A for Ayatollah

некоторым наоборот. сразу жмякать заратустра не позволяет. Но если текст не зацепил, то к вечеру желание жмякать совсем пропадет.

мне так кажется

механизм опишите.

Кому нужно допустить? Элитам? Им это зачем у них например президент уже есть. Вам? Ну допустите, вас кто-то за руки держит?

Я вас правильно понимаю, вы сейчас на полном серьезе пишете - Уважаемые неуважаемые власть предержащие. Пожалуйста откажитесь от власти. Это необходимо, что бы к ней пришли те, кто будут вас судить.

молодой человек, так дела не делаются. Учиться, учиться и еще раз учиться воен революционному делу настоящим образом.

я не против просвещения. Но этот термин подразумевает более развернутый текст. Почему Йес, отчего, кто такие, чем интересны?

я не говорю что хуже или лучше. я интересуюсь как это сделать.

или у вас позиция - как-нибудь оно само должно так сделаться?

Ну тогда у меня для вас более простое решение. Надо что бы у всех россиян в собственности находилось по 50--60% акций компаний входящих в Форчун500. Тогда все станут богатыми и независимыми от произвола чиновников.

Займитесь. До конца года управитесь я думаю.

а в чем просвещение то?

это мифическая бомба, которую по мнению нашего императора Ленин заложил под СССР.

Что еще можно украсть в "этой стране"

очевидно он украл (и продал) атомную бомбу, которую Ленин заложил под СССР.

Что за дичь вы пишите? Ну зачем?

Вы здорово написали что надо сделать. Теперь не поленитесь и напишите, как это сделать:

Как проводить независимое расследование? Как организовать максимально честные выборы? Как вы очистите эшелоны власти коррупционеров? Как не допустить узурпации власти одним кланом? (если что у нас "у власти" не один клан сейчас)

Россия не имеет геополитических амбиций. Зона интересов России сужена до приграничных государств. Что было когда приграничные государства перестают входить в зону интересов, видно на примере СССР. Приграничными государствами становятся бывшие приграничные области.

В сухом остатке вы предлагаете концерт "Рок-звезды против наркотиков". Все "проблемы" которые вы хотите победить махая шашкой - это плоть от плоти капитализм. 

Это какой-то кошмар)

http://bulvar.com.ua/gazeta/archive/s6_63629/5945.html

фега понаписали. а к магии еще даже и не перешли.

предлагаю дробить реплики по виду магии.

а во время половина умрет

в нашем мире, бояре/дворяне отлично имели преимущества без всякой магии. Магия станет фактором позволившим выделиться в родо-племенную эпоху. А потом станет отличительной чертой элиты. Как шпага и родословная в нашем мире.

Не всегда. И опять же - русские княжества. Небольшие, но рыцарей нет. Структура социально-юридическая другая ))

и чем они отличаются от английских баронов? Ну с учетом отставания Руси от прогрессивных английских штучек. Дружина это те же министриалы. Поместный боярин это тот же рыцарь. Совет баронов то же вече вид сбоку.

С натуральных хозяйств да. Но постепенно идёт смещение именно к денежному сбору. Пример замена во Франции 11 века барщины на талью и шампар.

барщина это отработка, налог трудом, к которому надо еще принудить и обеспечить условия. а шампар мог взиматься, и чаще всего взимался продуктом. Про талью не помню, но она же вроде века с 11-го?

Только учтите - без университетов и технологического скачка реформации не будет вообще )) Пример - Византия и дискус вокруг почитания икон))

Университет это прямое следствие избытка средств сконцентрированных в руках церкви. Нед денег, нет учебников.

Банковский успешно существует как тот же купеческий. Торговля деньгами ради их накопления. И не всегда даже накопив капитал купцы вкладывают его в промышленность. До Петра так и было: страна накопила огромные средства, но промышленность не развивала.

я про то же самое. Для возникновения капитализма необходима сверхконцентрация средств, как в Нидерландах времен Генриха Оранского и потом в Великобритании.

12 век уже вполне вешали профессионалам по ушам. Скинуться, купить оружие - и навешать

Вы с 30-тилетней войной не путаете? а то я в 12веке только Крестовые походы помню. 

