A for Ayatollah

ещё конкретно христиане, конкретно католики в конкретном 1229 году

Аналогичный случай произошел в великом Новгороде в 1375 году, когда Карпа Стригольника и его подельника Никиту скинули с моста, за выступления против симонии и поборов за требы, ссылаясь на Писание

Отдельный респект за непредвзятость: про атеистов мы говорим "Если убрать из рассматриваемого множество откровенно тронутых", а про верующих "И это мы ещё не берём лицемерие некоторых персонажей, который утром на купола крестится, а вечером делает расклад на скидку в сексшопе". Да

Аналогом воинствующих атеистов будет не заебаная работой тётя, которой что в церкви стоять на праздник, что бытовой магией прибавляться, а религиозный фанатик, который режет брошки во славу своей версии веры

- а не предполагается вариант, что для ВЕРУЮЩЕГО человека это правда праздник, и он правда хочет всех с ним поздравить

Что значит предполагается? Это так и есть. И человек со своим и своего комьюнити праздником выходит в публичное светское пространство. Атеисты такого не делают. Вы видели, что бы в несветском паблике кто-то массово поздравлял встречных-поперечных с годовщиной выхода первого издания Происхождения видов или с юбилеем выламывания Спинозы из когала?

но ведь это просто неправда... Кстати, как именно на окружающих "отражается" поздравление с Пасхой на стене верующего френда?

Причем тут верующий френд и его стена?

Я вот прямо про АТ пишу. На Пасху и рождество вся лента в демонстрации своей сопричастности.

Не бывает ведь постов в стиле "видел сегодня крестный ход, жалкое зрелище", "опять типа мощи привезли, вот ведь новость", "видел, как бабка крестилась на церковь" и т. п.

А это надо понимать не "это утверждение собеседником наличия бога"? Это и есть манифестация.

Я что-то не вижу вокруг атеистических демонстраций, не уверен, но подозреваю за попытку ее проведения прилепят двушечку, как здрасти.

Бывает и такое. Как и среди религиозных граждан. Но мы про нормальных, в математическом смысле говорим 

Агрессия появляется, когда атеисту пытаются в очередной раз рассказать что он не понимает главного, в лучшем случае, в худшем, просто вербально низводят до животного (см. неоднократные выступления г-на Михеева на федеральном радио и ТВ)

Вы второй раз в манипуляции сваливается. У вас это основной способ ведения дискуссии?

В отличие от религии, наука после своего оформления не утверждала, что сегодняшний мейнстрим это окончательная истина, наоборот вся не суть это найти нестыковки у академиков и наплевать им на лысину, со всем уважением, конечно

Не понял, как это относится к моей реплике.

Я про совершенно конкретный догмат: И навёл Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из рёбер его, и закрыл то место плотию. И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привёл её к человеку

Вы знаете, мне кажется вы немного не в себе.

Вы потеряли контекст моего с автором обмена репликами

Ну то есть вы отрицаете изложенный в библии процес создания жизни богом и человека в частности. А так же процесс разделения полов.

Кстати там почему-то не указано, откуда появились самки львов, крокодилов и зябликов

Почему не та? С точки зрения логики?

С точки зрения словаря

Это отсутствие презрения особенно заметно по комментариям к данной статье и активному минусованию.

Как говорили в нашем атеистическом детском саду - ты первый начал

какие требования к буддизму? Давайте сразу сформулируем, чтобы три раза не вставать

Это общее требование к верующим. Договоритесь о единой непротиворечивой концепции потустороннего, потом к нам приставайте.

Мы в этой гипотезе не нуждаемся

факт разбегания галактик противоречит теории, поэтому легким движением пера вводим темные вещество и энергию - и вуаля. 

Это для обывателя ввели какие-то Дарк материю и энергию, по факту это маркетинговое название для поправок на что-то что обладает некоторым влиянием, но пока не понятно что.

Религия вообще никак не объясняет разбег галактик, и в догматах про них ничего нет.

Серьезно, смогли создать клетку?

