Barmaglo

Постраничные сноски появились только в пятом издании.

То есть, дважды продавать один абзац Толстой догадался к пятому изданию. Так и запишем.  

А какие тогда жанры предпочитают на платформе?

Есть же исследование:

Альтернативная история — 16,6%.
Попаданцы во времени — 16,3%.
РеалРПГ — 15,4%.
Бояръ-Аниме — 10,8%.
Назад в СССР — 8,4%.

Чем меньше процент, тем лучше.

Я думаю, он хотел показать через французский язык не только повальное увлечение русского общества Наполеоном, но и франкоманию в целом.

А я думаю, что он просто накачивал объем книги, ибо один и тот же абзац можно было записать два раза, сначала на французском, а затем, в примечании, на русском. В то же русло и бессмысленные описания дуба на три страницы.

Говорят в то время за книги платили по написанному объему. Чем объем больше, тем больше денег...

с хоррором

Хорроры на сайте не читают. Идею можно сразу в мусорку.

Ещё б здоровье не по паспорту ориентировалось, и было б совсем замечательно, конечно...

Поверьте старику, сейчас у Вас со здоровьем все отлично  

Да и в целом людям имеет смысл почаще говорить и думать о себе, а не оглядываться на большинство.

Если плана заработать на книге нет, то ради бога, пусть пишут чего хотят.

Это правда. В мои 17 лет (и 165 месяцев сверх) быть очень хорошо. Чего и Вам рекомендую.

Хотелось бы конечно. Жаль что в нашем мире, нет фант.допушения которое смогло бы по рекомендации уменьшить возраст в двое...  

Но за пожелание, спасибо.

На основании личного вкуса. На основании вкусов друзей. На основании вкусов схожего по интересам сообщества.

Ясно-понятно. Так бы сразу и написали. А то такую простынь мы с Вами развели...

О личных вкусах спорить глупо. Я думал Ваше мнение базируется на каких-то реальных показателях... А у Вас только личный вкус и больше ничего.

Я с полным основанием пренебрегаю мнением тех, кто в книгах ищет лишь возможность отключить мозг.

Хорошо быть молодым...

Сюда приходят не за книгами. Сюда приходят за контентом.

Так. И каким образом Вы определяете "интерес" книги с заклепками, против "интереса" к книге без заклепок? На основании чего, если не на основании читательского интереса?

На основании своего личного вкуса?

Подробно и достоверно прописанные мир и герои вызывают больше интереса, чем картонные болванчики

Осталось теперь объяснить, как так получается, что прописанные миры и герои не попадают в топ сайта? Или вызываемый интерес Вы оцениваете каким-то своим способом?

Или Вы имеете ввиду, что научная фантастика с заклепками - это не про прописанный мир с героями, а про никому не интересные заклепки? И именно поэтому она не популярна на сайте?

У Вас выводы как-то плохо бьются с реальностью...

Я до сих пор не могу понять, с чего вообще противопоставление интересного повествования и заклёпок. Чем одно исключает другое и почему бы не добавить своему повествованию достоверности заклёпками.

Не исключает, но и не дополняет.

Интересная история не требует заклепок совсем, в смысле вообще. От того, что Алиса никак не могла пролезть в кроличью нору, история не стала хуже...и она не станет лучше, если Вы пару страниц будете расписывать, какие земельные работы Алиса провела, чтобы расширить кроличью норку до нужных размеров.

Достоверность и интересность это разные, не пересекающиеся между собой множества. Достоверность может быть важна для какого-нибудь научного исследования, но никак не для развлекательного чтива. 

Бритва оккама говорит, что если что-то не является необходимым для сюжета, то этим можно легко пренебречь. И заклепки - это как раз то самое, чем можно легко пожертвовать, не теряя, а может даже выигрывая в интересности повествования.

Можно вообще всё, если оно грамотно вплетено в повествование.

То есть первично повествование, а не заклепки?

Ну тогда решение простое. Когда Вы открываете новую книгу, например боярку, Вы поднимаете голову к потолку и говорите себе, Тзинч перебросил попаданца в прошлое и изменил бытовые вещи так, чтобы они действовали удобным для главного героя способом.

Все, Вы великолепны, научный обоснуй составлен, причем независимо от автора книги, можно наслаждаться своей научной фантастикой в полной мере... Или так не пойдет?

