Написал комментарий к посту В СССР жители были нищими или нет?
Возможно в других бассейнах. Я на плавание только в один ходил. На подводном плавании и вовсе - во время занятий только подводники были. Но тут уже группы по возрастам разбиты были.
Онлайн
Возможно в других бассейнах. Я на плавание только в один ходил. На подводном плавании и вовсе - во время занятий только подводники были. Но тут уже группы по возрастам разбиты были.
Переубеждать вас не собираюсь. Оставайтесь в своем параллельном мире. 
Да без проблем. Вот вам 3 - Новосибирск, Кемерово, Новокузнецк.
Спортивные группы. Дети любят купаться, но не любят плавать на результат, всю тренировку. По осени набиралось более 20 групп, к весне оставалось не более 3-4. И это я только об одной тренерше говорю, у которой занимался в 2-х группах сразу (одна - Пн-Ср, вторая Вт-Чт).
Отсев начинался с занятий вне бассейна, месяц ставили дыхалку бегая по стадиону, аэробные упражнения и тд. Примерно половина к концу месяца отсеивалась.
Ну и самое забавное, вы хотите сказать - что детских групп не было? Бассейны днем стояли пустые?
В СССР тунеядцев не было, днем на улицах, в магазинах было малолюдно, и уж тем более бассейнах - днем взрослых не было вообще. Взрослые группы только вечером и в выходные.
эм... А можете сказать, какой город в Сибири является закрытым? Сколько я катался по Кузбассу, Алтайскому краю, Алтаю и Горной Шории - что то закрытых городов я там так и не встретил.
В тайге, местами, попадаются военные части с колючей проволокой и автоматчиками на периметре, но это не города.
Из бывшими закрытых городов я только в Заре был (МО, рядом с Железнодорожным), да и то - проездом на велосипеде во время веломаршрута со знакомыми.
Про палочку уже было. Неплохой фанфик вышел, выше среднего среди фанфиков по ГП. 
Особая пикантность была в том, что если человек жил к примеру в Чите, но по климату ему надо было перебраться в Краснодар, то ждать он мог варианта до морковкиного заговения.
Это ЛЕГКО решалось доплатой. Как и варианты с разменом в разные города.
Сейчас, типа, можно обменять Читу на Краснодар без доплат 1:1?
Если скажите - можно продать, докинуть бабла и купить.... Так и Союзе за бабло подобное делалось. Причем - изначальная жилплощаь доставалась нашару.
Верну вам - раз вам не предлагали, значит никому не предлагали! 
никаких проблем с тем, чтобы устроиться на работу, где платят 2-3-4 минималки в настоящее время нет.
Ок, возьмем такой город как Прокопьевск, где там без опыта работы платят 4 минималки? Ладно, возьмем город золотого кольца Переславль - что то там тоже 4 минималки не особо платят. Даже на спецам на заводах не стараются платить. В гостиничных комплексах и вовсе предлагат меньше чем в пятерочке и улыбке радуги.
Ну может в монастыре, которому башляет pleer.ru достойно платят? Неее... там вообще официальный прожиточный минимум предлагают...
Погулите "ночь длинных ковшей". Как у имеющих собственность или действующий договор аренды сносили ларьки павильоны.
Как сносят дачные и коттеджные поселки в подмосковье, имеющие все документы и право собственности на землю.
Как снесли гаражи в Москве и подмосковье не смотря на документы и право собственности, по причине "поставим многоуровневые паркинги, покупайте там места по цене в треть квартиры, мы вам скидочку дадим".
Погуглите про реновацию, выселение в подменный фонд БЕЗ соответствия жилплощади и района города, банкроство строителя, достройка новым и облом с вселением, тк новый ничего не обещал и "строил за свои".
Право собственности в РФ - вещь эфемерная, примерно как Конституция, которая - основной закон, но за цитаты из нее наказывали как за "экстрим.материалы", да и за публичное чтение тоже штрафовали.
Так вот, при СССР, жилье было в большей "собственности", чем сейчас право владения недвижимостью и землей.
Но вы, как ненавистник СССР,
, этого не видите. Все по методичке - то было не право а соцнайм!
Приведу пример - у подруги хата в Москве стоимостью 45 миллионов. От матери. Мать - "лимита понаеховшая", квартира сейчас в собственности подруги.
