Конъюнктурщик

Я уже говорил, что мой взгляд - это взгляд со стороны, а не изнутри.

И я не говорил, что развивающийся мир - это плохо. В чем я ошибся, так это в эмоциональном тоне, в котором написан пост. Разверну свою мысль ещё. 

Дело на самом деле не в том, что там плохо, а что хорошо. Главное это то, что этот мир в принципе меняется, а также в том что он был создан. Это априори указывает на его несовершенство (это не плохо или хорошо, он просто находится в процессе развития, усложняется, улучшается), а также что боги способны создавать миры в принципе, а значит скорее всего могут и создать новый, если старый их не устроит. 

Эта возможность сама по себе - экзистенциальная угроза для всех обитателей созданного мира. Боги наверняка очень мудрые и добрые, наверняка создали прекрасный мир. Но не существует никаких гарантий, что его тупо не отменят. И добрые мудрые боги тем самым просто отгеоцидят всех эльфов, людей, гномов, хоббитов, орков и т.д. 

Здесь, как в политике. Вот у вас сосед, у него сто тыщ солдат на границах и танки. Он то может сказать, что "Для обороны", "Мир, мир". Но хорошее вооружение и большие армии разных стран в принципе являются угрозой, они дают возможность. Мыли формируются на этом этапе, решения принимаются уже здесь, ждать нападения нельзя. 

По Гэндальфу и Саурону. Они могут быть изначально одинаковы по мощностям. Но это не перечеркивает того, что у Саурона есть государство, а у Гэндальфа - нет. По факту Саурон создал превосходящий военный потенциал. Скорее всего, если бы Фродо не кинул кольцо в жерло горы, то Мордор бы победил. Таким образом, Гэндальф и Саурон, наверное, да, имеют одинаковый потенциал на старте, наверное, даже и в момент осады Минас Тирита их потенциал условно равный, но... дело уже в том, кто им как воспользуется. И если бы не кольцо, то Саурон дал бы Гэндальфу фору. Но кольцо зарешало. 

P.S. Я знаю, что кольцо нельзя выкинуть из истории, и по итогу фактически Гэндальф круче. Я говорю об альтернативном сценарии.    

Я люблю фэнтези в т.ч. за то, что там утопичные идеи могут найти воплощение, и оно благодаря большей эклектике среди тех, кто населяет фэнтези мир, может выглядеть очень дерзко и стремительно.  

По эльфам скажу так. Допустим их понимание изменчивости мира должно спасти от энтропии. Они могут меняться, могут улавливать перемены. Но и эта их характеристика должна иметь предел. Скажем так, можно рассмотреть как пример демократию. Демократия может принимать разные законы, менять порядок в виду новых вызовов. Но эта изменчивость имеет предел. 

На пример демократию может занести на поворотах, в ней может не найтись сильного лидера в нужный момент. Демократия вряд ли может резко стать тиранией при необходимости. Хотя в Риме был институт диктатуры, это крутейший институт, как я понимаю, позже Гай Юлий использовал именно его для построения монархии, которую завершил уже Август, т.е. я думаю, необходимость в сильном лидерстве может демократию и поломать. 

Далее демократия может столкнуться с вызовами не политического или внешнеполитического характера, а с экономическими изменениями, на пр. со сменой общественно-экономической формации. Некоторый парламент не может менять формацию, допустим с феодальной на капиталистическую, ибо этот парламент сам является частью политической надстройки прошлой формации (избирательный орган, состоящий из представителей феодалов не отменит феодализм, ибо это смерти подобно). Т.е. грядущие вызовы могут оказаться такого масштаба, который текущие политические организмы/институты - не смогли бы проглотить. Вероятно, это рано или поздно произошло бы.  

Также и эльфы и люди, могли бы столкнуться со столь коренной проблемой, которую не смогли бы просто решить. Однако. Я должен признать, что с такой проблемой мог бы не справиться и Саурон. Всё может быть. Нету пределов для потенциальных проблем. 