А в 30-тилетнюю войну горожане были мягко говоря не очень горожане, на их стороне выступали всякие мелкие немецкие рыцари

уменьшается перенаселенность и занятость пахотных земель.

необходимость решать - это позитивный фактор. 

Ну как если бы у вас встала необходимость подтягиваться 50 раз. Очень сильно встала

в очень узком диапазоне допущений. Она меньше реальной на порядки. Она работает на растущем "населении". Она подвержена регулировке.

В отличие от "у нас играют 70% население, каждый день охулиард новичков, реальная обеспеченная валюта меняется на цифровой код который может генериться без ограничения"

Всегда удивляло, почему мегакланы с миллионерами во главе заняты массгриндом, вместо того, что бы методами социнженерии через админов не кастануть себе "золотую антилопу"

сдаюс!!

Почему вы считаете что эти факторы были негативными, а не несли диалектически, позитивный момент для монархии?

Дворяне про крепостных то же без особой ласки отзывались. При этом последние находились под их полным управлением.

Откуда иллюзия, что про подчиненного надо хорошо говорить? Целоваться в гланды несет политические риски, когда придет время бить пряником, может получиться неудобно. Как сейчас с монархиями залива.

хуже магической экономики только экономика ЛитРПГ

про бастинду не осилил. каюсь. на первой же цитате кровь из глаз пошла пришлось идти плакать о бесцельно прожитых годах.

Хотелось бы для начала понять настроение правящего класса, интересы которого выражает император Хуан. Потому что без этого, довольно бессмысленно предлагать шаги, которые торпедируют накопление богатства этими самыми представителями правящего класса.

На поверхности лежат - финмониторинг и ужесточение правил вывода капитала. Концентрирование капиталов позволит раскачать внутренние инвестиции, а  в среднесрочной перспективе поглощать других игроков на рынке редкоземельных металлов и воспроизводить человеческий капитал. Тут еще можно всякого понаписать на предмет транзита, отраслей в которых есть задел и прочего. но боюсь за 20 лет проебано слишком много.

Ну это если мягкий капиталистический сценарий рассматривать.

Какой-то вы нетолерантный)

Ведь когда Артем нацелился на Сережу,

Ведь когда Артем прицелился в Сережу. 

Извините, но фраза "Артем нацелился на Сережу" подразумевает, что он собрался то ли замуж за него, то ли просто трахнуть.

Это вот сейчас серьёзно было сказано?

я может что-то не понимаю - но по моему фраза: "по вашей ссылке только они (Жернова...)" она однозначная.  

может быть вы не заметили, но в вашей реплике только одна ссылка, и приведенного вами теста там нет.

Десанта попаданцев в 20й версии тоже нет. Конторович там времен войны. 

Вы можете, как для тупого, дать прямую ссылку на книгу Колганова в которой действие происходит в 70х +/-?

Совершенно верно. То есть магия у нас - тип ресурса, который участвует где? В экономике ))

только в этом случае. во втором в экономике участвуют сами маги, как специалисты.

то есть в случае ресурса - концентрация магии будет зависить от магической "урожайности", а во втором случае от развития технологии, силы гильдии и востребованности услуг.

в первом же случае лор придется строить на внутренней колонизации. класс магов образует замкнутый элитный круг. который колонизировал производящие классы. Видимо придется делать их круг узким и ограниченным. Историю писать либо про бастарда, либо про изгоя.

пошла жара.

То есть буквально узкий регион в узкое время. Феодализм далеко не всегда равен рыцарям-баронам, существовал много дольше. 

решил начать с наиболее близкого к фентезийному сеттингу  моменту истории. В обычном фентези империй от моря до моря не много. Все какие-то тридевятые королевства в полтора дневных перехода шириной.

И? Вопрос то при чём тут магия?

минутку. сейчас они появятся

Если вы возьмёте Европу Карла Великого - то да. В остальные времена и места совсем нет. Русь 11 века. Феодализм есть - и и при этом активно идёт и товарное производство, и денежный обмен. К слову монету чеканили во всём мире. Зачем она тогда?

для товарооборота между доменами, как средство накопления и эквивалента. Я писал про налоги, их собирали в натуральном виде, а не в денежном.