Между репликацией и клеткой расстояние больше, чем между морским огурцом и морским боцманом

Прилож взад

А в чем смысл выкладывания?

Не то что бы я был против молитвы, меня иррациональность поведения смущает.

Ну веришь ты пойди в храм помолись, всенощную отстои.

Зачем догматические ритуалы заменять странным новоделом, "кинуть молитву в ленту". Что бы что? 

Атеистам это не надо 

У верующих своих полно.

Остаётся группа внезапно уверовавших? Типа без апрувленного набора слов бог не услышит их сердца? Пипец конечно самомнение у некоторых

Носите на здоровье

Можно я все не буду читать.

Но в первой части масса ложных утверждений и подмен понятий. Вы путаете веру, как глубокая убеждённость в существовании, истинности или неизбежности чего-либо, с верой в религиозном смысле слова.

Вера в то, что гравитация будет действовать на яблоко и дальше, это не та вера, которая в потустороннее.

У атеистов к вере нет никакого презрения, это не имманентное его свойство, презрение есть у отдельных граждан, ну так с гордыней и воцерквеленных все в порядке.

Суть "не проверяемой" космологии в создании теории объясняющей большую часть наблюдений. Матаппарат квантовой и астрофизики обладает какой-никакой прогностической возможностью. И да он постоянно корректируется, когда в наблюдениях находится расхождение с прогнозом, иногда коррекция выливается в пересмотр концепции, а иногда просто лепится заглушка в виде коэффициента, но всем интересующимся более менее ясно что она делает и где границы ее применимости.

"Если атеист хочет оставаться в рамках чистой науки, ...позиция агностика: скромная, честная, уважаемая",  - ну не то что бы честная, скорее манипулятивная. Типа, - парни давайте приравняем отсутствие знаний к присутствию бога, а? Вам же типа не трудно, а нам приятно. Навстречу той же монетой, можно высказаться в духе, - а давайте вы а) сначала устраните противоречия в священных книгах, схизму назад отыграетее, хотя бы домонотоистическое легаси из Танаха уберете, и б) как-то прекратите отодвигать бога все дальше от Земли, а то у вас с одной стороны "догматы", а с другой стороны за 2000 лет путь от небесной тверди до акта творения в виде большого взрыва.

PS абиогенез в лаборатории повторялся неоднократно, причем даже в разных условиях с разными "видами" жизни в результате

Вы бухаете что ли?

А. Вы написали что не видели атеиста. Я вам себя явил

Б. Вы, неявно, выразили мысль о том, что "не бывает атеистов в окопах под огнем", я вам написал - в хоть какой-то степени воцерквеленных в Москве 10%, а реально, тех кто по воскресеньям посещает службу, в прыжке 2%, а если считать тех кто десятину платит, и того меньше.

Или аргументы "вообще", в ветке выше.

PS более того, все остальное в вашем посте я вообще не трогал, но могу конечно лично за себя сказать, что для преодоления трудностей мне костыль не нужен.

Я наконец-то пожрал и пришёл в благодушное настроение. Самое время немного задушнить.

Разница между атеистами и верующими в манифестации своих взглядов. Если убрать из рассматриваемого множество откровенно тронутых, то у атеистов есть только один повод поговорить об атеизме - это утверждение собеседником наличия бога. У нас нет атеистических праздников (кроме экзамена по научному атеизму), нет специальных общинных собраний, на которых бородатый эволюционист читает с кафедры главу из Докинза, тут как никогда уместно выражение - атеистам все что связано с верой параллельно.

Верующие же, не важно какой конфессии, бай дизайн озадачены постоянной демонстрацией своих отношений с богом, не считаясь с тем, как это отражается на окружающих. Откройте ленту любого паблика на религиозный праздник, обязательно будут проявления этой самой манифестации в количестве. Человек, которы пишет в эфир "всех со светлым праздником Пасхи, кстати", ему важно зачекиниться с этим сообщением.

И это мы ещё не берём лицемерие некоторых персонажей, который утром на купола крестится, а вечером делает расклад на скидку в сексшопе (отдельно про антивампирские часы, которые видны только в зеркале все помнят, но стеснительно не упоминают).

