Gollll

Ну так назовите, пожалуйста, среднеазиатскую реку, которая впадает куда-то НЕ в Средней Азии. 

Клад уже выкопали, и даже продать успели скорее всего. 

До её постройки гг ждать ещё 9 лет. И это только главный путь, а полноценно она работать ещё только лет через 10 начала. 

Это вы про Мурунтау? Не удержался, загуглил. 

Сырье - это ещё не обязательно деньги. И в любом случае далеко не сразу. Плюс логистика - откуда везти хлопок проще, из Средней Азии без единой ещё ж/д, или морем с побережья южных штатов САСШ? Вопрос риторический, и решаться ему ещё пару десятилетий как минимум. 

Погодите-ка. А что там в Средней Азии такого доходного??? Хлопок? Ну может быть, хотя и сомнительно, но гг к нему каким боком? Опиум? Мерзко, Скобелев не согласился. Да и куда его, в Китай? Поляна занята уже. Чего-то не идёт ничего в голову. 

Хм... Крайне любопытная ситуация наблюдается. Прямо-таки исключительная! Независимое русское (ну наполовину так точно) государство - и не под властью Москвы. Даже в голове с трудом умещается. Ну и царская власть в книге просто обязана если не понимать, то нутром чуять, как это опасно для неё. Сама идея. А значит попытки покорения не прекратятся. И - если честно, на мой взгляд, максимально безболезненно для Темноводья это может закончиться как раз в случае воцарения Петра! Новая метла, человек крайне далёкий от всех этих интриг вокруг Дурнова, но при этом достаточно прагматичный чтобы осознать нужду в Амурском золоте. И ориентированный при том на Запад, что немаловажно! От такой дальней дикости, как Темноводье, Петру нужно будет исключительно золото, регулярно и побольше, а на остальное он с легкостью плюнет. И как результат - у Руси Чëрной будет еще лет 25 чтобы окрепнуть, от закручивания гаек, реформ и войн нового царя народ побежит ещё активнее, а значит и население увеличится. Ну и условия дальнейшего присоединения к России, когда лет через 30-40 у Москвы (или уже Питера) появится всё-таки возможность снабжать в тех краях приличную армию, в таком сценарии пройдут сильно мягче. А у Петра с притоком золота будет меньше причин упарываться в крепостничество, тем более что в его любимой Европе оно как раз почти везде отмерло уже. Всем профит! 

Нихрена. Что делатЬ - гордитЬся. Минус 1000 балл социальный рейтинг! 

Я думаю, он до некоторой степени метафорически про 300 тыщ сказал. А может, наличие великих ме сбивает нормальное демоническое восприятие души. 

Оооо... Ужасно. Такой напряженный момент - и ждать ещё 2 дня!!! Авторы, Бельзедор вами будет гордиться! 

Я, извиняюсь, не совсем туда напишу, лень опять всю ветку перечитывать. Относительно осознания буржуазии себя как класса - и наступления капитализма при этом. Оно же не одномоментно всё происходит. И с одной стороны вы правы, что классический феодализм - формация совершенно необязательная, в разных странах бывало сильно по-разному. Тот же Китай или Византия классического феодализма не знали - но и полноценно перейти к капитализму тоже не смогли! Застряли в промежуточном состоянии, и так и закапсулировались вплоть до гибели. Китай даже не один раз, а два точно, как бы не три! И не смогли они - как раз из-за отсутствия буржуазии как класса. То есть она была, и в немалых количествах, но вот полноценным классом так и не стала, не осознала себя. В Византии тамошние буржуа сразу же при появлении слились в экстазе и симбиозе с земельной аристократией, частично проникнув в бюрократическую структуру. В Китае тоже нечто похожее, но бóльший акцент на бюрократию (конфуцианскую) и меньший - на землевладельцев-аристократов. И как итог - не выросло обособленного социального слоя горожан-собственников средств производства. Всегда были доступны другие пути к личному обогащению/карьере, завязанные на семейные и дружеские связи в среде аристократии или бюрократии. А вот в Европе аристократы только народившихся буржуа сразу начали изо всех сил давить! Но при этом недостаточно сильно, чтобы задавить совсем, и продолжалось это веками. В результате буржуа очень быстро осознали свою общность - и при этом никак не могли перемещаться с феодалами, а чиновников при власти там было просто слишком мало. В результате имеем рост городов и товарного производства в них, постепенное впадение земельной аристократии в ничтожество, и как итог - индустриализацию и полноценный капитализм.

