Barmaglo

Каждый читатель немного критик, разве нет?

Нет, потому что читатель(как и бета-ридер) указывает конкретную ошибку.

А критик пытается исправить не произведение, а автора. 

Вот эти вот общие слова ни о чем: "провисает сюжет", "низкая динамика" и т.д., это первый признак того, что человеку нечего сказать конкретно по тексту... Возможно, он это все вещает даже не открывая этот самый текст.

где провисает динамика, где автор случайно оставил несоответствие

судя по терминологии, Вы метите в критики, а не в бета-ридеры?

а как вы относитесь к опечаткам и мелким логическим помаркам в процессе чтения/написания?

Не замечаю. Для того, чтобы опечатка стала хоть сколько-нибудь значимым критерием, их должно быть тоннами...

литература или фантастика?

Что за странное разделение? 

Фантастика - это же тоже литература... 

Но стоит ему попасть в другой мир — и он тут же бросается тренироваться.

Что-то какие-то странные книги Вы читаете... Я не припомню ни одной, где ГГ имея доступ к магии, будет налегать на физиху.

Я так понял, пример с конструкторами и инженерами слишком сложен для понимания

Что же тут сложного, шарашки же:

Как заставить артиллеристов точно стрелять, летчиков точно бомбить, а подводников пускать торпеды по врагу?  Расстрельную команду в самолет вместо штурмана? У каждой батареи тоже?

Ну дык. Запугивание, доносительство и массовые репрессии, очень помогают... 

Вспоминайте приказ "Ни шагу назад". Если точно стреляют только благодаря идеологии, то зачем он был нужен? 

Смелые сами, трусы из страха. И никакой идеологии.  Это  ваш выбор.

Забавно.

Во время ВОВ ведь так и было. Помните же приказ "Ни шагу назад"? Это вот как раз оно и есть, заставить людей делать то, что нужно руководству, раз с помощью  идеологии не получается... 

Ну и да, я бы поостерегся всех мобилизованных называть трусами, то что они не зомбированы пропагандой, еще не говорит о их трусости, только о том, что Ваша идеология для них не близка и не интересна.

Фанатиков, для которых идеология значит настолько много, что они готовы ради нее идти на смерть, во все времена было не много.

Доверия к человеку с такими взглядами-ноль.

Переход на личность оппонента?

Ясно-понятно.

Это именно идеология.

Или приказ "Ни шагу назад"... Помним же, своих бояться надо больше чем врагов, тогда все получится.  

На июнь 1941 у СССР было 100 орудий на километр фронта (если без финской границы). И не помогло.

Думаете за 4 года резко поменялась идеология?  

Или зависит, все-таки, от количества орудий и опыта, а не от идеологии?

Строила СССР партия ВКПб, а разваливала КПСС.

Нуууу, я в сортах коммунистов не разбираюсь.
Возможно, какие-то минимальные отличие в их взгляде на коммунизм и были, но сомневаюсь, что именно это "фелиокве" привело к такому финалу.

Просто сменился правитель, и та же самая идеология привела совсем к другому результату, только и всего. 

Даже на этом сайте полно произведений, где все проблемы позднего СССР решается убийством Горбачева, а не изменением идеологии, что показательно...

Проще говоря, неправильная идеология может разрушить любое государство, а продуманная  построить и приумножить.

Опять же - нет. Практика показывает, что это не так.

Вот возьмем СССР, одна и та же идеология сначала построила этот самый СССР, провела его через войну, а затем она же его тихо и мирно развалила...

Идеология сама по себе не значит ничего, значение имеют только люди, которые находятся у власти, именно они определяют конечный результат усилий, идеология им если только мешает. Любые догматы любой идеологии/религии можно вывернуть в нужную тебе сторону... Этим еще иезуиты баловались. Поэтому она значения не имеет.

От идеологии зависит откуда возьмутся эти орудия.

Опять же, идеология тут не к месту, скорее надо говорить об экономике. 

Идеология сама по себе мало что дает, скорее отнимает ресурсы и перенаправляет их на менее эффективные действия. Помним же - "Религия опиум для народа"(с).