Вообще я не могу угадать, кто из Средиземья был бы более приспособлен к изменениям. Мне просто нравится думать, что можно было бы сделать Саурона неочевидно более прогрессивным. Эльфы такие прекрасные и гармоничные, но вдруг возникает проблемы столь глубокая, что она низводит выживание на очень приземлённый уровень, мир высыхает, магия меняется, все мрут, как мухи, и только суровая организованность орков позволяет выжить. Я прям просто гадаю, но в этом есть зерно смысла, т.к. в самых тяжелых условиях выживают самые примитивные организмы. 

Если боги сеттинга устроили бы катаклизм, а они рано или поздно вполне могли бы, то орки оказались бы, скорее всего, более живучими, чем люди и эльфы, а Саурон т.о. мог бы оказаться величайшим кризис-менеджером, и вот в этом случае, он бы оказался на коне. 

Интересное пояснение про сложность изменения орков. 

Мне кажется, если это настолько сложная задача, то и история о том, как Саурон тыщу лет меняет суть орков могла бы быть глубочайше эпичной и эпически глубокой. Я думаю, если бы он победил в Средиземье, он бы взялся. Пусть и тысяча лет. Это был бы величайший интеллектуальный подвиг. Но какой взрыв мозга произвел бы разумный и творческий в сотом поколении потомок тех орков, что брали Минас Тирит! А могли бы быть ещё и гражданские войны среди разных слоёв орков, с участием покорённых эльфов и людей, но воюющих по орочьим технологиям. Эльфийская терция! Роханцы на слонопотамах! А орки при победе также могли бы, не в философском, но чисто в технологическом плане попробовать почерпнуть разные фишки эльфов, людей и гномов. Лично я бы хотел это увидеть.  

Спасибо за подробное и увлекательно объяснение. Чтобы оправдаться я ещё дополнительно разверну свою позицию. 

Я понимаю, что Саурон стремится к власти, он захватчик, в фильме, он так и представлен. Да, там нет пояснения о том, что он стремится к порядку, но Саурон вполне представлен как захватчик. Я представляю идею о возможном Сауроне. Я говорю, кольцо - уничтожило Мордор, а значит Саурон захватчик. Но если бы, именно если бы - кольцо не убило Саурона, то оказалось, что оно имеет символическое значение, а значит Саурон ведет борьбу на уровне идеологии. Я бы хотел увидеть такого Саурона, я понимаю, что он не таков. 

По новому виду - по оркам. Да, они те ещё ушлёпки и низкосортные существа. Но. Но. Я говорю не о текущем состоянии, не о том, что есть на момент фильма. Возможно, что Мордор, несмотря на весь свой мрак, Будущий Мордор мог бы оказаться лучше, чем Будущий Гондор, Будущий Рохон и Будущий Ривенделл, и т.д. Здесь важно сказать о гармоничности и балансе эльфов и людей. Здесь, как и в реальной политике - мотивы, декларируемые мотивы не определяют и не могут строго определить действия и последствия этих действий. Т.е. понимать эльфы то могут, но это понимание может быть ошибочным, и они, даже при своей мудрой идеологии, могут не осознавая этого, топить за энтропию Средиземья. В то время, как Мордор в будущем мог бы вырваться вперёд, орки также могли бы измениться. 

Потому что впринципе фильм показывает, что Саурон это живой и активный мыслитель, я не вижу для него строгих запретов на смелые эксперименты с расой орков. Орки сейчас такие, потому что им нужно воевать, это просто армия. Возможно после потенциальной победы над Гондором, Саурон мог бы вывести новые страты орков, в мирном Мордоре могли бы возникнуть орки-философы, возможно даже орки-писатели. Да, они были бы не так красивые на лицо, как эльфы, но возможно, они бы писали о реальных и приземлённых примерах личностного роста обычных орков, могли бы выдавать натуральную и живую красоту трудящихся и воюющих орков.  

Да и в целом, Саурон, если бы победил, если бы получил власть, он не оставался бы вечно просто правителем, стремящимся к власти. А даже если бы и оставался, то, быть может, именно это его стремление к власти, породило бы в нем устремление создать более сложный и массивный политический механизм, в котором неминуемо зародилось бы обширное интеллектуальное крыло. Огромные просторы потребовали бы более сложного управления, а значит более развитых и умных орков. У орков есть вожди, командиры, вроде как. Значит появились бы и орки-чиновники, орки-легисты, даже орки-логисты, ха-ха. 