И не говорим о противоречиях в трактование, для урегулирования которых каждый раз собирали съезд разной степени легитимности, с рассмотрением, пересмотром и мнением правящих кругов. 

И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему

И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло

Причем Бог в оригинале это не Ал/Элоа (бог), а Элохим (боги), 

Стригаль Карп не даст соврать.

Алла, я в бар

Это была реплика про то, что те кто считают себя воцерквленными от канона далеки так же, как иудеи какие

Можно спросить у них почему в ветхом завете, который догма, бог во множественном числе.

Нейронка не умеет в драму. То бишь в отношения между людьми, через которые раскрываются характеры

Не знаю почему.

Пока ее можно использовать для такого в лоб раскрашивания настроением если задать нужный промпт

Опять же это вы перешли в плоскость максимы "практика критерий истины".

Практика вот такая, после войны с разрушенной в хлам инфраструктурой страна вернулась к высокому уровню жизни и относительному комфорту.

Великобритания, существовавшая в капиталистической системе, и получившая из всего набора доставшегося СССР только долги, влетела в кризис который более менее вывезла к 80м, за счёт заземления денег с ближнего востока, восточной Европы и бывшего СССР 

А ты, дерзкий

В современной Беларуси?

Вот и встретили.

С точки зрения канона, все кто не ходит в церковь, как минимум неверующие.

А по ежегодным заявлениям МВД даже на Пасху в храмах Москвы "ожидается до 2 миллионов жителей города", то есть 10% в прыжке. И это главный праздник, который большинство тн верующих меняют на шашлыки, на которых усугубив начинают христоваться 

Ну эти сумасшедшие, от креационизма сначала придумают модель. Типа Боинг по сложности так же далек от табуретки, как животное от одноклеточного, а потом пытаются эти модели развивать.

Объяснять безполезно

каменное строительство, высокое искусство (архитектура, мозаика, живопись), 

Не надо путать господствующую религию (или актуальную формацию) с прогрессом.

Персы со всем этим как-то без византийского христианства справились, например.  Да и греки до рождества Христова как-то вывозили.

А то можно разных других корреляций найти, которые вам не понравятся.

Вваливать бабло в каменное строительство когда на килограмм камней у тебя десятки тонн древесины, можно только при желании продемонстрировать, сколько у дома божьего бабла. А могли бы пенсионерам раздать

Ну я атеист.

Вам легче?

Со стороны человека, не имеющего отношения к религии по меньшей мере неразумно, употребляя в своей речи ежедневно и ежечасно «слава Богу», «о, Господи», и «не дай Бог» отрицать роль христианства в формировании нашего менталитета, культуры и мировоззрения, и всячески от него дистанцироваться.

Какая связь?

Я ещё и "иншалла" употребляю, и "в следующей жизни выспишься", а также "вейзмир" и "азохенвей, и танки наши быстры".

Любой социальный конструкт, простихоспади, начинается как модерн и заканчивается, как архаика.

холивар неизбежен

95% всех воцерквеленных, в средние века потащили бы к инквизиторам, если бы они начали своё мировоззрение транслировать

написано в самой популярной книге всех времен и народов

В самой продаваемой, что характерно. Даром что-то никто не не раздает

Нужно себя заставить.

Кузню купить, мешок угля, молот... Справного холопа, что бы мехи шатал.

Я не эксперт, просто душный, но если автор, который пишет как боженька (ну или, как иишечка), не знает про что он пишет, то он летит в пропасть. 

Знает это не про факты, знает это всегда про взаимосвязь и логику между ними.

Треть вашего списка именно такие. Ещё треть наверное тоже, но у меня экспертизы не хватает этого понять. И только треть, пишет о том о чем имеет представление. Жаль что невозможно понять какая из них...

Прибедняетесь?

Вы читаете ещё хуже чем пишете.

Там выше про противопоставление есть...

Все эти лучше, хуже, это оценочные суждения.

