Андрей

И все они в данный момент оказываются в Дейтране и приходят в гости к Рэйвену в этот вечер:-)

Это намек на "Тактику Малых Групп" автора

Как я понимаю, это и одна из задумок Зайцева - показать героя в окружении таких "Нагибателей"-Осколков. Ариэн, Скалли, наверно Нейт, наверно Кристо - как раз такие Нагибатели (да, разные по стилю, по характеру). Ну а Рэйвен между ними бегает и "катализирует".

спасибо

Кстати, а в книге упоминается Ранг Эддарта? Что-то не помню...

Уважаемый автор, а вот такой вопрос у меня возник по экономике Айна.

Если на Айне люди устойчиво живут около 2000 лет, и при этом как я понимаю, нет кровопролитных войн - то за эти 2000 лет в данжах, в башнях должны быть добыты огромные богатства. Если считать некий данж даёт драгоценный камень - то за год проходчики добудут даст 52 камня, а за 2000 лет суммарно в нём будут добыты 100 000 камней, которые должны где-то сохраняться и "крутиться" в экономике.

Вопрос - куда деваются (или делись) подобные накопленные богатства? Или происходит жертвоприношение золота и драгоценностей Богам?

И ещё близкий вопрос - а когда жрецы Сундбада берут золото за проход Вратами, то куда они его потом девают? Врата потребляют какой-то ресурс, за который надо платить золотом? Или жрецы Сундбада просто тратят золото на себя? Но тогда получается что золота у них много, а траты небольшие.

Ну смотря какой землей. Пустой землей - так себе власть. Землёй, на которой поля, торговые пути, данжи и города - другое дело. Так чтобы "владеть" бойцами мифрила, надо каждому из них дать землю как вассалу - и будет сила.

В целом я подумал, и получается такой  важный фактор - наследуется ли предрасположенность к рангам, талант к восхождению? То есть если муж и жена на высоких рангах - гарантирует ли это что ребенок тоже взойдёт высоко? Если человек стал Мифрилом, стал королем, жену нашёл тоже высокоранговую - то каким будет принц?

Если ответ, "да, наследуются" - то должен быть феодализм. Такого типа: короли на мифриле, принцы тоже быстро растут до мифрила. Бароны на героическом витке, мелкое дворянство - на драгоценном и пр. Если толковый крестьянский ребенок быстро поднимается - то получает дворянство (как это и происходит в книге), а потом - может и землю получить с данжами. 

Но в целом влияние дворянства в книге должно быть гораздо более сильное. Например, любой данж - собственность барона, и расписание его зачищения утверждается бароном, а не старостами близлежащих деревень. Зайти в данж без разрешения барона-владельца - наказание. Ну и ВСЁ земля поделена должна быть. Сейчас герои не видят границ на земле, а должно быть очень четко - я покинул королевство такое-то, вот граница, вот королевство следующее. Хотите пойти в данж - к барону-владельцу за разрешением. Или вот граница владений города Дейтрана (примерно в 100 км от него) и все данжи в этом радиусе зачищаются по расписанию и людьми, согласно списку, утвержденному Городским Советом Дейтрана.

А если нет, "наследуются слабо" - то должны быть структуры типа Орденов (как сейчас Паладинов, или на Земле разные военные ордена были типа Тевтонского). Толковая молодежь приходит в Орден, орден имеет земли, воюет. При смерти магистра ордена элита ордена избирает нового из своих рядов. Но такие Ордена должны контролировать территорию, как Тевтонский Орден, а в книге я такого не видел.

Да, я смотрю сугубо на экономику и политику. Что более сильный город или подчинит более слабые или сделает союз с ними, где он будет главный. И это - норма.

А что религиозная составляющая здесь поменяет?

Если Вы имеете в виду что конфликтовать с другим Богом не стоит - значит, всё будет идти до той стадии, пока эта грань будет не перейдена. Например, подчинение Паладинами всех "баронов" в радиусе 1000 км, потом - навязывание другим городам власти Солнечного Города на территориях между городами, и так далее. Примерно как Древняя Греция, с Афинским Союзом, где Афины были доминирующими.

Я имею в виду вопросы не культа, а экономики и власти. Допустим возник конфликт между купцом из Солнечного Города и властью Дейтрана, который разросся и может привести уже к военному столкновению. И в итоге - это будет решаться силой + магией, где Паладины победят, а Дейтран выплатит контрибуцию.

