливость, с ближними аккуратная, но честность. 

_________

Решать проблемы бабами плохо, потому что сам он этому не учится, и рано или поздно это его догонит. Бабы кончатся, а дырка вместо навыков останется. Плавали, знаем. Вот это тот момент, когда люди думают, что партнер умеет = я умею. Такие очечи бьются стеклышками внутрь. 

А какие ответные шаги? Он пока свои ответные завалил ко всем чертям. 

Он ответил изменой, наплевательством, безразличием и жлобством на то, что она его научила базовой социализации, сбуферила конфликты с матерью, вылечила с ним астму, которую он борол и не заборол. 

Смысл ей шаги делать? 

Тут ведь как: " Больному мужу отдадут всю душу, а больная жена никому не нужна". 

Огребалово, скорее всего, будет эпичное

Не могу молчать, простите: 

А вот тут мы видим, что Катя хреноватый ПМ, Рома такой же тим лид, и добаная аналитика, которая куда-то делась из первого шага, таки должна была быть, чтобы не вот это вот. 

* закончила душнить

Не, если б она преуспела, ей бы было не так хреново и так больно. Она была бы занята, было б больше опоры, меньше страха и события бы не скатывались в вялотекущий сифилис. 

Сепарация никуда б не делась, но всем было бы легче, скорее всего. И быстрей, чем вот это отрезание хвоста по кускам

Тут еще бабка надвое сказала, кто из них чемодан. 

Да? И в чем зависимость? ))

У неё ни кучи детей, ни проблем со здоровьем, ни каких либо ещё обстоятельств, в которых правда зависимость возможна. Не хочет работать, хочет искусством заниматься, что ж. Мы уже знаем, что муж обсодержался аж на 30к, которые на хозяйство. 

Взрослая тётка, как надоест страдать, так на ноги и встанет. Времени ей ещё жалко будет, возможно, которое она на брак потратила. 

А это соревнование было на интересность в плане материалных благ? 

Не, ну если отношения с этой точки рассматривать, то, Рома, конечно, молодец. 

Ой, да перестаньте, вы про " На новый проект шансов мало", это ж отличные новости, собой человек займется. Замуж, наверняка, опять выйдет, раз ей очень замуж надо. 

Женщины такие люди, что по плачут и дальше жить пойдут. Это если она опять не найдет кого опекать, конечно, потому что это невроз же) 

По наблюдениям за ровесниками, женщины в общем-то легче крах переживают. Не могу сказать почему так. 

Это у неё высокие требования? В чем? 

Он же ничерта сам не делает, сколько еда стоит не в курсе, как убираться, вангую, тоже. 

Ему сначала плохая мама в попу дула, потом плохая жена, теперь вот Катя, но на ней не поездишь, скорее всего. В чем требования? Не таскаться по бабам, работать на работе и не быть м*даком? Ну офигеть. 

Про конкуренцию я слышу всю жизнь. Но не вижу. Ну вот нет такого опыта, и у подруг нет. Ни разу не видела прям конкуренции. 

И Лер таких я видела много, и они встают и идут дальше почему-то. 

Дети - это отдельная тема, это только с адекватными людьми, либо это только твои дети и тут уже надо уметь зарабатывать и вообще много чего уметь. 

Апд: муж говорит, что я себя настолько плотно окружила похожими на меня людьми, что не понимаю, что может быть по-другому. Возможно, у меня высокие требования ко всем и я не догоняю, что часто оно иначе. 

Мне так хороший друг, сильно старше меня формулу хороших отношений выдал: Партнерам должно быть не скучно, не страшно и не стыдно вместе. Если что-то ломается, то это или срочно чинится или хана отношениям. 

В целом, это почти совпадает. 

Не, их часто нести начинает на моменте " Да куда она денется". И вот примерно к этому и приходит. 

А дальше уже бывают варианты. Кому-то норм, и терпят. Кто-то заводит любовника. Кто-то взрывается и устраивает ад и жупел. 

" Какой к черту заговор, ты просто никому не нужен. Было плохо, станет хуже. " (с) Лëд 9.

Очень ждем " Кому много дано". Ненавижу впроцессники, наркота же!))) 

От " Разницы умолчаний" полыхает, но очень хорошо видно насколько неадекватно по себе судить, в т. ч. по комментам. У людей вообще иначе всё. 

И на этом Рома бы в больницу даже у Леры, кмк, поехал бы. Он хлипкого здоровья парень, и трусоват, не рискнул бы. 

Плюс. Это страшно решиться, а потом веселая злость берёт и уже не бывает страшно. Больно - да, страшно - нет. И это бесстрашие остаётся, так что последующие отношения уже без терпячки, что хорошо на них сказывается.