Gollll

О. Хорошо. Тогда точно буду читать.

Я пока что не начал читать, можете ли сказать, присутствует ли в повествовании матушка Ричарда, Алиенора Аквитанская? Просто по факту всей своей славой он обязан именно ей. Вся репутация "короля-рыцаря Ричарда" - результат грамотной пиар-компании его мамочки. Да и то, что он вернулся из Крестового похода королём, а не изгнанником - тоже. Так что если в книге о ней не говорится, я читать не смогу, за отсутствием исторической достоверности.

А тогда они их волновали? Вопросы эти. В частности, никаких исламских террористов, отдельных от общей массы революционеров, ни при империи, ни при Сталине не было. С чего появиться беспокойству? Так ли взаимоотношения с исламом волновали современников и правы ли они были в своём спокойствии? Я склоняюсь, что правы, если нет, возразите аргументированно, если не сложно.

Благодарствую, вась-сиясь!

Не читал ещё эту книгу, но само понятие "Рим" в любом случае чудовищной важности символ. И все образованные люди Европы и части Азии много веков грезили именно им. Услышав слово "государство", ну или любое схожее понятие, первая ассоциация большинства людей 5-14 веков всей территории, где когда-то была империя - Рим. Но вообще конечно согласен, совершенством реальный Рим не был даже близко. Но стал им в глазах потомков. Правда о том, что он был когда-то языческим до эпохи Возрождения почти и не вспоминали.

Модно как ругать, так и оголтело хвалить. А здесь автор показывает ИВС практически беспристрастно, что особенно ценно.

Спасибо, не обратил внимания.

А откуда Сталин может знать про этот тюремный эксперимент? Так-то до 1971 он не дожил...

Любопытно. А какая часть покрывалась с налоговых сборов, известно?

Впечатлен. Думал "товарищи" скромнее были. Но всё же планка в 1000 рублей смущает. Это ведь уже совсем не бедные люди по тем временам. Особенно, если в домохозяйстве народу - отец, мать, да пара детей. А это картина семей множества ремесленников-кустарей, типа всяких чеканщиков, медников и т. п., кулаки, опять же в данную страту должны попасть, хоть может и не все. Кстати, про реальную индустриализацию подробно, что откуда в части финансов бралось, не осведомлен, но неоднократно читал в разных местах, что собирали буквально "с миру по нитке". Действительно доля раскулаченных котов из партийцев была настолько значительной?

Дело хорошее, спасибо за проду, но, ИМХО, 1000 рублей - многовато. В качестве популистского жеста - м. б., но как бы не пришлось индустриализацию на голодном пайке проводить, да ещё и по самому скромному варианту. Так-то, несмотря на налоговую политику, деньги у населения в СССР при Сталине отнимали в представительных объемах. Вспомнить хоть об облигациях госзайма, для коммунистов их покупка была обязательной, для многих других вроде тоже.

Поздравляю с днём рождения. Творческого подъёма вам.

Войну выигрывать - действительно поздно, тут с Вами не поспоришь, но вот любопытно, есть ли в планах какие-то другие изменения истории, хотя бы региональных масштабов, или все приключения ГГ будут укладываться в статистическую погрешность? Последнее на Жан Жаныча совсем не похоже, если что.

Соглашусь с вами в том, что повествование в последнее время не показывает нам "хороших" людей из стана "противников" Егора. А так как в книгах хоть и по минимуму, но присутствует левая риторика, то кто является врагом - очевидно. Но ГГ взрослеет, улучшает свое положение в обществе, и тут могут быть, ИМХО, 2 пути. Первый - врастание в среду т. н. элитариев с принятием правил поведения и ценностей, второй - попытка "прогнуть под себя изменчивый мир". В реале получилось второе, так что путь перспективный. Но создание нового получается только через отрицание старого, пока что всё революции в обществе, науке и технике происходили только так. И нам, читателям, для лучшего погружения в книгу нужно проникнуться атмосферой произведения, а она становится всё более накаленной и радикальной с приближением известных исторических событий. Так что как минимум в качестве эмоциональной накачки, ИМХО опять-таки, оправдана и 5-я глава. При том, что так-то в ней ничего противоречащего предыдущим книгам нет.

