Роман К

это вторая версия карты, уже переработанная художником, утрачены мелкие детали, например оз.Отшельника, а есть оригинальная выполненная от руки карта, но различия географии минимальны и объясняются именно потерями при копировании

Я понял, и сова на глобусе у вас начала расползаться с обоих концов. Ну предположим она не видна Земле за счёт ориентации, а как на счёт 61 Лебедя и 107 Змееносца, от них она тоже как то скрыта? Первое что сделали бы соседние цивилизации - обменялись картами звёздного неба для параллактического уточнения межзвёздных расстояний. На Альфе Центавра вообще много лет как основана земная колония, где наверняка есть и астрономические обсерватории, так что и люди уже расширили параллактическую базу до 4,32 световых лет. Факт - Солнце, альфа Цен., 61 Сигни и З.Барнарда не лежат в одной плоскости, которая могла бы совпасть с плоскостью экваторы ЖСД, поэтому излучение карлика было бы замечено так или иначе. Поэтому на мой взгляд - решение с полярным отверстием неудачно. Лучше бы были некие порталы или ещё что. Искусственная планета - это уже обросшее во-о-о такой бородой де-жа-вю, а вот искусственная звезда - это что-то новое. Но тайна вами нераскрыта даже в общих чертах. 

Ну тут масса замечаний :

1) Крайне маловероятно чтобы Тантра случайным образом идя к Земле оказалалсь именно в плоскости экватора ЖЗ (к слову и система З.Барнарда стоит почти под прямым углом к направлению на Солнце и т.о. пропустить 4-ю обитаему планету Тантра не могла, она бы ни при каких обстоятельства не могла быть скрыта звездой), так что скорее природу ЖЗ удалось бы разгадать уже двигаясь по системе

2) Вы делаете предположение что ЖЗ при своих огромных размерах способна что-то скрывать своим телом и "за неё нужно заглянуть", что наивно в первую очередь потому что приближаясь из бесконечности Тантра видела бы эту звезду крошечной, а во вторую двигаясь по системе между 2 и 1 планетами уже имела бы стерерскопическую базу в дюжину а.е. и уже имела возможность осмотреть невидимые сначала сектора пространства.

3) Совершенно упустили обыкновенную зацикленность человека на размерах и цифрах - каков диаметр ЖЗ, с каким периодом она вращается, какова её масса, каков характер магнитного поля такого объекта и спектр излучения, ведь у искусственного тела на естественный он похож не будет, и прочую мелочь которую астрономы должны были определить в первую очередь. 

4) Ну и конечно что за красный карлик светит внутри, что то типа слабейшей звезды Тигартена? И физика объекта не раскрыта, зачем строить оболочку так близко от источника, чтобы ещё и сбрасывать избыток тепла? Зачем нужна манипуляция гравитационным полем, т.е. понятно зачем, потому что сфера не будет стабильна, но зачем тогда вообще эта сфера? Исключим механизм теплопереноса, и зададимся целью получить ту же площадь поверхности что у сферы, но только на Кольце Фон Нивена - элементарно, кольцо значительно большего диаметра будет мало того что находиться в зоне солнечной постоянной, так ещё и без проблем будет стабилизировано центробежными силами при той же плоскости поверхности. А у вас получается что исполинское тяготение ЖСД создаётся искусственно и в нём обращаются ещё и 2 природные планеты, слишком сложно и вдобавок энергозатратно.

На счёт Андромеды я бы поосторожничал, неясно кем занята эта галактика и зачем она рассылает спиралодиски по вселенной.

Позволительно ли спросить, а чем тогда в рамках этого замысла является внешняя неполная оболочка внутри которой вращаются обе планеты? При чтении главы 8 сложилось впечатление что описывается недостроенная заброшенная Сфера Дайсона. А тут уже Матрёшка Дайсона - первая сфере переизлучает избыток энергии которой питается этот лимб.