И это эпоха Возрождения. Парижский университет, Гейдельбер или Манаварская школа много раньше )) 

это тайм лайн, от Булгар контролировавших волжский путь к персам. До голландии перед реформацией. 

К слову торговый капитал в промышленный преобразуется совсем не обязательно.Пример - Московское царство эпохи Алексея Михайловича.

а почему обязательно в промышленный? он может преобразовываться чисто в "банковский" если вокруг капитализма не предвидится. Я про Алексея Михайловича не силен)

Не знаю где вы таких рыбаков нашли в ту эпоху... ))  Но вы кажется не представляете разницу между профессиональным воином, которого с 4 лет учили - и ландскнехтом.

Откормленный дворянин живущий при княжеском дворе с детства будет тупо здоровее селян. Я сейчас не про поместных князей, которые появились позже. И тем более не про ландскнехтов - они, кстати, тут причем из своего 15го века?

А почитайте не только "Жернова истории".

а по вашей ссылке только они.

не помню. Из какого-то американского журнала скорее всего. Статья была про атеизм и псевдорелигиозность нации. Ну пусть будет не 90, а 80 или даже 75. Это не сильно поменяет картину. 

Проблема в том, что братву и кольцо можно читать без Сильмариллиона, она дополняет историю некоторыми псевдорелигиозными подробностями и фольклором. Про то, почему федя смог умертвия на перо посадить вполне ясно из текста. (или кого он там наколол? или это семен был? все уже позабыл к счастью)

Что-то я не смог осилить. Три раза стартовал. Но даже под трубку и кофе идет с трудом. сбивки эти джазовые, между главным героем и близнецами. 

ощущение, что две истории разорвали на произвольные объемы, перетасовали и переплели вместе.

причем на сейчас, прогресс где-то 75%, я не вижу никакого смысла в этом приеме. Они на друг друга никак не влияют, ничего не раскрывают. Две параллельные истории, про галантерейщика и кардинала.

Оно так до конца первого тома будет?

Да отличная книга. 

Не без косяков по поводу экономического базиса (послушайте например Клима Жукова по истории русских княжеств там все примерно так же - тов полков князь, меньше сотни отмороженных дружинников, крестьяне обираемые, тлен и бзхднст), но их этих косяков исчезающе мало, на фоне какого-нибудь Фоллаута.

отжеж, упрямый отрок.

Причина по которой герои попадают в 70е

где Колганов? Каким он тут боком к 70м прислонившийся?

Пойду кстати отдельно напишу про Колганова и Симонова.

это естественно. христианство было "в кольце врагов" и боролось за расширение территории окормления. Когда пределы ойкумены были достигнуты, начался дележ финансовых потоков. борьба централизации с сепаратизмом.

То есть христианство было, как семья у Стича - маленькое, но очень хорошее. Это потом бабла с окормляемых стало столько, что тупо жалко его куда-то там пересылать на другой конец империи.

голова магия предмет темный. исследованию не подлежит. В смысле так как не имеет аналогов в нашем мире. нужно изначально в корневом разделе определиться, что это. как это работает. и как это вписывается.

опть же нафигачил в комментариях

нафигачил коммент к произведению.

Очень много допущений, которые на мой взгляд не верны. А вы из этих посылок делаете выводы, которые тоже не очень.

Рассмотрим сложившуюся во времена феодальной раздробленности ситуацию, в области принуждения к миру, защиты власти и отбора прибавочного продукта.

Дружинник князя, рыцарь или ярл при помощи заточенной железяки в руках может вырезать деревню в одиночку (утрировано слегка, но втроем вполне могут). Железка в Х века довольно дорогой предмет, металл в дефиците, хороший металл в еще большем дефиците, технологий превращения металла в хороший мталл просто нет. Снарядить рыцаря стоит как сейчас два бентли купить. Снарядить дракар стоит, как линкор построить около ста человеко/лет. Денежного хождения, как такового нет. Везде натуральный оброк и меновая торговля. 

В этих условиях много рыцарей/князей/баронов быть не может. Большую территорию под себя они забрать не могут. 

Очаги прогресса там, где концентрируются капиталы, на торговых узлах. Будь то волжская Булгария, Венеция или Нидерланды.

И вот в этот сеттинг надо вписать магию. 