А вот в Талассии имеем как раз пример закапсулировавшейся элиты (Византия, Китай), но при этом смесь вообще дикая - землевладельцы, рабовладельцы, и с зачатками капиталистических отношений в виде морской торговли. Как там насчет мануфактур - неясно, но даже если есть - они для большинства "элиты" явно не первостепенный источник дохода, и возможно вообще укомплектованы рабами. Так что люди, чьё благосостояние в первую и главную очередь зависит от товарного производства и торговых операций с товаром в Талассии явно составляют в лучшем случае маленькую прослойку - и классом не являются даже близко! 

Урра! А как выкладывать будете? 

Ну просто они на флот опираются в первую очередь. Вон даже пушки на кораблях есть. А вот что там с сухопутной армией - вопрос интересный. Мне кажется, она хороша, но не сильно многочисленна, потому что эвпатриды очень плотно держат власть и не собираются делится землёй народом. А воинам - положено! Традиция. Вот, кстати, тут критическое отличие от Рима: у квиритов "отнять и поделить" вполне нормальным явлением было, из-за чего эдакий "средний класс" в обществе присутствовал долго, и служил опорой для легионов. А вот есть ли что-то похожее по масштабам в Автократории? - ой, сомнительно! А значит, и набрать армию заново при действительно масштабном поражении будет тупо не из кого! 

Ну просто они на флот опираются в первую очередь. Вон даже пушки на кораблях есть. А вот что там с сухопутной армией - вопрос интересный. Мне кажется, она хороша, но не сильно многочисленна, потому что эвпатриды очень плотно держат власть и не собираются делится землёй народом. А воинам - положено! Традиция. Вот, кстати, тут критическое отличие от Рима: у квиритов "отнять и поделить" вполне нормальным явлением было, из-за чего эдакий "средний класс" в обществе присутствовал долго, и служил опорой для легионов. А вот есть ли что-то похожее по масштабам в Автократории? - ой, сомнительно! А значит, и набрать армию заново при действительно масштабном поражении будет тупо не из кого! 

Особист суров. Но в целом такая эффективность разведки/культурной экспансии Талассии 3.0 необычна. Там же лет 250 вроде уже от Восстановления Порядка прошло? И идеи прогресса и изменчивости, которые вплел в государство и религию Эней все похерили тогда ещё. А значит, аристократия неизбежно должна была закапсулироваться сама в себе - и выродиться преизрядно. Ну, пусть самое богатое купечество в неё тоже фактически входит - всё равно, шибко умных в верхах у них должно сейчас исчезающе мало быть. Ну и как следствие стратегическое планирование отстойное. Хотя... Если уважаемый автор не изменил концепцию, что на кельтов пойдёт ОДИН легион - это да, просчет будет знатный. С одним-двумя всяко справятся. И вот тогда и начнется самое интересное - сравнение крепости империи Таласской и Римской. Рим и не такие поражения вытягивал - а вот сможет ли Автократория?.. 

О. Сенкью. 

Так. Подожжите. А ведь Такил остался дома, так? Чего-то мне кажется, что он в очередной раз всех спасёт, гадёныш такой! 

Аааа. Да-да, точно, помню, читал про это! Боксёрское восстание, как же! 

А к чему отсылка, не напомните? Вроде что-то знакомое, но ускользает. 

Ааа... Ну, ждëм-с! 

Отлично! А, если не секрет - почему нельзя пост пролайкать? Как-то необычно. 

О! И как раз для Мансфельда рациональный повод выступить вперед короля. Мол, Ваше Величество, очень хотелось дождаться, но никак - подлые московиты вот-вот перехватят обоз с пушками, и тогда ни один город не взять. И не возразишь! 