***

Кстати, подумайте, хотя бы один абзац конкретики добавить про обнаруженные и раскопанные геобомбой древние зикураты. В составе экипажа есть Пел Лин увлекающийся в свободнное время расшифровкой письменностей покинувшей Альфу Центавра древней цивилизации. Так и напрашивается логический мостик - Пел Лин обнаруживает характерные идеограммы древних центаврийцев.

Теперь понял, да, аргумент рабочий про механизм приведения звезолётов в стартовое положение. 

Что касается искусственной гравитации, то она очевидно действует безимпульсно, т.е. корабль не отклоняется под действием собственной установки искусственной тяжести, иначе за год работы он бы приобрёл околосветовую скорость в векторе её действия. Соответственно такая установка не может быть применена для создания тяги или удержания корабля в воздухе. 

/по новой редакции последней главы/

Интересно что если Тантра гравилёт, то вы сразу предполагаете что вектор действия двигателей может быть направлен как угодно. Поищите в ТМ за 90-е гг. статью "Дисколёт Лоренца", или посмотрите на фиктивное устройство "Хаунебе-2/3" - в любом случае правдоподобный безинерционный движитель будет иметь основной вектор приложения силы тяги, а не как ракета коротышек Носова - куда повернул лунный камень туда и летим. Есть ещё к примеру радиоволновой движитель - уже не ракета, но ещё не летающая тарелка, зато физически не противоречивый. Но и в его случае тяга создаётся только в определённом направлении, что обуславливается его конструкцией.

Не совсем понял эту картину, да и сравнение некорректно, при вспышке сверхновой огромная энергия уносится "нейтринами" которые не взаимодействуют с веществом, в данном примере поток субэлементарных частиц имеющий мощность Сатурна-5 может и правда оставить только выжженый радиоактивный круг, а не воронку

совершенно необязательно т.к. условно по определению там истекают субэлементарные К-частицы, или кварки в нашём понимании, или пионы и мюоны, как они будут взаимодействовать с оксидом кремния неясно. При этом общая энергия и мощность не будет сильно превышать такие у обычное химической ракеты, т.к. вряд ли звёздолёт будет стартовать из атмосферы с большим ускорением. 

С этим не спорю, очень интересный сценарий. Только я считаю, врядли они бросили бы своих товарищей, даже перед лицом опасности. Ну и конечно всё это попало бы в аудиожурнал во всех деталях, т.к. на то время он вёлся регулярно.

/по гравилёту и ракете/ Гравилёт врядли, мало что указывает на это. Во-первых, тело вполне может планировать по спиральной траектории в верхних слоях атмосферы, даже не используя двигатели. Во-вторых, подобно станциям Фобос-1/2, которые должны были многократно зависать над поверхностью Фобоса и сбрасывать на неё зонды, такие зависания вполне могут обеспечиваться только силами гравитации. Соосные точки Лагранжа Фобоса находятся всего в 3-5 км от его поверхности, а сама луна отлично подходит под описание "быстро бегущей по своей орбите маленькой планетки". В-третьих, когда Эрг Ноор говорит что "в старину" летали чиркая по краям гравитационные поля, вполне может иметь в виду солнечную систему, сейчас практически все межпланетные перелёты осуществляются с помощью в том числе и гравитационных манёвров. Ну и естественно Тантра для этого слишком быства - благодаря гравитационному манёвру можно приобрести дополнительную скорость не более одного-пары км/с являющейся разницей скоростей близких пересекающихся орбит космических тел. Так что в сухом остатке никаких сколько-нибудь явных ранних намёков на гравилёт я не нахожу, приведённые примеры даже лучше описываются обычной баллистической кинематикой.

Мне пришло в голову самое простое - шли внутри разматывая гирлянду со светом - и путь таким образом фиксировали и при необходимости по нему можно позвонить как по проводному телефону. Что то в духе того как оборудуются светом шахты.  