Ее можно вписать как  металлическое оружием. Владеют ей не много, по праву рождения. что бы овладеть надо сильно потратиться, хорошо есть и иметь учителей. Но и без учителей здоровяк баронский сын ростом 1,75 "арматуриной" может отмудохать рахитичного крестьянина или рыбака.

Ее можно вписать, как технологию. Владеют ей закрытые гильдии, продающие "услугу" на сторону. Овладеть может почти любой, если повезет вписаться в гильдию. Учиться тоже надо, секреты передаются только внутри гильдии. Выйти нельзя. Промышленный шпионаж. Эмбарго. Конкуренция.

Ее можно вписать, как ресурс, как репу пахотную землю или каменный уголь. При желании использовать могут все, но собирать ману может только владелец земли. Сам или при помощи рабов/батраков/сельских пролетариев.

Зависит от лора

Иначе получится, что за всё это время ни одной толковой книги так никто и не написал. Как будто не существует работ А.Колганова,

Извините, сразу не заметил, что вы читать не умеете.

где Андрей Колганов, Тимофеев и Величко, а где то о чем я пишу?

Спасибо. До свидания.

лор это не БСЭ и таблицы Госплана. Лор это непротиворечивый набор знаний. 

Если герой сравнивает что-то с газировкой без сиропа, читателю не надо представлять ценообразование этого продукта, не обязательно знать как окупались вендинговые автоматы, и что думал СЭС по поводу роли стаканов в эпидемиях. Более того про это не надо знать автору.

Это не фэнтези, где продумывать придется всю цепочку от производства листового металла до размера монет, что бы через 6 томов не вылезло противоречие. В СССР противоречие не вылезет, оно уже работало и все про это знают.

прочел до конца. До самого паровоза.

Повторюсь, как постапок крепкий средний уровень. Мужик, собака, трупы, агрессивная внешняя среда и мудаки сограждане. Все как мы любим.

Если бы пролога не было, было бы вообще отлично. кто, что, почему они с мозгами... не понятно, но пусть будет. А когда разжевали, сразу полезли косяки.

прочел до конца. До самого паровоза.

Повторюсь, как постапок крепкий средний уровень. Мужик, собака, трупы, агрессивная внешняя среда и мудаки сограждане. Все как мы любим.

Если бы пролога не было, было бы вообще отлично. кто, что, почему они с мозгами... не понятно, но пусть будет. А когда разжевали, сразу полезли косяки.

Это иллюзия. Это вам кажется что а) все знают, б) что тогда не знали. 

Время это туман поднимающийся из долин. Выше него остаются только вершины. Десятки тысяч людей,которых знали обыватели 60х, по газетам и радио передачам, сейчас забыты. 

То что он был мамаевич, а не темучинович, не мешало ему оставаться главным претендентам по всем понятиям на кзанское ханство.

грех это выпускать книгу лор которой объясняется в другой книге. 

Вопрос который сразу всплывает - а зачем ее запрещать? 

Замените магия, на ИТ или деревообработку или шорное дело (в зависимости от того, какой этап хотите рассмотреть). Половина вопросов сразу отпадет.

Все вопросы в итоге свелись к проработке экономического базиса. То есть надо начинать не с отдельных лампочек, а с совокупности экономических отношений между людьми. Кто производит прибавочный продукт, в каком объеме, кто его присваивает.

А лампочка, что лампочка... Это как икра в Булгаре она есть, а в Голландии  нет.. И где были к 15му веку Булгар, а где Нидерланды.

Это не Лурк, а медицинский факт. Из интервью: «Катя как раз того же возраста была, вертелась всё время вокруг меня. Я, конечно, специально с неё Алису не рисовала, но характер всё равно похожий получился. 

Зеленый:

Алиса:

там все просто. Алису она рисовала с дочки, а Зеленого с мужа. Так получилось, короч.

Я не мидеевист, даже не близко. Но христианство в то время это просто самая удобная религия на этапе развития. Как вера оно не определяло жизнь людей, оно просто было частью жизни средневекового человека. Как церковь, это был вполне себе политический наднациональный и надгосударственный игрок.

С 13 по 15 века христианство владело гораздо более безраздельно. В 10м веке на территории Европейского континента еще существовали язычники готты на севере, иудеи хазары и тюрки/половцы/булгары мусульмане на востоке.