,Либо нужно очень внятно объяснить, почему реальность вокруг попаданца корёжит с такой силой, чно он не встречает на своих местах ничего из того, что там обязано быть

Не нужно. Зачем что-то объяснять? 

Вы же понимаете, что опять начинаете заниматься душниловом. Wizard did it(c). Отсутствие бытовых вещей для Вас требует внятного объяснения. А Варп внятного объяснения не требует, он есть и этого достаточно. Странно же?

авно как не помню проявлений варба без первопричины. Для его манифестации в любой форме нужен какой-то источник в материуме. Вот потом уже да, он опасен, ужасен и бесконечно вариативен.

Окей, попаданец источник варпа, который поменял бытовые вещи... Уже фантдоп? Можно больше не душнить на тему бытовухи? Или не достаточно?

Просто выбирают популярную нишу, но пишут про то, в чем специализируются или что им интересно (или впендюрят жанр для охвата, это давно не модерируют(или вообще не модерировали никогда))

Модерируется. Если указывается жанр, которого нет в книге, жмете на кнопочку и сообщаете модератору об этом. проблема решится.

если магия там - подробно прописанная система а не волеизъявление левой пятки по воздействию на неуспевших убежать.

Хм?

Вархаммер 40к Вы записать в научную фантастику готовы, не взирая на отсутствие там прописанной системы, ибо каждый автор с варпом творит что захочет. А боярку нет... Почему так?

И да, записать её как современную  научную фантастику вполне готов

Ну в чем тогда вопрос-то? 

Вот автор этого блога сетует, что попаданцы в 17 век не знают о многих бытовых вещах характерных для этого века.

Так Вам надо объяснить ему, что это просто такой фант.доп, только и всего. Раз уж мы магию записываем в фант.доп, то почему бы и другой быт в альтернативной истории не записать в фант.доп. Не так ли?

Варп - тот самый единственный допущенный фант. элемент, невозможность которого существующая наука не докажет

У Вас неправильный подход, Вы пытаетесь идти по лестнице жанров вверх, а не вниз, не понимая, что таким образом само понятие жанр становится бессмысленным и бесполезным.

С Вашим походом и любое фентези можно объявить научной фантастикой, просто фант.допущение будет не варп, а магия. Сразу же возникает вопрос, откуда тогда у Вас, как авторов научной фантастики такое пренебрежение к боярке, если она тоже научная фантастика, только с другим фант.допом?  

Но это путь в никуда. Жанр и поджанры нужны для того, чтобы читателю было легче ориентироваться в потоке книг. Поэтому и появились деления на поджанры. Фактически, указывая у своей книги жанр Вы даете определенный ориентир читателю. Если это фентези, то это сглаженное средневековье с магией, если это ЛитРПГ, то много циферок и попадание в игру, а указывая жанр "научная фантастика", Вы расписываетесь в том, что это будет научно обоснованное душнилово.

если научка базируется строго на существующих знаниях, не отступая от них, где там собственно фантастика?

Опять недопонимание. Не строго на существующих знаниях - ибо это будет уже какой-нибудь соц.реализм, а не фантастика.

Вы же сами указали на фант.допуск. То есть, научная фантастика - это такой жанр, где берутся реальные, имеющиеся на данный момент знания и делается какое-нибудь одно фант.допущение через которое и развивается фантастический элемент. Хороший пример? Если не брать какое-нибудь старье... Наверное, будет масс-эффект, где взяли один конкретный элемент-зеро и смотрят на то, что из этого получается.

С другой стороны, есть остальная фантастика, которая не заморачивается со следованием текущей картины мира. Какой-нибудь вархаммер, спокойно вводит в сеттинг демонов, магию и все остальное, даже не пытаясь это хоть как-то обосновать с научной точки зрения, ибо... Нафига, а главное, зачем?(с)

В том и фишка, что они там есть. Прописаны подробно и с предысторией.

Только прописаны они там уже много позже, когда франшиза выстрелила. Те же мидихлорианы появились много позже, чем были сняты первые три фильма, в которых никакого "научного" обоснования Силы просто не было.

Это не мнение научных фантастов, это теория учёных. А научная фантастика как жанр отличается именно фантастическим элементом.

Нет. тут скорее путаетесь Вы. 