Ну, наше сочувствие в наступающий праздник)))

Ну тут довольно сложно судить. Достаточно уверенно можно говорить, что своих детей Мария Фёдоровна любила. И вот сейчас она в книге едет спасать сына. При этом, даже если Сталин перед ней откроет все карты - ввиду отсутствия доказательств это потянет максимум на смирительную рубашку, да кое какие корректировки правящего курса (последнее - не факт). Но именно из-за того, что М. Ф. сына любит, открываться ей неразумно. Я бы на месте ГГ подготовил несколько документов "типа докладных записок", мол не знал, что в стране и в моем окружении всё плохо, теперь узнал, начал принимать меры. Плюс намёк на видения, полегче чем Александровичам, плюс контузия, типа частичная амнезия. Но это я, а Сталину помимо всех этих и может ещё каких-то похожих мер, возможно, стоило бы как-то... нрав/властность придерживать что ли...

Вы про Панфилова с "Детством"? Это да, Попаданец там весьма условный)). Но АИ всё же присутствует, хоть и в микроскопических по сравнению с остальными дозах.

Прошу прощения, а с чем ви таки не согласны???) Спасибо за наводку про Левицкого.

"Худого попа"... То есть человек не только не читал хоть что-то про богословие, но даже в церковь ни разу не заходил. С таким говорить - не о чем. По крайней мере в рамках этой темы.

+1

Не, здесь у того же автора (Вязовского) полнее. И ещё регулярно новые выпуски выходят. А мне, касательно этой эпохи очень зашла серия Василия Панфилова "Россия, которую мы...". Более приземленно, но одновременно - больше погружается в атмосферу тех лет.

Ошибся я или нет, а на личности перешли ВЫ. В таком тоне нормальный спор вести невозможно. И кто в таком случае беспозвоночно обосрался - вопрос...

Нет, с тем что после завязки в первой книге отношения ГГ и Багратиона идут вполне логично и непротиворечиво, спорить трудно. Мой спич о том, что сама эта завязка выглядит неестественно. Это сейчас для штатского человека генерал - не начальство. Но сейчас не существует такого понятия как "чин". Сейчас и в армии, если нет прямой подчинённости, командир может послать левого старшего офицера с его приказаниями. Если конечно, у того не будет распоряжения от прямого начальства посылающего. А вот тогда любой младший офицер со своим подразделением подчинялся любому старшему на основании превосходства в чине. И вот в этой связи даже поведение Спешнева, с отказом Букскведену, несколько выбивается из норм той эпохи. И в гражданско-военных взаимоотношениях - тот же принцип. Только там стоящий на 1-2 ступеньки ниже уже мог заявить "вы, ваше высокопревосходительство, мне не начальство, пусть г-н статский советник прикажут-с", но если разница была больше - шалишь! Поэтому странно в первой встрече, что генерал вообще прислушался к не имеющему чина. Чинопочитание в русском обществе заняло опустевшую в конце 17 века нишу местничества, и чинами мерялись во многом похоже на широко известные "местнические споры", особенно в первой половине века 18. А Багратион - родом с ещё более средневековой окраины империи, он по идее не должен даже и снисходить до разговора с посторонним человеком незнатного происхождения. Да ещё и чина нет, никакого, кто это вообще такой!? Гнать его!!!)))

Хорошо всё, кроме разговоров с генералами, а точнее конкретно с Багратионом и Сен-При. Хотя вопрос больше к первой части, где знакомство только завязалось. Ну не разговаривали так у нас с начальством! "Вид лихой и придурковатый" - не метафора, не преувеличение, это официальное распоряжение императора о поведении офицеров, не отмененное почти вплоть до революции. Каждый офицер РосИмпАрмии ОБЯЗАН был изображать перед начальством придурка по умолчанию. Перед незнакомым начальством - так вообще в любом случае. И сейчас отголоски сказываются. Это собственно, один из признаков, по которым можно отличить военного от гражданского с первого взгляда. Если у полностью гражданского человека при встрече с каким-либо вышестоящим персонажем нормальная реакция - проявить вежливость/почтительность, то военный очень часто начинает "косить" если не под дурачка, то стараться показаться глупее чем есть точно.  Армия, не армия, честь не честь, ЧСВ не ЧСВ, а невозможно представить, чтобы генерал, да ещё славящийся вспыльчивостью не одернул, причем жёстко, человека, дающего советы, о которых тот не просил. Да и просто любого незначительного незнакомца, показавшего себя "сильно умным".

Отличная книга. Невозможно оторваться.

Это хорошо, что тоньше. Отладку было на редкость некомфортно читать. Тот случай, когда от перечитывания будешь отпихиваться всеми силами. При этом никаких претензий к литературным достоинствам и общей увлекательности нет.

Прошу прощения, был не вполне в теме.