Самое забавное, что большевики, которые этот самый слоган про религию продвигали, потом сами же в это идеологическое болото и запрыгнули с головой... Результат - известен.

Но отсутствие заряженности является гарантией поражения.

Не является. 

Большая часть армии воюет не потому, что они "идеологически заряжены", а потому, что «Солдат должен бояться своего начальника больше, чем врагов»(с)Спартанцы 5 век д.н.э.

Обычно, идеология скорее мешает, чем помогает в сражениях. Поскольку ею пытаются компенсировать существенную разницу в подготовке/количестве/технической оснащенности... И естественно, это не срабатывает.

Победа на поле боя никак не зависит от идеологии, «При двухстах орудиях на километр фронта о противнике не спрашивают и не докладывают, а только доносят, до какого рубежа дошли наши наступающие части»(с)

Что же ты, сука, забздел и смылся? ПОЧЕМУ ТЫ ЖИВ, если трудящиеся Польши до сих пор не освобождены?!

Потому что идеологическая заряженность правителей не является гарантией победы.

Побеждают на поле боя не те, кто орет аллах акбар за Ленина/Сталина, а те кто технически и физически лучше готов к сражению. "Бог на стороне больших батальонов"(с)

Они не пишут для людей, они пишут в угоду людям

Началось жонглирование словами...

С чего Вы решили, что именно Вы определяете, что для людей? Вы кто? Сын Божий, чтобы такое заявлять? 

Взрослые люди вполне понимают, что им нужно в данный конкретный момент. И то, что их вкус Вам не нравится, не значит абсолютно ничего.

КС это те кто пишет для «заработка», а не для людей

Ох уж эти детские оправдания... Для людей они пишут, иначе люди их покупать не будут. И реклама тут не поможет, если книга не интересна читателю.

Сетевой литературный фастфуд «писательством» как будто бы тоже не назовешь

Вы же понимаете, что большая часть "классиков" писала тот самый "литературный фастфуд", просто Вас в школе травмировали учителя, и теперь Вы почему-то считаете, что книга про "Му-му" лучше книги про попаданцев... Хотя обосновать это вряд ли сможете, без ссылок на "авторитетов".

зачем вообще женится? Чтобы бесплатное обслуживание получить?

Какое же бесплатное обслуживание, если один из супругов не работает? В этом случае, обслуживание очень даже платное, ведь без Вас второй супруг не сможет купить себе необходимое для существование...

То есть, если Вы смотрите на отношение в браке с точки зрения равного взноса, то равное распределение дел по дому возможно только при условии, что оба работают и оба имеют приблизительно одинаковые доходы. 

В ином случае, компенсировать часть выпавшего дохода работой по дому - это норма... Или в Вашем мире не так, и работа по дому всегда ущемление, независимо от того, работает женщина или домохозяйка?

По вашему в декрете женщины ничего не делают? Афигеть логика. Здесь и добавить нечего. Ну удачи вам с такой логикой.

Так это же Ваша логика, Вы же указали что оба работают, значит и дела должны распределяться между ними. 

То есть по Вашей же логике выходит, что если один из супругов не работает, то все домашние дела за ним? Или в эту сторону стрелочка не поворачивается, и второй супруг должен так же брать на себя часть дел по дому, но при этом еще и работать за двоих, обеспечивая семью?

Едва ли умение пропихнуть себя как то связано с качеством материала

Графомания от писательства и отличается тем, что писатель пишет для читателя, а графоман для себя.

КС и отделяет тех, кто пишет для себя, от тех кто пишет для людей.

Правда это или вымысел? Что думаете?

Конечно правда. У КС на данном сайте смешные требования, если ты даже их вытянуть не можешь, то какой из тебя писатель вообще? Так... Графоман возомнивший себя писателем.

Если оба работают, значит и домашние дела распределяются между ними.

Забавно...

А когда один из них уйдет в декрет и перестанет работать, то как домашние дела будут распределяться? Все свалятся на одного? 

В том смысле, что у Вас определяющим для равных обязанностей является то, что оба супруга работают, а если не оба, то как тогда у Вас это работать будет?

Идите уже с миром, читайте про попанов

Окей. Удачи Вам.

не внушает доверия.

