Алексей Плеханов

вот не за тех и не за этих, при этом конечно за Россию как Отечество...

но вам все же куда ни будь в деревню прочь из большого города...

просто все более и более ожесточается...

конечно, коменты всякие нужны, но желательно ежели они будут более содержательными...

типа и немцы не такие и все вообще не правильно...

но тем не менее благодарю, за поддержку...

война такая штука, в ней нет ни какой справедливости...

на любой войне только один закон, либо ты, либо тебя...

но даже на войне присутствует или отсутствует совесть...

и собственно определиться кто свои кто чужой можно по этому признаку...

кто ведет войну хотя бы с минимальными признаками совести тот свой, а кто ведет ее абсолютно без совестно тот враг...

вот вы знаете, что мое поколение, поколение 60-х просто как класс не имело дедов, бабки были а дедов не было...

за чем пишите, да за тем что у каждого поколения свое отношение к Великой Отечественной Войне, вот для нас она реально такое, просто потому что деды на ней погибли и мы их живыми не видели...

а для вас???

вы конечно можете сказать что мои перлы их недостойны, но это совсем другое... 

это память, о них, пусть даже в таком виде...

немного по разбирался в данном вопросе, и в принципе ваше утверждение по поводу использование немцами БТР в наступательном бое спорное всегда ли они оставались позади...

в танковой дивизии вермахта по штату был один батальон мотопехоты на БТР, броне группа из этого батальона скажем в составе роты вполне могла производить разведку боем, летом в 41-м немцы сами только отрабатывали тактику ведения боя таких частей, так что пехота вполне могла идти за БТР-ми.

сцылы по теме

https://pikabu.ru/story/motopekhota_kak_osnova_nemetskoy_tankovoy_divizii_i_boevoy_gruppyi_7564994

https://vk.com/@logicofwar-motopehota-na-btr

первый месяц войны на западном фронте, для одной стороны это всепоглощающий шок, для другой головокружительная эйфория от успехов, кто в такой ситуации, в чем то серьезно будет разбираться, кому какая разница сколько лет тебе, если все едино ты потенциальный покойник в этой мясорубке...

этот период ВОВ нельзя сравнивать больше не с одним другим, даже лето 42-года, нельзя сравнивать, люди уже втянулись в войну, она стала обыденностью, а в самый первый месяц, все мгновенно рухнуло, это слом сознания у людей, всех без исключения, особенно тех кто попал в самый эпицентр мясорубки...

даже когда немцев притормозили, на исходе первого месяца, в Смоленском сражении, то и тогда меняли в лучшем случае один к семи, а это о чем-то говорит...

у того же легендарного генерала Горбатова есть воспоминания, когда он сам был свидетелем как бежали целыми ротами с позиций обороны от одного паникерского слуха, что немецкие танки прорвались в тыл, он их сам потом тормозил и возвращал на позиции, и это не фантазии а реалии того периода войны...

лето 41-го, все просто, слишком много пленных, не вермахт не тылы, да и сс вообще ни кто не был готов к такому количеству пленных, еще нужно понимать что это происходило не вообще везде, но на достаточно узком участке фронта в направлении Минска а затем на Москву, а именно на западном от 400 до 500 км по фронту, правда по сентябрю что то аналогичное произойдет на Киевском направлении...

это как мне думается основная причина, что в это время практиковались такие варианты, немцы, особенно на самом низовом уровне, они же очень и очень практические перцы, и если можно получить что то реальное за то чего ну слишком много, значит нужно получить...

повоюет еще, немец то наступает...

собственно это не концовка, просто на фильтре его задерживают, в результате чего при очередном прорыве, он снова оказывается в тылу у немцев, а иначе сюжет нужно было бы разворачивать в сторону тыловой жизни, типа не устроенности и мытарств по бюрократам...

что касаемо иновременности и послезнаний, на мой взгляд это еще один повод поставить к стенке...

кто сказал что он выздоровел, но на ногах стоит, пусть и не устойчиво, вот и попал, совершенно не по делу в замес, вышла примерно дивизия, иди успей с ней разобраться, а немец давит, надо людей быстро в строй ставить, и одновременно шпионов с предателями проявить...

неожиданно, что тут скажешь, единственно, благодарю... 