Но принципиально то, что дыма стало меньше. И сильно! 

Рыцарь в ловушку попал. Причем сам залез. Гохерримы... А к Мазекресс если и пойдут - то на её территорию. И там уже сюрпризы могут быть самые разные, за 60 тыщ лет-то! 

Ларитры целком (все колена + 3 демолорда) на равных сражались с 4 сильнейшими богами Сальвана

Их тогда было раза в 3 побольше. Размер счёта да, не в пользу Мазекресс - но уж позвать на помощь-то сквозь любую завесу, и продержаться пару минут они с Оргротором сумеют. Правда самая имбовая способность Сердца - песни, которыми она брала под контроль те же Кишки сразу после Разделения, против ларитр очевидно бесполезна, за неимением у тех чувств. Кстати, только сейчас подумал - они же друг другу полные противоположности! Плоть и Дыхание, обретшее сознание Сердце и холодный чуждый разум, создательница жизни - и концентрированная смерть. Лёд и Пламень, натурально! 

С наступившим вас, ув. Рэд! А ваш Вольфыч не планирует что-то сделать на дальнюю перспективу в плане этих самых социальных лифтов? Ну то есть на текущий книжный момент они обеспечиваются тестом, и за его эффективностью строго смотрит гг и его команда. А, например, как помрет он, кто помешает "наследникам" скорректировать методику, чтобы свои деточки могли подготовиться заранее и сдать как минимум неплохо? Спецшколы для избранных, репетиторы - и куда более легкое начало карьеры. За последние пару тысячелетий Китай из-за подобного извращения идей меритократии (не на 100% из-за этого, но пожалуй на 50% вполне!) разваливался 5 раз! С уважением. 

Да как-то слабовато вроде. И Рокил не очень вписывается, он же явно специально из-под клятв апостольских был выведен. 

Хм. Мне одному кажется, что насчёт 3х дней на подготовку - разводка, и всё решится в следующей же главе? 

Вот!!! Емаë, тут ниже всерьез рассуждали о том, готовы ли заплатить за бессмертие жизнями всего человечества, мать-перемать! И куча народу лайкало комменты, где такое не осуждалось однозначно! Писец, я не знаю даже, тут до одобрения концлагерей уже не так и далеко по-моему. И ради чего - бессмертия **аного, блин! Полностью согласен, жизнь - ценность большая конечно, но абсолютно не стоит того, чтобы продлевать её любой ценой. Я бы даже сказал, что жизнь превращается в бессмысленное существование, если не осталось тех, за кого ты бы готов был её отдать при нужде.

500? Не 300? 

Ну очевидно же. Связать и трахнуть! Закрепить брак известным образом, так сказать. И тут же прикончить. Мерзко и опасно - но демоны и не на такое способны. 

Вот что значит "работа на репутацию"! Паргонцы всего раз сделали благое дело, и то вынужденно, только закончили - и уже превратились в кумиров всех окрестных миров! Сразу все им уподобиться захотели, даже те, кто их считает выдумкой. Такими темпами Каген все траты перекроет всего лет за 200! 

Ну, очевидно, что ему с теми условиями займа нужно где-то взять кучу душ, причём быстро, в течение нескольких веков. Прямо сейчас устойчивых источников дохода у Лэнга нет совсем, а значит не получится вложить энергию в развитие какой-нибудь колонии, чтобы размножились, а потом пошли на корм. Вариант остается ровно один - собрать силы, подготовиться и, дождавшись пробуждения Ктулху, вторгнуться в какой-нибудь очень многолюдный (или многоиндивидный) мир. Устроить более масштабную версию 4-го Вторжения, массовый геноцид без намерений задержаться надолго. Под прикрытием Осминожки вполне может и получиться, а если его грохнут в процессе - даже лучше, минус ещё один неадекват. Я бы на месте всех окружающих Бездну миров очень сильно напрягся. Мир Экипажа выглядит вообще близко к идеальной цели - сотни миллиардов разумных, развитые техногеты без серьезного прикрытия от богов, отсутствие единства. Нет, вторгнись к ним простодемоны, или даже с примесью высших - отобъются и так, но вот с Ктулху им сделать быстро не удастся ничего. А Лэнгу вполне хватит 1-2 развитых планет, после чего они свалятся в туман. 

