Андрей Давыдов

А вот интересный момент-то. Спиритус - он ведь, по идее, есть во всех, не? Его может быть больше, может меньше. А адептусы просто умеют его чувствовать. А дальнейшие просветлённые уже умеют им управлять. Или как правильно?

Судя по дверям, хоббиты (:

Может и не получится. А ну как у гг в результате недостающая чакра откроется? И придётся регулярно нарушать приличия, чтобы спиритус не застаивался? Бррр.

Может, наоборот будет вообще?

Ну, знаете, "ты меня использовала", "у меня голова болит", "тебе от меня только это и нужно", "я имитировал", вот это вот всё.

Экий опытный ценитель (:

Лично мне вот другое интересно. Чего он такой дерзкий стал вдруг. То всё "дяденька, не убивайте", а тут вон оно как.

Наверное, буйных женщин не любит.

Спасибо, нашёл. Знаете, а это всё же сильно интереснее, чем вся первая страница портала. Пусть и в основном не сильно релевантно лично для меня, но стоит некоторых раскопок.

О. Не вижу, а где есть общий список подборок?

Ну вот типа да. Можно подумать о рейтинге рейтингов (: типа кто-то публикует свой список рекомендаций, ценители лайкают или хейтят, остальные видят оценки и делают выводы.

Ну а бигдата будет нахваливать говно из своей. Ей-то точно пофиг на свою репутацию, а вот авторам - не всем.

Всё так. Потому что не надо бигдатой людей мерять. Статистику-то можно собирать, а вот персональные рекомендации - штука тонкая.

Простите, не понял. Кем читается и изучается? Какой результат не достигнут?

Бигдата такая бигдата. Вот если будут регулярно публиковаться рекомендации от людей, от авторов, которых мы читаем - вот это будет интересно. Пусть не по десятку в день, пусть одна рекомендуемая книга или автор в месяц, в год - но за этим золотом уже стоит ходить.

Ну как обычно с просветлёнными бывает. Им власть не надо, им с собачкой гулять.

А потом ГГ возьмёт и решит, что в культе все лохи, а тут всё по-настоящему. А потом культ его каак удивит.

А вот в который раз восхищён: перечитываемость прекрасная, такое всё прям плотное-насыщенное, деталей новых открывается прилично, ну и снова сгрыз все ногти.

Спасибо. Понял, что всё забыл, ушёл перечитывать.

Спасибо. А мы имеем ли шанс дождаться раскрытия происхождения героя и его отчима?

Всё так, только это будет уже в рамках другого сюжета. Ну, знаете, все эти "мёртвые души возвращаются", "мёртвые души: революция" и остальная классика.

Да, просто раньше способы обломать необоснованные понты были более эффективными. А сейчас чуть что - "ты нарушаешь мои границы". Тьху.

Так это вопрос не к литературе. Она здесь следует за запросом общества. А общество, увы, в массе требует интерфейс с кнопкой "сделай мне хорошо". А набивание шишек и прочее саморазвитие - фу, прошлый век.

Пилить фанфик, короче. Как выше предлагали.

Причём пилить силами одного автора, да. Но под кураторством сообщества. Как "Гарри Поттер и методы рационального мышления" Элиезера Юдковского (неистовый лайк, шер и репост, если что).

Читатели да, там аборигены недоумевали. И некоторые засланцы.

Эти, скорее, предложат крышу. По крайней мере, в интенсивных переговорах с ними на этом стоит настаивать. Глядишь, лет через 300 из них вырастут джентльмены в пробковых шлемах.

А ведь не раз были намёки в тексте, что при том общем уровне развития общества все эти поезда и железные дороги - это ни к гинекологу, ни в военкомат.

Мысль богатая. Только меня терзают смутные сомнения: ЧК не дремлет, вряд ли ув. лекарь доживёт до тестов даже ин витро.

Смотря что считать тяжёлым чтивом (: Так-то, по-хорошему, у Сторбаш всё лёгкое.

А вот, кстати, как в ЯВЧСЕД - попаданец сам в себя прошлого ещё не охвачен остался.

Мне всё же кажется, что это не приём, а, скорее, такой обобщённый жанр. И он уже делится на поджанры, аналогичные обычным. Ведь попаданец должен быть где-то на главных ролях, иначе какой в нём смысл. И этот факт уже вокруг себя меняет весь подход к истории. 

То есть, не получится просто взять и использовать момент попаданца в обычном произведении. Ну, условно, "Мёртвые души" as is и "Мёртвые души", в которых Чичиков - мутный темщик из нынешних времён - это были бы таки две сильно разные поэмы. А вот если бы попаданкой была какая-нибудь служанка Коробочки - да кому до неё есть дело, всем пофиг. Ну, в рамках сюжета.

Всё так, но в контексте цитируемого фильма это совсем не важно (:

Бессмертноэ:

- почему Албания?

- а почему бы и нет?

- что плохого они нам сделали?

- а что хорошего они сделали для нас? Вот что ты знаешь о них?

- ничего.

- видишь? Они держатся особняком. Такие себе изворотливые и не заслуживающие доверия.