всем приношу извинение, за свою отнюдь не великую грамотность, и просто грубые орфографические ошибки, так пишу с детства, вот такой я ущербный, но как только будет возможность отдам на вычитку текст профессионалу, по результату, выложу текст без ошибок…

МНЕ ДУМАЕТСЯ ЭТО ПРОСТО ИДЕОЛОГИЧЕСКАЯ ДИВЕРСИЯ ПРОТИВОПОСТОВЛЯТЬ ИВАНУ ТРЕТЬЕМУ (собирателю во едино земли русской) НЕЧТО НЕПОТРЕБНОЕ..........

Все едино надо конечно знать историю, но....

ее еще и не обХодимо ПОНИМАТЬ с точки зрения сиюминутного момента, и ежели вам говорят, а даваите поговорим об истории как об абстрактом явлении значит вас элементарно обжуливают...

ни кто ни когда об истории не говорил и говорить не будет как чисто академически (ежели конечно вы вне исторической науки, то есть реально не занимаетесь научными исследованиями) история всегда политический инструмент...

вопрос автору: А С КАКОЙ ЦЕЛЬЮ ИНТЕРЕСУЕТЕСЬ???

респект, за реалистичный и здравомысленный комент...

не печальтесь, будет время, пересмотрю концепцию произведения и...

по простому надо подумать и...

полный бред... КАИ 1982-1988 гг. первый фак динамика полета и управления ЛА.. жил в 5-й общаге на Абжалилова... напротив Арского кладбища... ни когда никого бкд-шники не щемили... отвечаю... ВРАТЬ НЕ НУЖНО... любезные авторы вы откуда сей бред взяли... или решили говном измазать Союз... зря...

вот лично я к Александру как к автору отношусь с БОООльшой уважухой, в свое время просто зачитывался его произведениями, но....

НООО сегодня абсолютно не время как бы то ни было над российской историей в любом виде ни в коем случае нельзя проводить эксперименты даже литературные, а почему, объясняю...

нынешняя хохляндия свою государственную историю именно в веках практически не имеет, эта территория всегда была или под западом (как правило под поляками), или под Россией, сегодня очередной виток раздела этой территории, нооо есть большущее, но...

эта территория сегодня реально угрожает нашему ОТЕЧЕСТВУ, по сему или мы решим проблему или...

посему в нынешних обстоятельствах любая движуха в сторону России... есть провокация...

читаем ЧТО ТАКОЕ ОТЕЧЕСТВО Лев Тихомиров 1907 год издания...

с философской точки зрения, оно все едино вернется, то есть пока ситуевина каким то образом не рассосется, оно будет...

тема стотысячелетней давности, не любимых детей не бывает, бывают родители нравственными уродами, лишенными не известно по какой причине дара любви,  но дети здесь не причем...

взаимно...

вот конкретно какие структуры вермахта должны были заинтересоваться, а всех остальных вермахт в это время далеко посылал, если в не прямую то косвенно как хотел так и поступал, они же победители...

для меня проявилась интересная ситуация, 41-год, особенно начало ВОВ, до сих пор нечто вроде Terra Incognita, причем не сколько событийно, сколько на уровне психологическом...

видно 9 мая 45-го, все таки имеет некий отпечаток на всю войну, в сознании как то слабо укладывается, что начиналось все катастрофично, причем так что все шло просто к гибели страны...

ну да мы все умные не попав в безысходные жизненные обстоятельства, к примеру когда вам упирают ствол АК в лобешник и говорят что сейчас будут увольнять, причем это ни сколько не оборот речи, а абсолютная реальность...

вот интересно что с вами произойдет в такой сутуевине, причем это ну ооочень мягкая зарисовка, без всяких кровожадных вывертов... говорится естественно о 41 годе первом месяце ВОВ...

вот вы мне ответьте на вопрос, в условиях когда в пределах месятся идет полнейший разгром не победимой и легендарной, жесткость в плоть до жестокости нквд будет увеличиваться или уменьшаться???

вы просто прикинте ситуацию, когда на протяжении десятилетий внушалось, что от всех морей и океанов Красная Армия всех сильней, а тут в какие то дни да пусть нескольких недель происходит крах этой самой Красной Армии, это же просто ШОК для всей страны...

а из этого шока как то надо выводить страну... 

примерно как то так, многим не повезло, но на самом деле эти генералы ответственны за тот неописуемый бардак первого месяца воины, сотни тысяч погибших и миллионы попавших в плен...