Фантастика имеет множество поджанров, даже на этом сайте. Есть космоопера, есть космическая фантастика, есть боевая фантастика, есть какой-нибудь ЕВЕ-онлайн. Все это фантастика, но с разным уклоном. 

Научная фантастика тем и отличается от остальных жанров фантастики, что пытается базироваться в своих фант.допусках на современных нам научных знаниях. То есть, страдает тем самым заклепничеством и попытками в "обучение" своего читателя, вместо его развлечения. Из-за чего ее массы и не читают.

То есть, я как читатель, если вижу жанр "Научная фантастика", то понимаю, что сейчас мне будут сношать мозг всякими заклепками и какой-нибудь "астрофизической теорией" по которой угорает автор. Естественно, такая книга мне не будет интересна от слова совсем. 

Так, по твоему, выглядит наплевательство?)

То, что есть прослойка заклепочников в любом сеттинге, я даже не сомневаюсь. Они заклепки выдумают даже там, где их и быть не может.  

Вопрос в том, были ли те, кто создавал сеттинг заклепочниками, или они положили большой болт на все мнение научных фантастов о невозможности перемещения со скоростью выше скорости света, например?

Кстати, говорить, что у тёмного фэнтези и научной фантастики нет читателей - это сильное заявление.

Ну, как бы есть же исследование на сайте. 

Самые не популярные жанры для покупки:
Ужасы — 70,7%
Подростковая проза — 69,2%.
Триллер — 68,7%.
Антиутопия — 67,4%.
Научная фантастика — 64,7%.

У Вас чуть ли не комбо - два из трех жанров...

Ну, спорно, конечно. Любителей хватает, причём не только в исторических сеттингах.

Бог на стороне больших батальонов(с)

Понятно, что есть некоторое количество людей любящих ощущать себя самыми умными и поучать всех вокруг. Но количество их относительно небольшое и ориентироваться на них при написании коммерческой книги - бессмысленно. 

Самые известные и массовые франшизы в космическом сеттинге - звездные войны и 40к вархаммер, класть хотели с прибором на все научные знания и ограничения разом... Что и принесло им популярность.

Что бы вы выбрали: сохранить все знания и опыт прошлой жизни или получить тело с огромным потенциалом, но начинать почти с нуля?

Учитывая, что мир другой, вряд ли там мои знания и умения будут стоить хоть чего-то. Ни на коне скакать, ни из бластера стрелять я не умею...

Знание и опыт из предыдущей жизни хоть чего-то стоят, только когда попадаешь в свое собственное детство.

Проходи мимо, мальчик, ты не туда зашёл

Вот, а потом удивляются, что никто не читает. 

Зашел читатель, высказал свое мнение, и его сразу нахуй послали...  

Ну дык, Вы же пишите в непопулярных жанрах, какой отклик Вы хотите-то, если в жанре в котором Вы пишите читателей нет и не предвидится? Вы бы еще в лес зашли бы и там читать свое произведение начали, а потом удивлялись бы, что только медведь на него отозвался...  

Научная фантастика? В жопу научную фантастику

Поддерживаю. Скучная Научная фантастика не нужна.

«Я отлично знаю, что звук в космосе не распространяется. А теперь можете задавать свои вопросы»(с) Дж.Лукас

Где же найти читателю те самые проработанные тексты?

Читателю нужны интересные книги, заклепничество нафиг никому не уперлось. 

Надо духовно расти.

Ну растите, раз Вам это надо. 

Только читатели пришли за развлечением, а не за лекцией по быту 17 века...

В мои школьные годы были. Как скажем и "Слово о полку Игоревом"

"Слово о полку Игореве" в школьную программу включили уже коммунисты, в 1920 году. 

В 1800 году этот текст только-только открыли, его если кто и читал, то только Академики, да изучали в духовных академиях. 

Хотя могу поверить, что продвинутые учителя в гимназиях могли давать данное произведение для изучения, как недавно открытый литературный памятник старины. Но в школьную программу он тогда не входил.

Французского много потому, что у Толстого была другая эпоха, и книга не для кухаркиных детей писана, а для людей, которые чему-то учились. Классическое образование предусматривало изучение не только греческого и латыни, но и немецкого и французского.

Оправдания, оправдания. 

В то же время, что и Толстой, писали и другие писатели, но они как-то обходились без вставок на французском языке. Видимо остальные писали для "быдла", и только Толстой для образованных людей...