Ни мать, ни она рыночную стоимость не платили!
Но вы в то, что эта квартира, данная при СССР, является собственностью не верите и рассказываете мне сказки. 
Не то то бы очень предприимчивый, просто стараюсь использовать то что умею по максимуму.
На заводе, при профсоюзе был отдел по молодежи, я с ними постоянно сотрудничал. Нам - мероприятие, им отчет по проведению. Пример: выездной пейнтбол - как сплочение работников. Игры команда на команду, все против всех и тд. Место проведения (база отдыха), доставка, питание, оплата аренды маркеров и шаров - от профсоюза, договора с владельцем пейнтбольного клуба, согласование мероприятия как "помощь команде от детдома" (они судили и показывали мастеркласс игры и тд) в выездной тренировке.
Всем все хорошо! И клубу и профсоюзу и работникам и детдомовцам - потусить, почувствовать свою значимость, обрести понимание самостоятельности и ответственности (с этим у них действительно туго). И мне весело - и поучаствовал и многим людям помог. 
В СССР все сорта были съедобны. А если взять сегодняшнюю цену на эти "7 +-2"... то и при СССР по двойной цене можно было любой колбасы купить. Это по ГосЦене ее небыло.
Я видел очередь за свежим хлебом в ашане, народ стоял и ждал пока принесут. Лежавший рядом не брали. Ждали еще теплый! 
Ну почему же не в собственность? Квартиру можно было обменять, разменять все это с доплатой.
Можно было и "продать" - не слишком законно, но использовалось, вселяешь/вписываешь человека, получаешь бабло, выписываешься.
После окончания СССР квартиры приватизировались и становились собственностью, с полным правом продажи, сдачи в аренду и тд.
По поводу "жри что дают" - совсем не так. Когда родители получали квартиру предлагалось 3 варианта в разных частях города и разным метражом и планировкой.
Соседи снизу - так же переехали в 4-х комнатную, отец работал токарем, мать чертежником. 2 ребенка. Причем переехали раньше нас.
Метраж должен был соответствовать социальной норме, плюс добавлялось "за заслуги", профессор (любой) получал +1 комнату под кабинет для работы. Что получал академик - не знаю, таких знакомых не было.
Но вернемся к отечественным буржуям, они то разве дают "жилье соцнайма"с квадратами на проживающих? Или сам крутись на минимальной ЗП как хочешь?


Хотите написать книгу - пишите книгу!
Тренируясь в блоге можно научиться писать только блоги...
она обычно привязана к седлу и зашорина. Вероятность что понесет - мала.
Жену посадить и пусть рулит. В двуколку можно пару лошадей впрячь, тогда совсем по грязи можно на ней пробраться.
Впрягать можно параллельно (обычный метод) или последовательно (малоиспользуемый). Второй метод позволяет ехать по узким дорожкам и тропинкам, но не звериным тропам.
На лошадях, ребенок на заводной в спец седле лежа или в переметной сумке.
Двуколка на заводной лошади. Вполне проходимая штука, легче и проще телеги, в ней возница и ребенок.
"Средние время получения 3-4х комнатной квартиры в СССР было 10 лет", до этого - комната в общаге, комната с подселением, две комнаты без подселения, квартира от предприятия.
Жильем обеспечивали СРАЗУ! Сейчас какой капиталист обеспечивает работников жильем? По аналогии с СССР капиталист должен платить ипотеку за работника, если работник отработал 10 лет - квартира переходит ему в полную собственность.
Или - это другое и тд?
Если не дефицит, то "жуткая очередь" а 15-20 минут. Сейчас в пятерачках такая. В Ашане, помнится бывало и подольше 40 минут стоял. А на Почте, недавно, 3 часа выстоял, потом обед, потом снова стоять! Ага, с номерочком, что бы "левые" не лезли вперед!
Какой капиталист сейчас предоставляет жилье? Бесплатное, на время работы, с передачей в собственность через 10 лет?
Главное ведь не открыть интернет и почитать - главное смеяться и верить в свои заблуждения! 
Я был в этом не уверен, потому так и написал.
У нас метро не было и нет. Бабки с семечками стояли... и с беляшами... 
Спасибо, почитаем!