Не автоматического. Я имею в виду классическое управление. Коллективом, заводом там.

Разрешите докопаться. Естественные науки - это не социология et al. Это физика, химия, астрономия. Так что нас, жителей города с международно и заслуженно знаменитым научным ядерным центром, созданным в те времена, ваш тезис об убогости естественных наук крайне удивляет.

Вы, вероятно, имеете в виду науки гуманитарные. Да, с ними не всё так радостно, много где не хватает (начиная с того, что управление чем угодно - это тоже гуманитарная дисциплина, и хороших управленцев приходится хорошо поискать). 

Но возник вопрос: не путаете ли вы самосознание с эскапизмом? Вероятно, слышали такой тезис: эмиграция - это самый дорогой способ понять, что дело было не в стране. Попаданческий жанр, боюсь, про то же.

Сам жанр довольно специфический. В блоге вот ув. Наталья только что пояснила идею.

В целом, если читать много и читать разного, то любая книга будет без труда сводиться до одного из (или нескольких, что редко) вневременных сюжетов. По-моему, Борхес их перечислял. Но это для реальных книгозубров. 

А для простых нас - складывается впечатление, что жанр попаданства в массе демонстрирует этот же подход, только в миниатюре. Не требует разносторонней начитанности. Ну, то есть, принципы истории считываются безошибочно: ага, герой отсюда, попал сюда, попал вот так, скиллы такие, враги такие, ачивки такие, прогресс такой, романтический интерес такой, понятно. Читатель доволен, он раскусил интригу, он молодец.

Тем ценнее то, что дилогия ув. автора с этим жанром делает: походя, демонстративно не удивляясь. Прилетела космическая капитанша о шести конечностях? Типичный вторник. 

Книга местами жестокая, да. Но это в ней не главное и не цель. Хорошие книги - они ведь не о жестокости, не о других мирах и не о лазерах. Хорошие книги - всегда о людях, пусть и в разных сеттингах. Их целях, их конфликтах, их развитии. Здесь это как раз есть, и весьма качественное. Концовка неоднозначная, но логичная, оставляет хорошее послевкусие и даёт повод подумать. Перечитываемость хорошая, открывает новые детали, что говорит о качестве проработки сюжета и текста.

А для простых нас каждая новая книга - это ещё и часть истории об ув. авторе. О его целях и развитии. Очень рад, что оригинальные концепции (которые у этого ув. автора были всегда) от книги к книге обрастают мясом, фактурой, нюансами. Чем дальше, тем интереснее читать. 

Я имею в виду, что стиль всего произведения - не в доведении каждой темы до полного раскрытия. А в быстрой деконструкции жанров. Объединяются эти истории только арками Марчука и Карницкого.

Всех, кроме него? Тогда да. Какая-нибудь корь...

Насколько я понял замысел ув. автора, весь двухтомник - это такой специальный постмодерн. Деконструкция различных жанров крупным оптом.

Дальше уже, конечно, можно ещё найти нишевые жанры - условно, вторжение гей-нигеров из далёкого космоса, ух они бы жару дали. Но смысл теряется.

Что ещё могло остаться из крупного неохваченного?

Попадание наоборот? Ну типа Иосиф Виссарионович не умер, а перенёсся в тело Стрелы.

Попаданец из будущего этого самого мира? На выбор (12 обезьян, терминатор, что там ещё принципиально другое есть). Или из прошлого.

Воображаемая сущность, пролезшая в реальный мир? Ну а-ля Трон: Арес.

Дальше на ум приходят только всякие ангелы-демоны, хз.

А что он такого подозрительного рассказывал? Простите мою невнимательность: да, после объяснений всё логично и очень красиво, но что могло навести на подозрения? О каких хлебных крошках говорит ув. Конь?

Этот кончился - другие понаедут. 

Ай хорошо. Ув автор правильно говорила, что концовка будет выдающейся.

Ну таки да,  чужие среди нас. И как знать, единственные ли.

Если давно не открыли.

О, вот да, тема мутации пока не раскрыта.

И тут-то наш выживальщик и пригодится.

Если и был второй, то не из этого лора. Те лютые капиталисты обсуждали между собой, что 4 из 4 засланцев были точно выпилены, и сейчас был отправлен пятый.

Начинает ненавязчиво вспоминаться художественный фильм "Чужие среди нас" (They Live). Где через спец.очки алиены видны были. И окопались прям хорошо.

А потом ещё начальник того чародея-затейника пойдёт искать загулявшего помощника и огорчится увиденному.

Будут сразу попадать в Гнёзда химер, только и всего. Так им и надо.

Насочинял в резюме и взяли = "я и сам в некотором роде попаданец" (:

Он тоже когда-то не умел. И кто его знает, почему именно он не писал детективы?

Не видел, а зачем? Я сюда хожу только к ув. С. Лукьяненко и к ув. Вам. Ну, может, один-два раза по рекомендации куда-то ещё зашёл и точечно не пожалел.

Мне бы ещё часов 10 в сутках, я бы походил-посмотрел. А так - приходится оставлять только то, ради чего точно не жалко времени.