Интересно, что бы Вы сказали автору, который сейчас написал бы книгу, где половина текста написана на английском? Тоже в оправдание его говорили бы, что эпоха сейчас такая, когда английский кругом, а школьное образование предусматривает изучение английского языка, и вообще книга писалась для образованных людей а не для быдла? Или Вы бы сказали, что автор мудак и не патриот своей страны?

Во всех странах преподают родную классическую литературу, хотя многое в ней дети не понимают.

Далеко не во всех.

Например, в Канаде на литературе читают книги выпущенные в прошлом году, из списка, который подготавливается министерством образования.

И я не совсем понимаю, если отказываться от загрузки детей классикой XIX - XX века  - что предлагается взамен?

Как и всегда, заменить классиков на современников. Тем более, что это уже было сделано ранее. 

Вы никогда не задумывались, почему в школьном литературном каноне практически нет книг ранее 1800 года?

Так вот, в 1840 году составитель литературной программы Галахов выкинул из хрестоматии, по которой учились школьники всех писателей-классиков 17 века заменив их своими современниками. Например впихнул в литературный курс, по дружбе, студента Фета, который на тот момент был никому не известен.

Аргументировалось это тем, что "изучать современную, живую литературу нужно не по произведениям покойников, а по текстам живых авторов, даже если они еще не признаны классиками."

Всего он впихнул на место старых авторов "покойников", около 400 новых авторов - современников. Тексты которых мы и учим по сей день в школьной программе.

а внутри социалистических стран?

Хм? Внутри страны - это либо гражданка, либо бунт. Такое тоже бывало.

Гражданку после революции в СССР мы отлично помним. 

Подавление бунтов так же бывало, в Венгрии 56 года, и Праге 68. 

Ну и по мелочи внутри страны, например, новочеркасский расстрел.

Сталин считал так же: «неизбежность войн между капиталистическими странами остается в силе».

Как показывает практика - между социалистическими так же неизбежны войны.

По крайней мере, за несчастные 70 лет успели повоевать между собой Китай и Вьетнам, Вьетнам и Камбоджа, Эфиопия и Сомали. Ну и перестрелки на границе между СССР и Китаем (полуостров Даманский)

Ага. Перепутал я ее однако со Стивеном Кингом.

Но вот это, все равно показательно:

Нуууу, все как всегда...

Вы не видели видео про то, как ее взломали пранкеры, представились президентом Украины и премьер-министром и спросили у нее как она к Бандере относится?

Не видел. Поделитесь ссылкой? Я помню только, когда просили заменить шрам у поттера с буквы Z на тризуб.

Но причем тут это? Мы вроде говорим про то, что я не отделяю автора от его творчества.

При том, что Бернард Шоу, довольно лояльно относился к Гитлеру и Муссолини. Если я правильно помню, то Гитлера он называл: "талантливым, прекрасным человеком". Что, согласитесь, намного серьезнее всего того, что себе позволила сказать Роулинг... Она вроде бы никогда фашистов не поддерживала напрямую, выступала против войны на украине - это да. Но поддержки фашистов, я от нее что-то не помню. Откуда у Вас кстати эта странная идея про роулинг и фашистов возникла?

Вот мне и стало интересно, как у Вас вышло ознакомиться с его творчеством, если Вы не умеете отделять творца от его творения. Но, если Вы не доучились до момента, когда проходят его произведения, то тогда все становится намного понятнее...

Это кто?

В школьной программе за 10-11 класс присутствует "Пигмалион" и/или "Дом, где разбиваются сердца".

Или Вас из школы попросили после 9 класса?

Ну я вот не могу отделять.

Сочувствую. 

Бернарда Шоу, надеюсь, не читали?

То есть по-вашему нацистов поддерживать нормально?

Нормально - это отделять личность автора от его произведения. 

Ну если бы они их поддержали – их точно не внесли бы в школьную программу.

Ну вот, Вы и сами подтвердили политическую ангажированность школьной программы. Где учат не любви к чтению, а тому, что политически правильно читать, на данный момент.

Но нацистов ни один из них заметьте не поддерживал.

Просто их на тот момент еще не изобрели. 

А так, я уверен, чтобы они и тут замарались бы... Любителей болтать на французском языке среди них было много, и это не взирая на то, что 1812, когда французы пришли нас убивать, был совсем недавно. Один из этих самых классиков целую книгу написал, где половина текста на русском, а вторая на французском, и все это равномерно перемешано в тексте... 