Ну, отсутствие сведений о хоть сколько-нибудь достойных деяниях именно русского офицерства объяснить довольно сложно. Всё-таки несмотря на всю кучу проблем и неорганизованность трусов в РосИмпАрмии презирали. Такое допустимо только при целенаправленной кампании по дезинформации со стороны каких-либо влиятельных лиц. И уход в другие коммандо вполне логичен, но поначалу особого недостатка в русских добровольцах в русско-офицерских)) коммандо, ИМХО, быть не могло. А тут складывается впечатление, что все-превсе офицеры РосИмп в Трансваале прямо моментально оттолкнули от себя подчинённых. Впрочем, авторский произвол всемогущ. Хотя этот момент глаз слегка режет.

Ну вот. Даже если не все едут именно на войну, какая-то часть чисто за счёт инерции мышления пошла бы в отряды к русским офицерам. Пусть меньшинство, но уж написать про чей-нибудь подвиг или "подвиг" режимные газеты нашли бы. Я в общем о том, что вы (и редактор из пролога)) сгущаете краски.

Скажите, я правильно понял, что из 4 тысяч русских в Африке большинство приехало либо через Егора, либо через тех, кто ему непосредственно знаком? Просто если не так, то как минимум на первых порах народ должен был идти к офицерам, просто по привычке.

А нельзя ли намекнуть, хоть чуууточку??))

Спасибо. Долгожданное продолжение)

Как раз-таки важно. Повторю вопрос, зачем РИ помогать Абиссинии? Какую выгоду можно от этого получить? Там нет НИЧЕГО сверхценного, а расходовать ресурсы страны, балансирующей на грани революции (и до массовой демобилизации, и некоторое время после это балансирование будет неизбежно продолжаться) на что угодно ВНЕ своих границ... Так себе идейка. Серьёзное освоение этого региона потребует крупных инвестиций, а где деньги, Зин?! Даже СССР в момент своего расцвета туда практически не вкладывался, в отличие от Египта с Суэцем, Ливии с нефтью и т. д. В данный момент повествования Эфиопия для РИ вредна, так как денег на развитие колонии нет, а поддержка лояльности и обеспечение защиты будет тянуть из государства ресурсы. Если умные люди из противного лагеря немножко подсуетятся, а они подсуетятся - огромные ресурсы. Нет, Михаил вполне может ошибаться и хапать "пока дают", это было бы наоборот интересно - наблюдать за расхебыванием последствий его ошибок, но хотелось бы четкого указания в будущем произведении, что вот это вот действие - ошибочно и каких-то поворотов сюжета вокруг него.

2. А зачем они (эфиопы) кому-то нужны, если их не грабить? В той или иной форме. Сейчас это уже не модно, конечно, но 1918 - самое начало заката колониализма, никто из элит отсутствие грабежа не поймет. Могут быть ненужные проблемы, а как всем известно из жизненного опыта - если что-то плохое может случится, то случится обязательно. Тем более, какой смысл России и Михаилу влезать в эфиопские дела? Отдачи нет и не предвидится, если не применять насилие к местным, а риски, хоть по безопасности активов, хоть репутационные - зашкаливают. Напомню, Эфиопия 19-начала 20 века государство позднефеодального толка, похоже на Францию 15-16 века. Задел на будущее? Тоже сомнительно, у них кроме земли (не самой лучшей) ничего нет. И при этом защиты от итальянских притеснений (речь не о государстве, а о частной инициативе, на неё кадры и резервы найдутся всегда, при этом качество таких людей - дерьмо скорее всего) будут просить обязательно, и как прикажете реагировать? Так что не очень понятно, зачем требовать это Джибути? И у кого, кстати? Германии там вроде как никогда не было. А Францию раскулачивать - политически недальновидно, не укладывается в озвученные планы. Ошибки конечно допускают все, но хотелось бы в таком случае обоснования, почему Михаил, или кто-то другой стал вообще добиваться передачи этой жопы мира РИ. Что им/ими двигало? Возможно это дипломатическая диверсия? Вот такое пожелание к продолжению.

По первой части. Тем не менее, дипломатические баталии должны быть жаркими до уср... посинения участников.

По второй. И всё же такое противоречие и итальянское унижение (1-я итало-эфиопская) можно дёшево и весьма сердито раскрутить и использовать против союза. И умные и умелые раскрутчики должны найтись обязательно. Тем более новые инциденты обязательно со временем появятся, легко пристегнуть одно к другому. Да и сам негус с присными спокойно смотреть на "осваивание" родины иностранными, даже и христианскими, капиталами не будет. Так что появятся партизаны.