Это вряд ли, что пропавшие внутри спиралодиска не имели связи, если корпус экранирует радиоволны, захватили бы полевой телефон, или антенны-ретрансляторы. Сложно поверить чтобы на Тантре или Парусе не было таких устройств. Идти внутрь без связи никто бы не стал. И не только без связи, я думаю что и без альпинистского троса.

Ну всё таки, фотонные заряды 1 из 2 видов планетарного горючего, и в маршевых и в планетарных двигателях используются параболические отражатели, которые даже можно переставлять местами, огромный выжженый круг подразумевает большой размер движителя, т.к. большое рассеяние означало бы низкий кпд, так что поток скорее всего вообще параллелен и излучается из фокуса параболоида. А параболоид нужен только для создания импульса давлением света, другое его назначение сомнительно. А самое главное там упоминаются стенки сопла защищённые полем.

Не имеет ли смысла объединить несколько глав - от 17 января, от 6 февраля и 11? В данном труде собрано немало интересных и неожиданных мыслей, и даже прозрений, но такая дробность смыслов затруднит чтение. По числу "сцен" наверное можно раза в три сократить, при этом лучше структурировать, и может быть выдержать книжную последовательность 

Как на счёт "фотонных зарядов" и "чашечных отражателей", что как бы намекает на фотонный принцип работы? Радиоактивное пятно в месте взлёта звездолета в Эль Хомре? И радиоактивную пустыню Атакама откуда стартуют грузовые орбитальные ракеты?

Циолковский и рассматривает импульс, а вы приплетаете величины не имеющие льношения к данной модели. Ладно, привет.

Здесь речь об импульсе а не об энергии, и в этом примере и в формуле циолковского рассматривается импульс, который никак не связан с энергией или мощностью, преобразование общей энергии системы в кинетическую это уже вопрос кпд двигательной установки, который я не рассматриваю. В этом примере на пальцах он предполагается 100%.

Ну тут вы зря, представьте что масса М распадается на две части М/2 и осколки разлетаются в стороны с релятивистской скоростью 0,9с - вот простейший пример, в этом случае соотношение масс рабочего тела и груза будут 1:1, а стартовой массы к полезной 2:1, чтобы совершить межзвёздную экспедицию такой процесс нужно повторить 4 раза итого 2^4:1 или 16:1. Но это для 2 дискретных осколков, каждый из которых приобретает ту же скорость, а рабочее тело истекает по другой зависимости открытой Циолковским и представленной формулой Циолковского. Её преобразования и дают для околосветовой скорости истечения и релятивистской скорости самого корабля соотношение 30/40:1 в зависимости от кпд установки и соотношения вышеназванных скоростей. Я на этом не останавливался, как на простейшей математике, а разбирал там динамику полёта Тантры и её суммарный импульс за все ускорения и торможения и показывал, что запаса топлива на ней с самого начала было достаточно для перелёта к Веге без всякой дозаправки. 

Завтра может выложу, если время найду.

представил себе мобильный с ручкой где нужно покрутить пьезо-динамо чтобы отправить звонок )))

ну ракету фау-2 я и так не представлял, а так наличие реактора на ракете почти обязательно, если она не химическая, предположим что ионная "Ударим планетарными!", может двигателями ракеты, ну в этом случае реактор обязателен.

ой сорри, конечно перебор! 32:1 и 100:1 имелось в виду!

Если опираемся на физику реактивного полёта, то не перебор. А упоминания анамезона как вещества с околосветовой скоростью истечения мне лично достаточно чтобы утверждать что полёт подразумевается реактивный. Могу попробовать выложить расчёты, есть небольшое эссе на тему 37 заёздной.