Это просто умозаключение. Ничего не утверждаю. 

Суть не в том, чтобы смотреть изнутри сеттинга. Я пробую взглянуть со стороны, так, для развлечения. 

Я предполагаю, что боги сеттинга не лишены эмоций. Это не роботы, не безликие законы по которым всё само возникает, их творение имеет много разных конфликтов внутри, это живой динамичный мир. Творение - говорит о творце, и творение это процесс, который влияет на творца неминуемо. Боги, создавшие мир уже не будут прежними. Они получили новую информацию, они сделали что-то, они увидели нечто, они дальше что-то делали с этим миром. 

Тот факт, что Валинор был создан - показывает, что в сотворённом мире возникла проблема. Он не идеален. Потребовалась правка. А это значит, что боги что-то исправили, следовательно, чему-то научились. И т.о. они меняются. Саурон, понимая это, может провоцировать такие изменения осознанно. 

Да, относительно самих богов никакой сознательностью или точностью тут и не пахнет, это можно было бы делать скорее на ощупь, исподтишка, не рассчитывая на определённый результат, при этом очень кропотливо и аккуратно. Насколько это возможно для Саурона. 

[ Почему Саурон могущественнее. Саурон в отличие от Гэндальфа имеет своё государство. Мордор это прям полноценный политический субъект. Своя территория, суверенитет, армия, граница и т.д. Гэндальф тоже на политической арене много чего мутит, но вряд ли это сравнимо с тем, что делает Саурон, у Саурона, к слову и армия более развитая, более крупная, скорее всего, она сложнее организована, она как будто более индустриальная. Урук-хаи (более хороший пример), это конечно Изенгард, а не Мордор, но по сути Изенгард это филиал Мордора, сателлит. Урук-хаи уже напоминают терцию, а это уже не Средние века, как у остальных, а Новое время, ну или конец Средних веков, урукхаи напоминают швейцарцев. Вообще, в Хельмовой пади, думаю, они должны были объективно победить вообще без разговоров. Никакая конница не снесла бы такую терцию, ещё и из фэнтезийных существ. ]

Саурон, прочие майяры - они меняют мир, а значит тем самым влияют на богов. Это объективно и неминуемо. Это то, как роман на пр. может повлиять на автора, автор может что-то понять в процессе. Это произойдет неминуемо, даже если это микроизменения - они неминуемо будут.

Но опять же, Сильмариллион я ещё не читал. Это мои мысленные эксперименты чисто на основе фильма. Я просто фантазирую. Мне кажется, Саурон мог бы быть интереснее, глубже, если бы осознанно бросил вызов богам в этом смысле. Творение влияющее на творца, это совсем иной уровень противостояния. 

Спасибо. 

Очень рад, что вам понравилось. 

Если в армию не заберут, то напишу приквел в этом году. 

Но в военкомате сказали: недобор. Так что, скорее всего, где-то в 27-м году будет приквел. 

Для прямого продолжения у меня есть проект, конфликт выйдет на новый уровень, более масштабные и активные боевые действия, новые локации и развитие идеологического противостояния. Я очень хотел бы это все написать... Но, когда это будет, я даже приблизительно не могу сказать. 

Специфика АТ ставит на мне самом крест, как на писателе. Чем дольше пытаюсь, тем больше понимаю это. 

Я планирую свернуть работы над созданием романов, нацеленных именно на АТ. Рассказы, которые мне самому ближе по духу, я продолжу писать, возможно, даже выкладывать. 

Я думал про литрес. Что вы можете сказать об этой площадке? 

Перед тем, как начать выкладывать здесь, рекомендую изучить специфику данной площадки, поинтересоваться тем, как люди добиваются КС. 

Куда уходить... Ну, у меня все ещё есть мой небольшой тг-канал. Ссылка есть в профиле. 

Спасибо. 

Я не только отчаиваюсь, я провожу перегруппировку. Если что, телеграмм канал я продолжу вести. 