Они свободны больше нас, так как бессмертны, могут не есть, не пить, не дышать. Но не могут не следовать жребию. Одно ограничение против 4-х

Для титанов жребий носит биологический характер, это прямо указано в книге, это -добровольное действие, но альтернатива - становление зверотитаном. Кстати, возможно жребий Имраты - помогать лично, о нём сказано недостаточно для объективных выводов. Точно известно, что у НЕКОТОРЫХ титанов, типа Бельзедора, Аэтэрнуса, да и того, который "отец титанов" жребии со временем развиваются, в том числе даря своим обладателям новые способности, типа того же рождения только титанов от нетитанок). Логично предположить, что у кого-то он может и застывать, ведь то, что кажется нормальным для нас вовсе не обязано быть таким для них.

Насколько я помню, жребий титана не может противоречить титановой правде. Хотя и не без исключений (Бельзедор, хотя тут возможно и нет глобального противоречия). Также известно, что титанова правда - просто свод правил, которым представители этого вида следуют, но могут и не следовать, хотя на Парифате им за это прилетает от Аэтэрнуса. Только эти правила вида titanus, вроде неприятия лжи, других как помню не было упомянуто, для нас находятся на том же уровне восприятия, как и то, что приготовленное мясо вкуснее сырого, или про поедание г...на. Не следующий им воспринимается, вероятно кем-то вроде извращенца. Но такие время от времени появляются. И даже обретают в извращении жребий. Также, процесс нахождения жребия вариативен, на что было указано при описании возвращения Имраты в Алмазный Бастион. То есть до этого момента никакой жёсткой запрограммированности, делающей титана похожим на робота не наблюдается. Но с обретением и осознанием жребия, тот входит в биологические процессы титана заметно глубже чем положения титановой правды, и если он хочет жить и осознавать себя, то следование жребию становится обязательным и таким же естественным, как для нас принятие пищи. При этом жребии настолько различны, что рассуждения об их развитии просто не имеют смысла. У кого-то он может развиваться в масштабах или глубине деятельности/мышления, а другому титану просто каждый день необходимо 2-3 часа смотреть как летают бабочки. Нет чёткой определенности. И это непротиворечиво.

Вечная память.

Да, я понял)

Спасибо.

Дико извиняюсь, а вечером это во сколько примерно? А то завтра втавать рано.

Бооже Коняя хрании!!

Ну лично я был бы не против экскурсий на изнанку благополучия. Даже, пожалуй, решительно за!

Общее впечатление - Германия получила очень мало. Это вполне возможно объяснить, но как по мне, Францию вполне могли раскошелииь и на остаток Убанни-Конго (самый центр) в пользу немцев. И кстати, а какие есть идеи насчёт камня преткновения России и Италии (Эфиопия, если что)?

Голимое ИМХО. Возможно, надо бы как-то не складывать яички в 1 корзинку. А то все хорошие знакомые Егора уже в Негро-буростании, а нагличанка-то гадит! Наступать ведь ещё удумають, сволочи! И что тогда - всеобщая депортация и радостные господа-...сы, то есть Сергей Михайловичи на родной сторонке? А так всё просто замечательно. Вот только действительно, хотел спросить, пути отступления для дяди Фимы и прочих темных личностей за Одессу и не только рассматриваются? Может хотя бы чужие колонии?

Есть и третья проблемка. Для взаимодействия с РИ нужно иметь возможность туда приехать, либо отправить кого-то, кто не налажает. А у него даже среди доверенных воинов одни вчерашние людоеды.

Только эскадра малотоннажная. Типа крейсеров 2-3 рангов и прочей мелочи.

Вопрос в то, стоило ли России тогда платить за него жизнями... И для меня это тоже вопрос, а не утверждение. Кому-то он точно был нужен, только вот достаточно ли многим, чтобы за него воевать? Но в рамках данной книги в любом случае, это не имеет большого смысла обсуждать, т. к. все основные предвоенные вехи и ошибки уже пройдены и совершены. Но вот если войну оттянуть, то выиграть её становится попроще. Только нужно ли Сталину её выигрывать? Ведь основные проблемы Российской империи внутри неё, кому это знать как не ему...

Ну тактически, в ходе РЯВ можно бы много чего поправить.  Как и в ходе подготовки. Но на язык опять просится набившая оскомину фраза о стратегии и логистике. И последняя в П-А с началом войны резко становится ужасной. Этого не исправить никак в ближайшие (с 1900) лет 10-15. И то вложения в инфраструктуру должны быть целенаправленными и масштабными. Так что цепляться за него всеми фибрами не очень-то рационально. Тем более, что бюджету с тех доходов - фигу с маслом, а не суммы. Но даже если принять ваше желание его не отдавать ни за что и никому за абсолютно верное решение, Сталин ведь тоже человек, а значит ему свойственно ошибаться. И потом свои ошибки расхлёбывать. Так намного интереснее!