Трое закрылись внутри к моменту продолжения аудиожурнала, дальнейшие события не описаны. Также надо понимать, что не только внутренний шлюз заперт, но и подъёмник вверху, а не внизу, как его нашла партия Ноора. Возможен конечно вариант, что подъёмник отправили вниз и Лаик с него не допрыгнула до шлюза, но слишком искусственно. Шлюзовая камера уже была "дискриминирована", раз заперли только внутреннюю дверь. Момент очень неясный, описывается что наружную створку выдавливает домкрат, наверняка она и закрываться должна автоматически, поскольку дальше не сказано, что она повреждена, непонятно, что мешало закрыть наружнюю дверь, а потом обезвоздушить шлюз, с пойманными в нём тварями. Возможно так и поступили и внутренняя дверь была открыта уже после.

Маловероятным кажется, что в отсеках найдены следы крови, т.к. я уверен это можно было бы позднее установить 100%-но, и это обязательно должно быть указано. Скорее всего следы неясного происхождения, о которых что либо внятное установить не удалось. Наружнее пищеварение или биологические жидкости тварей, а то и химия какя нибудь, применявшаяся в качестве оружия экипажем.

Если принять физику полёта на анамезоне как рабочем теле со световой/околосветовой скоростью истечения, то отношение стартовой массы к полезной нагрузке в конце полёта (массе возвратившейся в солнечную систему) составит примерно 32:1. А если прикинуть эволюции Тантры, которая трижды набрала крейсерскую скорость, то ближе к 100:1. Основная масса выбрасывается в полёте, при чём наибольшая - при старте из Солнечной системы. Оставшаяся 1 не такая большая ценность для повторного использования. 

/значения исправлены на 3 порядка, в первоначальном сообщении закралась ошибочка/

Как это не описано, за Парусом стоит неиспользованная ракета, энергии в ней хватит на всё время работ.

Я всегда считал что спаслись 2 из наружной партии, а не из всего экипажа, по стилистике учитывая упоминание некой Лаик, речь не об экипаже, а только партии. Вероятно первоначально спасшихся было 3, Лаик потеряли уже в конце. При этом если на корабле оставалась только автор аудиожурнала - то снаружи работали 7-ро, 4-ро погибли в начале инцидента, Лаик уже у корабля, а на корабле после запирания двери осталось 3. Конечно нелогичный доклад, но про Лаик ещё более нелогичное упоминание. Так что я бы констатировал трое живых внутри корабля, и дверь заперта, а команда Ноора нашя её только прикрытой. Так что большой пробел в событиях у О.Волынца, без всех ответов на вопросы. Как можно прыгать при 2,55 же, давайте женщине в 60 кг на шею сядет атлет весом 93 кг и она попробует куда то запрыгнуть. А механик вдруг почему-то пополз к двигателям, хотя ногами всяко быстрее. Словом сильно скомкано. Скажу так - лучше бы финальной сцене на Парусе посвятили больше времени и реконструировали её в деталях, а не описывали перестрелку в шлюзе в главе "На последнем рубеже". Сложно, конечно, но там и интересно, где сложно.

Гласность полная я считаю, только так возможна настоящее вовлечение всего общество в процесс принятия решений или разгадки научных задач.

искусство

многогранно

и каждый видит в нём то

чего в нём нет 

Будет очень жаль, если всё фокализуется вокруг Торманса и войны. Тема прямого контакта с наутилусами и трансхьюманизации в результате части земного экипажа намного интереснее. 

Ну 100 то не много для экипажа 14 человек в вытянутом корпусе, из которого только 10 часть наверно обитаемый отсеки. Я взял максимум 200-300 из учёта того ещё, что Тантра села в 1,5км от Паруса, что-то как-то соразмерно принципам безопасности.

/к главе Судьба экипажа "Паруса"/ 

Со многим солидарен, особо не задумывался, но где-то так подспудно и думал всегда. Про два варианта описания угрозы про тьму и ярость с ужасом конечно тоже знал, очень интригующе, жаль никакой конкретики. 