И так далее.

То есть культ Антареса насаждаться не будет, но власть Паладинов над другими городами - будет.

При этом несмотря на то, что в каждом городе Пятиградья башня Бога, дающая бонусы - Корпус Паладинов может объявить блокаду враждебного города и реализовать её, не заходя в сам чужой город.

Допустим возник конфликт между купцом из Солнечного Города и властью Дейтрана. Или относительно того, кто имеет право селиться между этими городами, где проходит граница, и кому принадлежит земля. Много вариантов.

И в итоге - это будет решаться силой + магией, где Паладины победят. 

А завоевание может быть постепенное. Вначале - проведение границы, что владения Дейтрана простирается на 10 км от границ, а Солнечного города - на 200 км. Потом - что в случае нападения на купца из Солнечного Города и невыдачи обидчиков Паладины могут прийти и наказать обидчиков. 

Если вы исходите что в каждом городе башня Бога, дающая бонусы - ну тогда скажем Корпус Паладинов может объявить блокаду враждебного города и реализовать её, не заходя в сам чужой город.

Думаю, что тут 

1. Аристократия должна формироваться и постоянно пополняться из людей высоких рангов. То есть дорос воин до Мифрила - и захватил себе территорию, включающую данжи и так далее. Если предрасположенность к рангам наследуется - то его дети будут тоже высокого ранга и удержат территорию. Если нет - то будут постоянные битвы за феоды.

То есть главное: все короли Айна будут на Мифриле, все бароны - на героических рангах, и так далее. Сила рождает власть.

2. Крестьян аристократы будут удерживать и силой + магией, и отсутствием альтернатив (куда бежать, если вокруг вся земля занята?). В целом при феодализме часто как и было - крестьяне формально свободны, но земля не их, а феодала. А свободной земли нет вообще, то есть бежать можно, но - лишь к другому феодалу.

3. Наиболее интересным получается ситуация с Пятиградьем. Здесь мне неясно, почему Корпус Паладинов не подчинил много лет назад себе территории на 1000 км вокруг Солнечного Города, убрав всяких "баронов" и создав что-то типа Папской Области. А также - почему не подчинил другие города Пятиградья. Между городами Пятиградья должны быть конфликты, и в любом из них Корпус Паладинов победит конкурирующий город.

Рад, что вам понравилось! Да, я сам хотел добавить номер книги как-то на ось. Но слишком устал искать по тексту и размещать на графике серые точки для всех сортудо. В следующий раз добавлю.

В дополнительные материалы - ну это автору решать, достоин ли график такого.  

Спасибо! Думал, что убрал, но не убрал. А сейчас поздно уже. Ну ладно.

Любопытно, спасибо! В будущем добавлю. Пока информации про Нейта, чтобы его добавлять :-(

Я обновил график возвышения Рэйвена и основных Осколков. Информацию брал отсюда https://author.today/post/685416 Для Рэйвена идёт ломаная линия, для других - кружочки (чтобы строить линии для других - слишком мало точек)

Также я решил добавить на график Ранги упоминаемых землян (сотрудо), добавил их серым:

И для тех, кто хочет сравнить возвышение всех - вот вариант без подписей, просто точки и линии:

К сожалению, если попробовать засунуть на один график и точки и подписи и по Осколкам и по сортудо - то это выглядит просто ужасно, поэтому и сделал три варианта.

Если увидите ошибки - напишите, подправлю.

Автор писал в комментах, что вступление на лестницу (даже на одну ступень) - это плюс ранг, а прохождение марша (ориенировочно 25 ступеней) - еще плюс ранг.

В книге упоминалось, что Принцы на две ступени выше Легатов. А про Легаты равны Мифрилу.

>> Но все же, ванную, не эпик, поскольку пока что автор никогда не был замечен как талант-мастер именно в эпичности. Скорее именно мастер описания героев, мира книги, деталей по разным моментам, но не в стиле эпика. Не хватает некоего тактического  мышления в части именно художественной составляющей для эпиков. 

Можете пояснить, что такое по-вашему "эпичность"? Не очень понимаю. 

Можете привести примеры каких-либо известных книг с "эпичностью", чтобы была ясна ваша мысль?

Я уверен, что Кристо - Осколок Сундбада и врата Сундбада в одном городе починил именно он.

Слишком плотно идут они, не факт что он быстрее. 