Давайте в цифрах. Возьмите капстрану по рейтингу находящуюся рядом с РИ/РФ, кто там на 4-6 месте болтается я не помню. Сравните ее с результатами СССР. Только сначала определитесь по каким параметрам сравнивать будете.

Извините, осилять этот нейрослоп дальше сил не было.

Чего только не бывает

Ну ок. Может там тех кто в командировку ездит 20 человек

Не поедет же слесарь в командировку!

Социализм проиграл капитализму экономически, средний уровень жизни в развитых капиталистических странах выше, чем в странах социалистических.

Я это с первого раза понял.

4й? 5й? В общем который раз повторяю, расскажите про процветание капиталистических стран.

Да, есть разрыв между развитыми  и догоняющими.

Можно, в порядке повышения образованности немного цифр? Например количество живущих в развитых и количество живущих в догоняющих

Но средний уровень нищеты в них тоже падает.

Нищеты, допустим хотя тут требуется определение. 

А уровень бедности? Как так получилось, что 70 лет назад в один работающий глава семьи мог позволить себе дом, две машины и содержание жены и папы тройки детей, а сейчас только в складчину с работающей женой аренду?

А вот доказать обратное, вы не сумеете. Гарантированно будут только общие рассуждения и прочие пропагандистские конструкции.

Что обратное?

Если про уровень бедности, то гуглите poverty level там с графиками, которые на любых экономических курсах показывают.

Процент бедных падал во время рейгономики, во время "распродажи" СССР и во время увеличения ликвидности в 10х.

Правда опущены факторы госдолга и манипуляций с этим самым уровнем. Сейчас он что-то около $15000 в год на человека. А в таблицах традиционно приводят отсечки 0,5, 0,75, 1, 1,25 дохода от этого уровня.

https://www.census.gov/data/tables/time-series/demo/income-poverty/historical-poverty-people.html

Вот тут можно глянуть

нафик мне Вам доказывать, что я не верблюд?

Ой, ой, ой... Что это за пассивно-агрессивный наброс то? Был простой вопрос, вызванный непониманием предпосылок к вашему выводу данному as is. Внезапно в процессе выяснилось, что вы либо написали его "просто так", либо почему-то стесняйтесь озвучить логику.

Понятно, что в таком разрезе проще перевести дискуссию к отрицанию самой возможности задавать вопросы.

Прочитайте и напишите свою рецензию.

Только, чур, условие: реально читаете текст, а не скорочтением "галопом по Европам"

Я прочитал, аж 12 глав. Результат у меня в блоге

40+ чего? Миллиардов?

Вопрос не в обороте, а в штате. Я шапочно знаком с человеком у которого оборот 1,5 млрд долларов в крипте, а в штате меньше 10 человек. Они командировки на пальцах разыгрывают 

А строительство небоскреба это не лобио кушать. Прораб это же производитель работ, первый уровень менеджмента, ну второй в прыжке

Среди написанной человеками хорошей литературы вполне можно набрать требуемое количество и не испытывать никакой потребности читать ии.

Причина чтения ат-текстов тут https://author.today/post/696096

Чтение хорошей литературы это интеллектуальная работа, которая жрет дефицитный сахар

Предлагаете поверить вам на слово?

Ок, вы же понимаете, что это усугубляет.

Получается в личке они вам доказали, но в тексте это показать не смогли.

Ну или вы лукавите.

Или они вас обманули.

Тоже варианты... Пруфы, нам нужны пруфы

Да вы хоть оботмечайтесь.

Я пока ответ не увижу, дискуссию ветвить не намерен.

Вопрос был не про почему нет равенства при капитализме (хотя про равенство перед законом это даже не смешно), вопрос был - разверните свое утверждение про то что социализм противопоставлен капитализму по линии процветания

А как же это, как ево биса... У которого Иванов тросточку подрезал.

Он же вроде телепортнулся 

Фарг это имя, Фарг это касса

Нет конечно. 

Авторы даже за фабулой не следят. Они за 12 глав, на половина разбавленных нейрослопом, успевают "забыть" что герой знает, а что нет. Хотя там внутренних монологов этих на пальцах одной руки посчитать