С наступающим вас! И спасибо за книгу. 

Ну мне думается, она как раз больше и сильнее, претендует на Средиземноморского гегемона, только вот от того государства, что строил Эней осталось одно название. Ну может в военной сфере некая преемнствннность отчасти. Всё остальное, от идеологии до культуры - явно более позднее. 

Ага. Ну тоже логично. 

Вот кстати. От "Холма" не осталось даже пыли. А его броня выдерживала все виды плазменного и лазерного оружия Плонета играючи. Неужели в ГИОТе не было ни одного плазмомета, способного выдать шарик в 5-6 тыс. градусов? Чёт сомнительно. И значит, "солнечный протуберанец" - фигура речи, а реальная температура Длани куда выше. 

Я думаю, если он останется, то может подать запрос и Учёный Совет рассмотрит его случай отдельно. Ну правда, часто ли на Парифат переселяются новые маги уровня ЛПБ-1? Ну может и 2, хотя вряд ли. Случай явно исключительный, и из правил тоже вполне могут сделать исключение. 

делиться

-тся

Хехе. Грабёж, однако! 

Хоспаде, мы не академический спор тут ведём, и никто кроме вас не имеет в виду научного значения понятия "кастовая система". Исключительно бытовое, обозначающее зажравшуюся и законсервировавшуюся в себе самой "элиту".

В кастовой общество они не скатились

Скатились ещё как! Сун, Тан, Мин, Цин - все они закончились из-за вырождения элит. А элиты отбирались как раз экзаменами в первую очередь. Конфуцианскими. 

что  к тесту невозможно просто подготовится, либо если если ученик смог подготовится, то он уже сам по себе умный.

Волшебство, конечно. Магия как она есть. Но допустим. А что помешает "улучшить" и "модернизировать" методику, как ВВольфыч помрёт? Так чтобы можно было сдать хорошо даже не самому умному при упорной подготовке? К чему такое приводит, учит половина истории Китая. Сун, Тан, Мин, Цин - все закончились из-за подобного. 

Во-во. Даже если опустить волшебность такого теста, что гарантированно показывает умников и умниц - это он СЕЙЧАС такой крутой и меритократичный. А вот, допустим, помрет ВВольфыч, так кто помешает "усовершенствовать" методику тестирования? Всё лучшее привнести, естессно, самые последние достижения психологии и социологии. Тока так, чтоб посвященному подготовиться хоть и не так уж просто, но можно, а постороннему - шиш! Половина истории Китая - пример, как можно извратить такую идею. Интересно, Ред собирается что-нибудь с этим делать? 

Ну, в той ситуации это скорее был очень громкий и не сильно внятный рëв, чем песня) 

И то, тут скорее всего ещё и совпало удачно, что мир электрический, а не вакуумный. Он же почувствовал электричество в космосе. 

Про пятый мир, с танками и гигантом-пехотинцем:

Дядя. Стëпа. Круче Робокопа! 

Не. Секира Мардука делает "БДЫЩЩЩ"! 

Ну это если засекут. А если нет - вывести деньги в офшор, цепочка формочек и счетов в разных уголках шарика, и ячейка в Швейцарии как финиш. Ну и всё, на этом риски закончатся точно. Не факт, что многие решатся провернуть такое больше одного раза, но даже по 1-2 серьёзных сделки такого рода с каждой крупной японской корпорацией - и процентов 5 от необходимого для модернизации тяжпрома оборудования в кармане!

Ну, когда выбор - продать убыточную часть предприятия чуть не по себестоимости другим капиталистам, или продать его за хорошую цену Союзу, хоть и с риском, как вы думаете, что выберет капиталист японский? Тем более, что все риски для него после сделки фактически закончатся.