Более интересный вопрос - кто именно взял Бронзу через 42 минуту после Р. и кто взял Сталь раньше Р.?

Спасибо! По Флабию четкие дни переходов неясны. Я думал ещё Кристо добавить в начале - но лень. Да и не факт, что они Осколки. 

Ну как будет ясность дальше - буду обновлять ещё.

Спасибо!

Спасибо! Ну последнее больше от продолжений от автора зависит. Построить график гораздо проще, чем писать новые главы :-)

Дорисовал

Указано, когда Рейвен искал Раху в Безью - то это был следующий день после повышения Раху до Булата.

Добавил это в картинку, спасибо.

Нейта - нет, о нём мало что известно. Была мысль добавить Кристо в начале, но лень, да и не факт что он Осколок.

Подправил картинку в комментарии, спасибо за уточнение!

Я весьма удивлён. Я помнил, что после Ритуала он повысился до Опала как и Рэйвен, а сейчас перечитал - нет такого. Или автор потом скорректировал, или память меня подводит.

А из какой главы ваша цитата?

Вам спасибо!

Я составил график возвышения Рэйвена и основных Осколков.

Информацию брал отсюда https://author.today/post/685416

Для Рэйвена идёт ломаная линия, для других - кружочки. Чтобы строить линии для других - слишком мало точек.

Могут быть ошибки. Если кто хочет рисовать сам  — могу выложить эксельку.

Хм... Неужели Флабий - Осколок (судя по скорости возвышения)? Но тогда какого бога? Какого-то бога преодоления проблем? 

Да!

Упоминалось, что кроме Принцев Демонов (17 уровень, адамантий) есть ещё и Князи Демонов, которые на Айн попасть не могут. Так что видимо есть.

Норин это разбирал. 

Кто отправитель(и) — неизвестно, текст телеграммы — неизвестен, дата, время и место отправки — неизвестно, дальнейшая судьба телеграммы не зафиксирована ни в одном документе (ни в полицейском, ни в дипломатическом, ни в русском, ни в японском), нет упоминаний про какие-либо наказания отправивших за это, нет никаких последующих воспоминаний причастных к этому.

Скандал должен был быть немалым, а в 1904-1905 годах на волне первой революции получить по голове за антиправительственную деятельность было куда проще, чем раньше.
Однако никто не то что не был репрессирован, а даже не назван по имени.
Ничего нет, кроме слухов.

Да и технически в 1904 году было бы, пожалуй, затруднительно послать телеграмму императору Японии.
Телеграмма не «Телеграм», просто так ее не отправишь, а правителю враждебной державы в ходе войны – тем более.

Однако слегка расширив область поиска, мы находим запись, которая гипотетически может указать нам на исходник истории о микадо.
.

17 февраля газета «Русь» между прочим сообщила:
.

Враждебные России манифестации произошли во Львове и Берлине.
Во Львове около 300 студентов направились к русскому консульству, чтобы выразить свои симпатии Японии, но были разогнаны полицией.
Английскому посланнику в Токио послана для передачи японской университетской молодежи телеграмма с пожеланиями победы Японии.

.

Львов на тот момент относился к Австро-Венгрии, то есть, говорить о русской интеллигенции все же не приходится.
Однако, по крайней мере, мы видим некий сюжет, явно похожий на наш.
Кстати, появление Львова и английского посланника разрешает очевидную проблему: как вообще технически представляют себе такую передачу из России 1904 года?
В случае же, о котором пишет «Русь», все проще.
Через дипломатическую службу нейтральной страны на адрес какого-то из японских университетов такая телеграмма имела бы шансы дойти.

.

Испорченный телефон, когда студенты точно были, но львовские, выглядит реалистичным вариантом появления слуха о телеграмме.
Читатели «Руси» слышали, что какие-то студенты отправили телеграмму в Японию, Львов – город не Российской империи, но все-таки не воспринимавшийся как совсем чужой.
В пересказе история легко трансформировалась в «Студенты послали телеграмму императору», а Львов потерялся – революционной молодежи хватало и в России.
За неполную неделю этот слух дошел до Минцлова, которому принадлежит, видимо, первая запись слуха о телеграмме микадо, и обрастая новыми выдуманными подробностями, полетел по просторам страны, поражая воображение то одних, то других, и в итоге дошел до наших дней уже в виде такого факта, который воспроизводят, не задаваясь вопросом «Откуда я это знаю?»

https://marss2.livejournal.com/5678571.html

Перечитайте -:)

Можно несколько раз, она того стоит.