А Вы оказывается еще и конспиролог. Все кругом враги, и сайт, и авторы на нем, но Вы то знаете ПРАВДУ!  

пишите фанфики

Между прочим, очень разумный совет, для того, чтобы получить узнаваемость и собрать свою аудиторию читателей.

Метельский, например, начинал с фанфика на звездные войны. Одно время был топом из топов, да и сейчас в ТОП100 входит.

Есть КС, вкидываешь во внутреннюю рекламу АТ - ты в топах показов.

Я так понимаю, что единственное, что мешает Вам стать топом сайта - это только отсутствие КС? Что Вам мешает заказать рекламу в каком-нибудь Яндексе, чтобы выйти на КС?

Эх, сколько было таких, которые думали, что реклама решает все проблемы...

И, начиная с самого дна, ведёт доставшийся ему коллектив к вершине местных гонок — Мировой Суперсерии.

Хм?

И как он поведет к вершинам? Ему система тогда должна давать и прокачиваемое умение управления автомобилем.

Крым мирно перешёл в родную гавань.

Эм. Это он в России будет мировую суперсерию гонять? Не, ну это уже совсем ни в какие ворота...  

Неформат - это когда на лит.сайте пилят какое-нибудь эссе или научную работу. Всё остальное - формат.

Видимо, Вы никогда не имели возможность общаться с издательствами. Слово "неформат" в книгоиздательстве появилось давно, еще до всех лит.сайтов, и нет, отказывали по причине неформата не только непрофильным научным работам.

У каждого жанра есть своя аудитория - просто до этой аудитории надо дойти, достучаться.

Несомненно. Вон выше процентовка по жанрам есть. И Вы сами видите какова востребованность, на этом сайте, жанра "ужасы", например. Если аудитория жанра изначально мала, то и количество людей, до которых можно достучаться будет крайне невелико.

Приведённые в посте примеры всего лишь показывают политику сайта. Технически это работает так - проплати внутреннюю рекламу и движок выкинет тебя наверх.

Забавно. Ну так проплатите, и сразу же станете топом... Это ведь так работает?  

Почему происходит, я указал этажом выше.
"Жрите что дают" (с)

Ага-ага. Я Вам показал, что читатели сами могут выбирать, что им будет показывать сайт, а Вы все так же, считаете, что читатель тупее Вас и только это и есть причина почему неформат не читают, просто читатели нужную кнопку на сайте найти не могут...

А вы не задумывались, почему перечитываете десятки раз одну и ту же книгу в разных вариантах, как будто школьное сочинение написанное сотней разных учеников, но на одну заданную тему?

Конечно задумывался, и в отличии от Вас, ответ я знаю.

Читатели этого сайта, в большинстве своем, достаточно возрастные люди. Они приходят на сайт за релаксацией и отдыхом. Жанры типа ужасов, триллеров, антиутопий и т.д. это не про релаксацию, поэтому они всегда будут на днище.

А Вот те жанры, которые в топе, они как раз и дают читателю тот самый отдых, на который и есть массовый запрос. Какой-нибудь "Назад в СССР" ненавязчиво чешет ностальгию читателя по более спокойным и приятным дням, когда и трава была зеленее и он был моложе, за такое читатель и готов платить деньги.

Гораздо хуже.

Вкусовщина, вкусовщина. Я понимаю, что для Вас все что Вы говорите - истина не подлежащая сомнению. Но «Вы там не мёрзнете на вершинах ваших моральных устоев?»(с)

А кто такой попаданец

Да, да все кругом гвардейцы, один я дАртаньян...

Вы не задумывались, почему список топовых жанров именно такой? Или попытки разобраться "почему так происходит" недостойны Вас?

Нормальные книги это "Умер, попал в дворника, стал императором СССР"? Сочувствую.

Ничуть не хуже произведения уголовника приговоренного к смертной казни и вышедшего по помилования, о том, как его герой рубит старушек топором, не правда ли?  

Я в курсе. Только вы это читателям, а не мне объясните.

Я читатель и я в курсе. Читателям это объяснять не надо, они и так это знают, ибо частенько шуршат по поиску и блогам с мыслью "найти чего интересное почитать".