надо понимать одну простую вещ в руках у этих людей имелся колоссальный управленческий ресурс, а они его просто профукали, тот же павлов узнал о реальных действиях противника только на третьи-четвертые сутки войны, как такое можно себе представить, трое суток ком фронта просто не знает что где происходит. и что можно говорить об управлении войсками в данном случае...

да все было и кровавая гэбня тоже, но масштабы не были такими, либерасты их неадекватно раздули...

да, но эта тактика возникла только по ходу войны, когда немцы нарабатывали опыт использования БТР, вот я и говорю, что в самом начале воины, когда опыт только нарабатывался, вполне возможна та тактика, которую мной описана...

хорошо, вас понял...

критика принимается...

благодарю, действительно ошибся...

собственно, может несколько не в тему, просто хочу поблагодарить создателей сайта что предоставили такую возможность вот так просто мне как дилетанту заниматься вот таким хобби...

приму к сведению ваши рекомендации...

благодарю, такие отзывы, автору бальзам на его творчество, появляется желание работать...

спасибо вам...

это пока небольшой набросок второй книги, ознакомительный фрагмент, пока руки не доходят...

приношу свою благодарность за вашу сдержанность, за то что не стали выражаться матом, представляю как тяжело вам было...

ну и ладушки ежели я в своих неуемных фантазиях просто дебил...

легко и просто оппонента нейтрализовать обозвав дураком...

а вы любезный насколько глубоко не просто обладаете знаниями истории России, а ПОНИМАЕТЕ все еяЪ выверты???

можно предположить (судя по вашему стихоплетству, форма привлекательна, суть, мягко говоря безсмыслена) знания поверхностные, а ПОНИМАНИЕ ниже плинтуса...

одним словом, глупость...

еще древние греки высказали мысль - многознание УМУ НЕНАУЧАЕТ... 

логическое продолжение этой мысли - уму научает ПОНИМАНИЕ...

единственно есть проблема - достижение ПОНИМАНИЯ это ну ОООчень интеллектуально трудоемкий процесс...

а там есть еще более крутые вещи...

к примеру Монархическая государственость, где первая треть просто о том что такое государство...

более четких формулировок просто не существует...

сегодня все сводят к юреспруденции...

а его труд, религиозно-философские основы истории, это вообще фундаментальное творение...

хорошо, но есть еще одно но, а именно ситуация с большущей массой пленных и наибольшее количество в этот период на западном фронте для нас или в центре для них... 

от этой массы, скорей всего у немцев просто голову снесло... 

в короткое время, они просто, с таким количеством, не могли справиться, по этому просто сливали ее в тыл, пусть другие разбираются...

зачем даже абверу заморачиваться с каким то быдлом, если практически уже победили, что с ними делать, если их элементарно не для чего использовать, для абвера противника уже нет, он разбит, еще чуть чуть и все...

не загноби москва тую тверь, так тверь загнобила бы тую москву...

и что ???

а из вас тем более, ежели кроме эмоциональных соплей ни каких аргументов не имеете...

с вами даже серьезную дискуссию заводить как то не камильфо, какая дисcкусия с кисейной барышней??? 

вопрос интересный по поводу аналога...

думается что аналогия присутствует но только в неком историческом плане, а именно в том что запад на протяжении веков все ни как не успокоится и периодически пытается загасить Россию, и как правило получив по мордасам успокаеваеться на некоторое время, а за тем все повторяется...

p.s. благодарю за корректное выражение своих мыслей, увы, сие не всем дано...

а как то не так по хамски можно, типа - любезный автор, вы не могли бы поработай над текстом...

извините... но у меня на 40 лет раньше построили... книга не совсем учебник истории...

посмотрим как пойдет, хотя задел есть

вообще не понял о чем вы... второй двигателисты... особо не котировался... просто бкд в каи пользовалась уважением... в наше время... по моим ощущениям вы примерно ошиблись как минимум на два года в 1987 ни чего подобного не было началось примерно с 1989... а в 1987 бились коробка на коробку... очень похоже вы описываете ситуацию начало 90-х...

патамучто не было в те времена таких калиток... как то все проще было... ты че такой злой на бкд... реальные дружбаны и в принципе по сознанию совки совками им даже в голову не могло придти что кого то можно защемить... кстати возможно знал витю тамазяна тот еще прощелыга был...