Как я понимаю, секта стремилась никак ни проявлять себя, то есть на долгое время "залегла на дно", включая Регьяну. Но пробудилась.

Дети — недееспособны, то есть не готовы нести полной ответственности за свои поступки.

То есть у них недостаточно ума и опыта, чтобы понять все последствия.

Как следствие:

1. Сложность и собранность. Если у ребенка что-то будет не получаться — может быть злость, истерика, слезы, обращение к родителям.

Как следствие, ребенку не стоит поручать какое-то сложное дело — он не сделает. 

Ну или можно поручить, но надо контролировать его шаги, постоянно следить, поддерживать если надо.

По мере накопления опыта ребенку можно поручать всё более сложные дела.

2. Принятие решений и ответственность за них. Взрослый понимает последствия, ребенок — не очень. Поэтому ребенок может бояться того, что взрослому кажется мелочью. По мере накопления опыта ребенок становится всё более ответственным за свои поступки и не боится принимать решения.

3. Умение общаться, отстаивать свою точку зрения, сопротивляться чужому давлению. У детей — слабо, ввиду малого опыта. Детей учат: «не уходи с незнакомыми» — то есть подразумевается, что ребенок плохо может психологически противостоять взрослому. С опытом этот навык улучшается.

«Девочка» Регъяна демонстрирует взрослые навыки и умения. 

Она решает сложную задачу поиска людей, перемещаясь по всему континенту. Она работает в одиночку, не требуя контроля. Она принимает решения, как лучше действовать (в том числе и убивать), и что оптимально, а что нет.

В общении с Рэйвеном в лесу она ведёт общение, явно более уверенно и четко чем взрослый Рэйвен, по сути играя с ним.

По вашим цитатам — ну в 1 и 2 ничего детского нет — она удивляется, какой Рэйвен глупый.

То, что ей понравился кинжал и хочется сладкого — слишком мало, чтобы считать это типично детским.

>> я думаю это очень опытная маленькая девочка, а не взрослый по сути человек, но в тебе ребёнка.

На мой взгляд, «очень опытный ребёнок» — это и есть уже взрослый по сути человек. Именно опыт и осознание опыта приводит к взрослению.

Так что я не могу понять смысл, который вы вкладываете в выражение «очень опытная маленькая девочка», разделяя это понятие с понятием взрослого. Раз очень опытная — значит, уже взрослая по сути.

Книга понравилась, спасибо! Редко бывает чтобы после восьми томов оставалась и интрига, и было интересно читать, и герой не победил ещё всех. У Вас  - именно такое прекрасное исключение.

Помню, читал. Не согласен с последним вашим предложением.

>> Добрый дедушка отправил 8-ми летнюю сестрёнку внедрятся в организацию тех, кого считал своими врагами. Молодец дедушка, добрый.

Не 8-милетнюю, а более старшую. Но проклятую и выглядящую как восьмилетняя

Рэйвен, Вами получено новое достижение:  «Любовник двух Осколиц»

Уровень: Мифрил.

Даёт: плюс двести шагов в тумане Дивино

Если будет третья — то будет Адамантиевое достижение  «Любовник трёх Осколиц» и плюс пятьсот шагов в тумане Дивино.

Рэйвен: так, планы поменялись.

Надо искать Лан Лин.

И не пить с Дайсом!

"Любовник Осколиц"

Сводить. Бижутерия.

Продолжение главы:

- Рэйвен, дорогой, это твой подарок для меня?

- Нет, Скалли! Мы недостаточно близки, чтобы я делал тебе такие подарки!

- Ну, это можно исправить...

И верёвка вновь обхватывает моё тело!

Далее - 18+

Автор не идеализирует Рэйвена. Да, Рэйвен сорвался, и потом жалеет об этом. Причина срыва указана - слишком много женщин-манипуляторш вокруг ГГ, и вот ещё одна новая тут же начинает вести себя схоже (по мнению ГГ)

спасибо!

Автор, а подскажите пожалуйста - меры измерения времени на Айне соответвсуют земным? В сутках 24 часа, в месяце 30 дней, в году 365 дней?

А указание что 93й день - это 6ое октября - несет какой-то скрытый смысл? Есть ли на Айне октябиь как месяц?

спасибо

А напомните пожалуйста кто-нибудь, зачем ГГ хотел попасть сейчас именно в Дейтран.