Другое дело, что нормальный читатель хочет читать нормальные книги, поэтому как раз неформат у них и будет в бане... Проблема с неформатом не в том, что на сайте что-то не правильно устроено, или читатель что-то не знает, а проблема в том, что он большинству читателей нафиг не нужен.

Но мне интересно эти 5 рецензентов, люди вы вообще за деньги можете прямо все?!

Сейчас рецензии пишут не читая того, что рецензируют. Тем более, что там же все можно под копирку. Сначала немного похвалить (в общем, типа "хороший слог, автор умеет в сюжет", чтобы это можно было к любой книге прилепить), затем немного поругать (тоже в общем, "во второй главе небольшой провал, но автор его выпрямил в третьей") и рецензия готова...

И началось это, далеко не сегодня.

"после захвате города три дня на разграбление!", а? И отменили ли?

Судя по "трофейным" патефонам в деревнях, никто ничего не отменял, просто застенчиво отводили глаза в сторону, когда это все вытаскивали с чьих-то домов...

Я всю классику не читал. Но часть надо точно выкинуть. Льва Толстого, Маяковского, Горького, Островского.

Ну я же говорил, что мой вкус идеален!  

А затем, что особого выбора нет. Как в советской столовой "Жрите что дают" - комплексный обед с попаданцами и РПГ. Ну ещё, в "рыбный день" может какую-нибудь усю подадут.

Эммм.

Я надеюсь, Вы в курсе, что справа вверху есть кнопка "настроить предпочтения". Достаточно в ней запретить теги попаданцев, чтобы они перестали появляться на главной странице. Читатель самостоятельно настраивает, что именно ему показывают на главной...

А чё, без попаданцев никак вообще?

А зачем?

Попаданец более близок ментально к читателю, а значит вызывает у читателя большее желание читать про него.

Ну и да. Попаданец - это не жанр, а художественный прием, который может быть в любом жанре. 

Зачем Вы отдельно выделили жанр РПГ, тоже не очень понятно... 

Что пишут и читают?

Было же исследование:

Ужасы — 70,7%
Подростковая проза — 69,2%.
Триллер — 68,7%.
Антиутопия — 67,4%.
Научная фантастика — 64,7%.

А если мы посмотрим на другой конец списка, то что мы увидим?

Альтернативная история — 16,6%.
Попаданцы во времени — 16,3%.
РеалРПГ — 15,4%.
Бояръ-Аниме — 10,8%.
Назад в СССР — 8,4%.

Чем больше процент, тем хуже читают этот жанр.

Но вот что-то длинных серий на АТ излишне хватает

Что значит излишне? Не соответствует Вашему вкусу? Так у других людей - другие вкусы.

Ну и да, вопрос-то был даже не в серийности, а в искусственном ограничении автора самого себя и своей фантазии, установкой, что писать больше 3 томов - это плохо, фу таким быть(с)

На самом деле нет, количество томов зависит от яркости фантазии и умения писать. Потому что это однотомник можно раскрутить рекламой, а скучную серию, продать не удастся... Даже если она не в Вашем вкусе, но она в топе, значит проблема не в серии, проблема в Вашем вкусе.

Ваш вкус. У вас он есть?

Конечно есть, и он идеален! 

Согласно моему вкусу, всю классику надо выкинуть на помойку. Думаю, раз мы сошлись на том, что мой вкус единственный значимый показатель, то возражений у Вас не будет?

Или в данном случае, это не так работает?  

Вы привели примеры нескольких удачных больших серий. А на АТ многосерийных совсем даже не несколько, а именно что можно сказать основа сетературы - многотомные серии.

И? 

Смысл был в том, что качество книги не имеет никакой корреляции с количеством томов. Есть как хорошие многотомники, так и плохие однотомники. 

Сугубое имхо.

Ну раз ИМХО, то тут спорить бессмысленно.

Продажи в искусстве никогда не определяли качество продукции. Есть понятие - ширпотреб и индпошив.

Тогда какой показатель Вы предлагаете использовать? Мнение экспертов, естественно, не рассматриваем, ибо оно конъюнктурно.