Ну и насколько знаю, Спиралодиск сам является поздним включением в сюжет, на что также есть несколько указаний в тексте. Изначально в замысле появился брошенный земной звездолёт на планете тьмы, и сюжет строился вокруг него. Локатор Тантры засекает самородок металла - земной звездолёт Парус - вытянутый иглоподобный корпус размером врядли больше 200-300м. При этом пропускает огромную гору 14-го изотопа серебра возвышающуюся на пол километра. Довольно неправдоподобно.

хотя вот - Осмотр помещений звездолета не помог понять, куда делись люди. Кислородные резервуары не были исчерпаны, запасов воды и пищи могло хватить еще на несколько лет, но нигде не было ни следов, ни останков экипажа «Паруса».

Тут позволю себе не согласиться, думаю универсальные дроны, зонды и т.п. должны существовать. Ф- и Ку- источники энергии не обязаны быть фонящими реакторами, наоборот они названы чистыми и не оставляющими опасных продуктов распада, в конце концов это может быть обычная атомная батарейка холодного нуклеосинтеза с превращением например алюминия в железо, и идущего путём какого-то катализированного квантового туннелирования. Солнечная постоянная крайне слабый источник энергии для полёта в принципе.

У него если угодно и про анабиозные капсулы не было, люди погружались в гипносон у себя в каютах с помощью неких волновых приборов, в других эпизодах названных тиратроном, подъём Эрга Ноора там тоже описан и он не выбирался ни из какой капсулы а просто так в трусах прибыл ползком в рубку. Да и крайне маловероятно, что партия Эрга Ноора не осмотрели каюты и не забрали оттуда всё, что посчитают полезным, они же собирали материалы экспедиции, в тексте говорится что даже фото экипажа Паруса у них не было. Развилка интересная, но не вижу смысла настаивать на её каноничности. Лучше добавьте правдоподобных деталей в текст, пока что очень суховато, и есть сюжетный рывок - от сферы Дайсона сразу к планете без какой либо логической связки.

Мы говорим про компактную систему красного карлика, само существование Зирды со своим спутником в ней уникальный случай, 4 луны у следующей планеты это как 4 луны Меркурия. Что могло помешать - долговременное в течение эонов приливное взаимодействие тел, ведущее к потере углового орбитального момента и в зависимости от картины либо к понижению орбиты спутника внутрь предела Роша либо выброс из системы. Поинтересуйтесь в принципе такими вопросами как эволюция системы Земля-Луна (замедляется), договременная стабильность орбит вокруг Луны (отсутствует), и теоретическая возможность существования лун у назодящихся в приливном захвате внутренних планет (маловероятная). Все обитаемые планеты красного карлика по определению находятся в зоне приливного захвата, даже их быстрое вращение является маловероятным, наличие спутника практически фэнтэзи.

Думаю правильно будет ввести в текст удивление вашего "Джона Малковича" такой находкой, о которой он не помнит из своего прежнего опыта.

Исключительно для справки - если Зирда это Звезда Барнарда, то она смотрит одним из полюсов на Солнце, и т.о. вся планетная система будет почти перпендикулярна курсу корабля прибывающего из Солнечной Системы, это ставит сразу все планеты в выгодное положение для наблюдения с борта Тантры, и одовременно снижает вероятность встречи с оортовскими ледяными телами.

Ну тогда просто поверьте. Обращение тел в резонансе означает их гравитационную связанность, а сфера Хилла по определению зона гравитационного влияния, если само материнское тело находится под гравитационным влиянием соседних тел, о каком собственном стабильном спутнике может идти речь? Моя догадка - что тоже, вероятно, находящемся в резонансном обращении со всей этой системой - исключительно редкий случай. Такова наверно луна Зирды. Для лучшего понимания следует сравнит сферы Хилла внешних планет солнечной системы и апогей их самых удалённых спутников, в отличие от Земли-Луны, это будет хорошая стохастическая выборка - 4 планеты и больше сотни лун, + там ещё велика вероятность захвата кометных, астероидных и куйперовых тел - вот на её основе и следует строить выводы о реальной вероятности присутствия спутника и расчётной сферы Хилла, которая окажется на порядки больше чем фактические системы лун. У меня уверенность в системе звезды Барнарды следующая за Зирдой планета в зоне обитания не может иметь такую большую систему лун.