Ну мне даже в детстве Гарри Поттер не нравился.

Очень важное заявление, просто огромной важности. Нам всем необходимо знать, что именно Вы нетакуся... Кстати, сколько Вам лет было когда Вы читали книгу предназначенную для детей?

И с какого перепугу он должен быть в школьной программе, если его автор поддержал нацистов?

Вы вот это сейчас серьезно? Переходить на личность автора для любителей классики? Вы себе решили в ногу пострелять?

Как Вам автор, который был приговорен к смертной казни, вышел по помилованию. Игроман, сливающий все свои деньги в игорных домах. Который писал книги только и исключительно, чтобы расплатиться с долгами. Который женился на молодой девушке, которая была младше его на 25 лет. Вы уверены, что это хороший пример для учеников? Там у классиков, на кого не плюнь, сплошные дегенераты, пропойцы, самоубийцы и т.д.

Вы во всем видите пропаганду?

Нет, только в том, что ею является.

Давайте быть честными. Если бы задача стояла именно в том, чтобы привить ребенку желание читать, то на уроках литературы читали бы именно Гарри Поттера, муми троля, пеппи длинный чулок и другие детские книги. Но их Вы в списке школьной литературы не найдете... Интересно, почему?  

А теперь вспомним программу. «Муму». Серьезно? Это первое, что нужно дать ребенку для привития любви к чтению?

Вот здесь у Вас ошибка. Уроки литературы - это не про привитие любви к чтению. Это  уроки пропаганды, призванные сформировать у ученика определенное, нужное государству, мировоззрение.

Именно поэтому всю эту жесть, о которой Вы писали выше и дают в нежном возрасте, ибо так проще сломать ребенку психику в нужную сторону... 

Отсюда же и растут вопросы "что хотел сказать автор?". Ибо через этот вопрос проверяется, правильное мировоззрение было привито ребенку данной историей, или его ощущения после прочтения книги отличается от того, что должно быть, и надо его подкрутить, чтобы он не смел иметь свое мнение, и отвечал так как надо, по мнению взрослых и уважаемых людей.

Почему под Йоду пишешь ты, причем - предложение единственное в посте?

Хм? И все?!

Я же там еще и ошибки оставил, чтобы у Вас была возможность к ним придраться, например тут: "Ваш совет хорошо только", что же Вы так обмишурились-то? 

Давайте читать и наслаждаться легкой и классной историей вместе

Хм... А это точно не ЛыР?

А то я смотрю, у авторши сплошной Лыр в анамнезе... 

Разрешить себе быть неудобной это ведь не про злобу или черствость, а про возвращение к себе настоящей. Это про право выстроить честные границы и перестать раздавать себя по кусочкам ради чужого комфорта.

Непонимание вижу тут я.

Соблюдение определенных правил приличия нужно для комфортного существования внутри общества. Попробуйте стать злобной и не комфортной для своего начальника - быстро окажитесь на улице... 

Ваш совет хорошо только для интровертов и мизантропов, да и то, с ограничениями.  

А вот что современные мужчины хотят видеть в своих девушках?

Комфорт.

Не зря же женщин всегда называли "хранителями очага". Мужчина хочет придя домой, после сложной и тяжелой работы, отдохнуть душой. 

Придти туда, где его ждет комфорт и забота...

Ну меня хоть не читают

Так у Вас читать нечего. Рассказы на этом сайте никто особо не читает.

Пишите книги нормального размера 450-500 тыс.знаков, глядишь и читать начнут...

Но даже по нему комментариев пока нет.

И не должно быть. Это же фанфик.

А обратная связь со своими читателями - это самое главное для любого автора.

Тогда прекращайте писать рассказы, начинайте продумывать и писать серию в популярном жанре и будут Вам и комментарии, и читатели, и покупки.

Читатели-то есть, в смысле, заходят и читают, и даже в библиотеку добавляют.

Ну дык. Фанфики, эротика и Еве-онлайн - это единственные жанры, которые могут привлечь читателя в "научную фантастику".

А этого здесь, как я понял, практически нет. Или, всё-таки, есть?

В фанфиках маловероятно. Большинство фиковрайтеров довольно вольно относится к лору, так что читатели к этому привыкли и предъявлять за лор перестали.