Это все же не многотомная серия в привычном для АТ стиле про одного героя/героиню и его/её преодоления трудностей, а скорее про разных частично пересекающихся персонажей в одном "плоском" мире, одной авторской вселенной.

[пожимая плечами]

Не думаю, что это так уж важно. Обе концепции имеют право на жизнь.

Какой-нибудь Конан-варвар имеет одного главного персонажа, который участвует в разных приключениях. Что поменялось, с точки зрения читателя, из-за того, что авторы у каждой книги разные? Ничего.

С другой стороны, есть какая-нибудь концепция "Миров упорядоченного" Перумова. Где в рамках одной мировой концепции действуют разные герои.

Поинт был в том, что искусственное ограничение на количество томов в голове автора, сама по себе концепция вредная. Ибо мы видим, что большие серии были успешны задолго до появления АТ...

За 20 месяцев Корал Харт выпустила 371 роман с помощью ChatGPT, Claude и Grok.

Насколько я помню, эту хрень уже разоблачали. Написано 37 романов, а не 371, кто-то лишнюю циферку тиснул, а журналюги везде и всюду разнесли этот бред.

А у нас тут и поболее 60-ти томов есть вроде как одним человеком написанные

Равняемся на лучших, превосходим ожидания  

Не одним человеком, это важно!

Нуууу, многотомные книги написанные одним человеком, в принципе, тоже известны.

Например: Хроники Амбера - 10 книг, Колесо Времени - 14 томов, черный отряд - 11 томов, меч истины - 17 томов, Дерини - 19 книг, Всадники Перна - 23 книги, Серия про Дзирта - 32 тома, Плоский мир Пратчета - 41 книга. И это все, считается классикой фентези.

Ну а если мы берем азиатов, то для тех многотомники вообще норма... Тот же "Легендарный лунный скульптор" - 58 томов.

Дальнейшее продолжение дискуссии считаю лишним

....

мне было бы интересно узнать ваше мнение.

Ооооокей...

Корнет, Вы женщина?(с)

Кстати, это реальный пример, сериал был турецкий и они каждый месяц обновляли инфо об общем количестве серий.

Ну, такое известно и в мире книг. Серия про Конана-варвара, например, насчитывает от 250 до 300 книг, по разным подсчетам.

Замечу, это все было написано без всяких нейросетей... А Вы возмущаетесь сериалами по 20 книг, что на фоне некоторых известных серий - довольно смешные цифры.

Если вы приведёте пример из книг этого жанра, который заставил вас поменять своё суждение/решал глубокие моральные вопросы/заставил задасться вопросом, я его готова выслушать и поменять мнение.

Цели поменять Ваше мнения у меня не стояло, тем более, что свою пристрастность в этом вопросе Вы уже отлично показали.

На Ваших глазах литература развивается семимильными шагами, появляются новые жанры которых никогда не было в литературе, Бояръ-аниме, ЛитРПГ, Еве-онлайн, но Вы ничего этого не хотите видеть, только повторяете те слова, которые Вам рассказали в школе. Было бы смешно, если бы не было так грустно...

Бояръ-Аниме возник как коммерчески оптимальная формула для привлечения определенного пласта публики на том же author.today.

Вы плохо понимаете о чем говорите, но сразу наклеиваете ярлыки на других, что Вас не красит.

Метельский начал выкладывать свое произведение совершенно бесплатно на samlib, причем даже перейдя на АТ продолжал делать бесплатные выкладки, пусть и с некоторой задержкой по времени. То есть никакой коммерциализации тут не было изначально.

Задаёт ли автор вопросы, которые заставляют тебя мыслить по-другому?

Вы хотя бы его читали? Или как в анекдоте, рассуждаете о том, чего не знаете?

ассонанс

Это слово тут точно к месту?

Ну и да, какой-то бессмысленный поток сознания, а не текст.

Пушкин - хороший писатель, потому что его методы для написания художественной литературы на русском языке были революционны на тот момент.

То есть Метельский - который выдумал жанр Бояръ-аниме, ровня Пушкину?

Что такое хороший вкус?

Очевидно же.

Хороший вкус у тех людей, чьи вкусы совпадают с моими.