Вы как определяете, что творчество, а что нет? 

Да. 

Я могу выбраться на сушу, но мне охота взлететь. 

Подскажите, у вас получается зарабатывать только писательством? 

Я не понял вопрос. 

Это верно. 

Напоминаю, что у меня есть тг-канал: https://t.me/arcadia_cult

Там я публикую цитаты из книг и картинки.

Я бы пробовал лёгкие книги. Такие всегда можно читать и особо не отвлекаться. 

Возможно, он поможет мне уснуть. 

Напоминаю, что у меня есть тг-канал: https://t.me/arcadia_cult

Там я публикую цитаты из книг и картинки.

Напоминаю, что у меня есть тг-канал: https://t.me/arcadia_cult

Там я публикую цитаты из книг и картинки. 

Да, кстати, я тоже думал об этом. Следующая книга запланирована более масштабной. Там идут уже более активные военные кампании, затрагивающие большую часть континента, происходят масштабные сражения и т.д. 

Жесть. Даниил, теперь придется писать для вас третью книгу. 

Скажите, могли бы вы рассказать о моей странице своим друзьям? Мне катастрофически не хватает читателей. Чем больше их будет, тем больше вероятность, что я продолжу именно этот цикл. Дело ещё в том, что вторая книга выступила сильно хуже первой. 

План третьей части романа, кстати, уже давно готов и только ждет начала работ по написанию. 

Что за совет? 

Тоже верно. 

Пишу книги, поднимаю уровень. Становлюсь повелителем мира. 

Аминь. 

Пью кофе. Аналогично. 

Да, некоторые рассказы были написаны давно, когда я писал менее аккуратно. Со временем редакция постигнет их всех. Я уже отреставрировал несколько. 

Все 3 в одном сеттинге. 

Ваши и подобные комментарии вселяют в меня уверенность, что все было не зря. Спасибо. 

Рад, что вам понравилось. Я помню про этот цикл, будут новые рассказы в этом сеттинге. 

Их объединяет сеттинг. Действие происходит в альтернативном(и во многом выдуманном) мире продолжающейся холодной войны. 

Я не думал, что сделал из этого сюжета такую плохую головоломку. Но если это так, то когда-нибудь я доберусь до реставрации и этого рассказа. 

Насколько я помню, Джим хотел наказать своих родителей.  

Я и сам не всегда понимаю свои концовки. 

Да, это так. Вот на Дзене у меня 0 подписчиков. И вот это реально грустно. На АТ я хотя бы твердо знаю, что будет минимальная, но отдача. Поэтому для АвторТудей я пишу больше всего, приоритетная для меня площадка. 

Хм... а, все, понял (возможно). Спасибо за мысль! 

))

Я бы охотно устроил скандал, но стараюсь все таки быть достойным гражданином. А может просто пока не придумал, какой устроить. 

Вообще, сейчас я скорее зол, чем расстроен.
Этот пост я нашел не опубликованным среди других. Но, вообще, такие примеры в меня вселяют ужас. Они демонстрируют реальную возможность такого исхода, при котором всю жизнь тратишь на создание шедевров и умираешь в безвестности и нищете. 

В процессе... 

Поддерживаю. Хорошо сказано. 

Мне кажется, оно само возникает. 

Ну взаимно, взаимно. Металитература, буду знать. 

Согласен. Земля и Солнце не вечные. 

Рад, что вы оценили. Не думал, что там есть закос под старину. 

Скажу так, для человека общение перманентно имеет смысл. Если бы у меня было бесконечно увеличивающееся кол-во пальцев, я загибал бы их. 

Я жил в ПГТ на 60К населения. Портовый городишко на берегу Азовского моря. Художка там это именно что хухры-мухры, поэтому рисовать я не умею, у меня есть только базовые понятия: перспектива, построение и т.д. В этом деле главное - практика. Если упорно рисуете пару десятков часов в неделю, то вполне себе научитесь.
Сам я не могу. Все моё существо как клинок острием направленно в текстовую форму. Я пишу тексты, мой инструмент - слово, все, от всех других я отказался, чтобы достигнуть вершины именно в красоте слова.