Ну я не думаю что тут вы правы, не найти на корабле живого человека это крайняя некомпетентность, тем более они собрали с него материалы экспедиции, наверняка проверяли все помещения, хоть это и не описывается, наверняка проверяли и личные логи в банках памяти и каюты на предмет личных вещей, писем и прочего. Словом это естественно, и ничто не мешало это сделать. В данном случае надо трактовать это как развилку в сюжете а не как такое упушение.

А чего это солнечная постоянная известна, совершенно неизвестна, нужен аппартат который сможет летать в атмосфере любого небесного тела Солнечной системы, от Венеры до Титана и Нептуна. Во всех этих случаях вопрос, хватит ли им солнечной энергии, уверен что не хватит, даже на Венере, облака которой имеют альбедо >80% и ещё столько же поглощают и освещённость под ними на порядок ниже земной. А аппарат должен быть универсальное. источник энергии не сооьвеьсьвует техзаданию.

1) А я думаю вообще обшивка верхней части крыла сделана будет из листа фотоэлемента, он не просто несъёмный, а является частью конструкции.

2) Летательный аппарат на солнечных батареях я бы не стал делать вообще, т.к. условия заранее неизвестны и могут сильно отличаться на разных планетах, а аппарат нужен универсальный, способный летать в атмосфере практически любой планеты, соответственно зависеть от освещённости не должен. К тому же летабла на солнечной энергии в принципе нефункциональна из-за малого энергоресурса, даже если использовать их только для подзарядки. Слишком много неопределённых факторов, чтобы такой аппарат мог быть универсально применим. Марсианские вертолётики не являются в данном случае примером, они делаются под известные условия и ограничения веса. Поэтому скорее всё таки батарейка на "F- или Q-энергии" + технология "уплотнения электричества", которые уже есть у Ефремова, а не солнечные батареи. Солнечные батареи такая же архаика как обычные паруса.

так пересмотрите - она не знала что он в отсеке, а как заметила, так начала работать над тем чтобы его выбросить, а не полезла в капсулу

не знаю не знаю как это ясно, не смогли даже шлюз закрыть, неясно почему, а тут значит в каюту не влезет? 

кроме того, глаз у тварей нет, но она могла не знать конечно, и накрываться барахлом особо без толку.

Не верю, ставлю на её место Эллен Рипли 1979 года - прежде чем лезть в капсулу гиберсна нужно хотя бы блокировать помещение, в котором находишься, задача максимум - очистить и герметизировать весь корабль, так же нужно оставить сообщение где ты находишься чтобы тебя нашли. Без выполнения этих задач в гиберсон нельзя иначе не проснёшься. Допустим, твари блокировали её в каюте, тогда она должна была хотя бы забарикадироваться. 

А откуда в Советском Союзе в 50-е годы такая литература? Знакомство Ефремова с некоторыми произведениями зарубежных писателей того времени не означает доступ в том числе и к таким вот изданиям.

Почему выживший член экипажа не герметизировала звездолёт, это главный вопрос, или если нечто было уже внутри, хотя бы не блокировала доступ в часть жилых отсеков.

/к главе "Туманность" и картинки 20:56/

Особенно прекрасен робот.

Дисколёт - обложка Orbit magazine #1, 1953. Art by Rudolph Belarski

ничего не будет, под горизонтом событий нет условий в которых вещество может существовать в форме частиц и античастиц, при его пересечении подобная разница стирается, там сингулярность, только заряд и момент вращения может меняться в зависимости от условий.