Резуна еще посоветуйте.
"Не сильно высокая ЗП проф.спортсмена" это по верхней планке работяги высшего разряда (коим он и числился, тк в СССР был только любительский спорт) + премии за выезды и победы.
Жили спортсмены ЛУЧШЕ 90% населения СССР, но хотели большего, просто потому, что они спортсмены.
Так я Сибирский, про СССР Сибири и написал...
Вы слово "с бумагами" читали? Землю под дом необходимо было выкупить, оплатить подводку коммуникаций и тд.
Если деньги были - то почему не было хотя бы Жигулей? Квартира в кооперативе стоила как Волга! Порядка 10 тр при заработке 130-200 руб/мес.
Не совсем. Если автор свои стихи/рассказы писал и распространял бесплатно - то никаких нарушений.
Нарушения были за нетрудовые доходы (торговал своей продукцией), за нелегальщину. Перепечатки Хоббита вполне себе ходили и никого за них не посадили. Если, конечно, перепечатавший не начинал барыжить.
Отдельная тема - использование гос.ресурса в личных целях, копирование (синьки), распечатка на линейном принтере заводского/институтского ПЭВМ и тд. Но и тут - можно было оформить как заказ через диррекцию и бухгалтерию, что, впрочем, никто не делал, отчего и страдали как "несуны".
Мне тут ниже рассказывали про голодных колхозников которые годами мяса не видели, тк в сельпо его не завозили от слова вообще! 
Тогда не жил, но - верю!
У тети был муж и двое детей? Если нет, то по метражу ей и не положено было.
Про "строили мало" - так это КООПЕРАТИВ! Граждане САМИ объединяются, регистрируются, пробивают строительство (сверх плана) и стоят за свои деньги!
Были жилищные кооперативы, гаражные кооперативы (мы в таком участвовали, железный гараж поставили), дачные кооперативы. Все за свой счет и своими трудами!
Государство не строило кооперативные квартиры!
Так что было просто - ищешь единомышленников и вперед, с бумагами на бюрократию! Только еще и денег надо было немало. Если у тети были деньги на кооперативную, то и обменяться "с доплатой" можно было. СССР вполне позволял обмениваться жилищным фондом, по крайней мере внутри одного города.
Я это говорил. Не верят! 
В СССР не давали зарабатывать спекулянтам, ворам, эксплуататорам.
Зато сейчас - раздолье! 90% бизнессов - перепродажа китайских товаров с перемаркировкой шильдика или без или просто обман на ровном месте.
Возьмем риэлторов по сдаче/съему квартир. Какую они работу делают, кроме того, что владельца квартиры на авито жалобами закидывают так, что его учетку блокируют?
Ответственности не несут, найти нормального который ПОДБЕРЕТ несколько вариантов под хотелки, а не просто будет катать во все подряд - редкость. Тот что помогает сдающему - не всегда на показ является. Распечатать типовой бланк с интернета я и сам могу.
Но хотят чтоб забашлал как за месяц проживания!
Или коучей впаривающих курсы "как привести себя в гармонию с вселенной и разбогатеть" - натуральное мошенничество! Но полиция этого не видит.
Согласен. Так, к примеру, Аллан Квотермейн переведен был только в книге «Копи царя Соломона». Других книг с ним в те времена найти не смог. Или не переводили или не издавали большими тиражами.
Зато Копи - почти у всех, кто собирал приключенческие книги были. И в библиотеках Копи были в избытке, почти всегда на полке лежали.
Все будет ХОРОШО! 
А сейчас налогов стало больше, реально! Но квартиры за налоги не дают! При этом убеждают - что жить (в социальном плане) стали лучше!
Так и СССР (тема то о нем) можно было за длинным рублем на северА податься. 
Эм... Не хочу вас расстраивать, но и при СССР квартиру можно было купить! Кооперативные квартиры являлись собственностью, их можно было покупать, продавать и тд. Но мало кто хотел, тк "жилье и так дадут", а стоила такая квартира сравнимо с Волгой.
Я свою трешку так и приобрел - рассрочка выплат, часть работ делали сами жильцы-кооператоры (в смысле скооперерировавшиеся ради этого дома). Дом - бывшая казарма в 4 этажа, вынесли все кроме несущих, разделили шлакоблоками, отделали, стали жить. 4 года заняло все это.
При СССР начинали, при России закончили.
Если я попадаю в категорию получающих этот безусловный доход - я за!
Если не попадаю - категорически против!

Не не не! Я только за отсутствие бедности и хорошую социалочку ратую!
Что местами СССР был неахти, а в иных местах и вовсе ну_его_нафиг не спорю!
Сам с перегибами СССР встречался. 
А причем тут деревенские? На заправке городские работают. Некоторые 5 км до нее пешкодраят, тк финансов на автомобиль не имеют, а загородный общественный транспорт упразднили "за ненадобностью".
Видать собственники не хотят прибылью делиться, даже обязательный при СССР, рабочий транспорт пустить не желают!
Вот давайте, возьмем молодого человека после института без помощи пап/мам, без бабкино-родительских квартир, в которых можно жить или сдавать.
Вышел он с института, выпнули его из общаги, куда ему устроиться без опыта, что б получать больше 30 тр, как купить квартиру в ипотеку без первоначального взноса, кто даст ему машину без кредитной истории?
А то, если про все готовенькое говорить, так и при СССР имеющим пап/мам с большим достатком, что могли кооперативную квартиру деткам купить, на работу пристроить и тд.
Тут то СССР клеймят "квартиру сразу не давали, только комнату в общаге!" И все жалуются как их родители приехали на "голое место" и с нуля все наживали. А вот они и их дети теперь то отлично живут! 2 квартиры сдают, работают для души, и многое могут себе позволить!
Так мы и говорим за "наш СССР", тот что с 70х начался.
Рак за пальчик ущипнет - айвайвай! Пичаль, бида, срочна скорая нужна! 


Ну да, при СССР боярку печатать бы не стали, за орфографию люлей ввалили бы, а за "попаданца к Сталину" и вовсе бы посадили 
Вы сейчас цены на машины видели? На квартиры?
Сколько надо получать что бы уместилось в перечисленные вами возможности?
90% России получает 30-50 тр! Москву, Питер, Новосиб в расчет не берем.
Я неделю назад делал по заказу статью о простых работниках малых городов. Так вот - 50 тр это уже ХОРОШАЯ зарплата.
В моем школьном детстве у всех была школьная форма. А когда ее отменили, я уже имел свое мнение, крепкие кулаки, умение отлить свинчатку или что другое, что вообще то запрещено отливать и не стеснялся поучаствовать в школьных драках.
У меня не было модных вещей. У меня был самодельный эксклюзив! Когда захватила мания на самодельные монополии (причем кто то притащил рисованную, совсем не оригинал и правила весьма отличающиеся от текущих) - я отливал "кубики" на 8/12/16/24 грани. И тд.
Менять самодельные самодельные вещи на ништяки было выгодно, ништяков много, а самоделок мало и только у меня! 
В институте делал курсовые и РГР всем желающим на потоке. Когда обзавелся первым IBM (386 DX, 40 мегагерц) за килобакс (взят бы на деньги с этих желающих), нашел вариант не писать от руки, а печатать.
Делал расчет через формулы в Ворде, дальше оставалось только подставить значения отправить на печать - ко мне и с других потоков приходили с деньгой в конверте.
Баранкин будь человеком, Капитан СОВРИ голова - подростковое, без ЧК и подвигов.
Пешком над облаками, Мореплавания Солнышкина (цикл) - тоже детское и типа приключенческое.
Это на память, из читанного в те годы.
Так я и не задавался целью доказать - "было лучше". Я говорил о том, что "нищеты не было" и "жили достойно".
Причем слово "достойно" тогда не определяло материальное положение. Ведь, если так подумать, то сейчас достойно депутаты и топ-манагеры живут. А мы - так, прозябаем... Не можем, как в европах/штатах позволить себе теслу второй машиной прикупить, а там- это вполне нормальное явление для среднего класса, который у нас, по словам президента (уж он то точно врать не будет) начинается с тех, кто получает больше 18 тр в месяц!
Никитин - советский писатель фантаст или нет?
Написал комментарий к посту В СССР жители были нищими или нет?
У одних 3 машины, у других ни одной. В Москве народ хвалится, что вообще принципиально покупать авто не будут. Каршара хватает и такси.