Наталья Перл

я такого не писала)))))))))))))))))) но если вам так показалось, простите меня. Я перечитала и опять ничего такого не нашла. Это же не требование, а просто рецепт пережить неумные замечания "чмотателей", не отвечая не них. МЕНЯ бесят комменты некоторых, и воображение рисует раздавленного обидой автора, который пишет что-то важное мне, а я потом не могу прочитать, потому что его сбили "налету". 

спасибо, я действительно друг.

Может быть. Я пищу плохие стихи. Вот это точно только для себя. Я начала ооочень давно, удивилась происходящему, бросила, когда смогла, но сохранила свои потуги только благодаря и-нету. Теперь можно читать как дневник, многое становится понятным, главное ставить даты. Но  исправленный материал так не работает. В своем обращении я имела ввиду то, что каждый текст - попытка общения, в том числе и то, что пишите вы. Из ваших замечаний непонятно, должна ли я  читать написанное вами или вы против? 

Нет, негативные отзывы просто  писать легко. Люди любят делать то, что легко получается. Вот  попробуйте написать гадость, а потом что-то в радость. Второе потребует и знания предмета и аргументов, а обо-ть человека можно просто плюнув.

Я знаю более страшные вещи, и не желаю их никому.

Здесь. Смотрите кто  почитал и заплатил, или почитал одно-второе-третье. Это ваши люди.  Пишите  им в личку и предложите. Вам нужно 2-3 человека, которые разделяют ваши взгляды. Дайте им доступ к  написанному и просите  отписаться в результате. Все!

Вы же понимаете, я не умею писать стихи. Я это понимаю. Снисходительность вашего отзыва просто зашкаливает. Тем более, что  если честно, вообще -то пишу для... собственного потребления. Подробности  в личке. Тем более восхищена, что вам хватило терпения читать все!

заведите фокус-группу наконец-то.

Удовлетворить всех?  НЕЕЕЕт не это  цель автора.

Главное, у него появится из чего выбрать )))))))))))))

потому что глупо это. Не спорить надо а обсуждать. Интересоваться мнением. 

что такое ЦА?

Скажи за что? Мне почитать тебя или что?

Вот  таких я  стараюсь не читать. Потому что выложенные главы постоянно дополняются, меняются. Я читала и думала, что читаю детектив, а  оказалось все свелось в описание примитивной  порнушки. Это не к конкретно вашему произведению, а пример обобщения, чтобы пояснить  все неудобство участия читателя в реконструкции изделия. А еще кое-кто просит оплатить неоконченное произведение. Как юрист, я против продажи кота в мешке. тут прямое нарушение прав потребителя и я рекомендую убрать эту возможность с сайта, во избежание. 

ВОООТ! Точно, читатель не мог составить мнение о раскрытии темы, не дочитав до конца. Я прочитал только три главы... и дальше  он перестал быть читателем. Кто это? Это звездобол! Все не читаем дальше его, он пиарится и все. А теперь главный вопрос: как вы рецензии на отрывки на конкурс пишите? Типа кто больше меду или г-на на листик накидает? КАК! Вы должны знать, что  иногда концовка меняет все, все переворачивает  с ног на голову, даже темп повествования.  Я люблю таких авторов, способных  вывернуть все наизнанку на последних строках и заставить меня переосмыслить все, а иногда и перечитать. К сожалению таких мастеров мало. И вообще и конкретно здесь в АТ. Но я  читаю до конца, именно подозревая  мастера в каждом из вас.

Читателю плевать на недостатки текста. Он просто не станет читать, а если к вам читатель пытается "придраться" - это было что-то другое, а не читатель. Я сама читатель и мне странно, что тут на нас наезды такие. Мы просто ЧИТАЕМ.

Во-первых, автор должен любые отзывы принимать, как похвалу. Потому что читатель начал читать, прочитал до конца и остался неравнодушным к прочитанному! Вы зацепили его за живое. Теперь  понять что зацепило и мы имеем новую мотивацию к творчеству! Если же отзыв был: ты дебил тебя читать не буду! - просто  удаляем, этот товарищ потерян был с самого начала, не надо тратить на него время. Если это инфоповод, типа плохого пиара. Не рекомендую. Слух о плохой книге не заставит меня, как читателя ее читать. Я скорее  поверю высоким рейтингам и попытаюсь почитать что-то перспективно хорошее.

Я думаю, нужно иметь фокус-группу, на которую автор может ориентироваться, а  к остальным относится с юмором, как к претендентам в эту группу. Простой выход? Не можешь поправить - измени отношение к  явлению, а лучше возглавь))) Не пытайтесь  поправить читателя, если вы его будете критиковать, то потеряете и все. А если  интриговать, он сам дочитается до смыслов.

Я считаю, что тема  правильно сформулирована, но ее наличие указывает не на желание  писателя защищаться, а на его недалекость. Автор кипит страстями произведения, а читатель урывает куски отдыха из реала, принимая отрывки то за контекст происходящего, то за  фантастику-отрыв, то просто не помнит что было раньше. А еще есть  пофигизм к тексту, когда уставший мозг не воспринимает прочитанное, а только отсчитывает странички, как пройденные. Естественно к концу книги не факт, что в голове осталось хоть что-нибудь. А еще есть те кто читает наискосок, и кто смакует только отрывки определенного рода. И вот этот кто-то написал что-то и... папам! автор говорит: да я этого вооще не писал! А по фиг, у меня это наложилось на предыдущего автора... Авторы  вы зачем на это все ведётесь? Вы что думаете, что я вашу книгу читаю внимательнее, чем сопромат? Мне ж  из неё формулы не учить, у меня только отголоски ощущений, я ж лаже  ГГ не могу вспомнить. Вот пишу автору: приятно было отдохнуть. И это чистая правда. А другой раз: отстой время потеряла тока, и это  тоже правда. А смыслы ищите в рецензиях, которые вам пишут те, кто прочитал все, а не только кусочек для конкурса. Ох уж эти конкурсы! Я тут в одном решила заценить,  что выложили))) Блин, все отрывки были на тему: порнуха у кого отвратнее представления! А что там судили  тут же вообще не поняла. Короче конкурс был на бесстыдство, судя по всему. Друзья, тексты победителя читать не буду, даже если за это заплатят мне!   

очень мило )) спасибо

пытаюсь  во врайтобрь  присоединится )

спасибо

Нееет. тут все не просто. Мерзлота расположена настолько странно, что кое-кто выдвинул теорию, что вечная мерзлота не имеет отношения к климату, а является последствием ... ядерной зимы. В качестве довода в пользу этой гипотезы - расположение пятнами, сильное размораживание за последние годы и  отсутствие вековых деревьев на большей части Сибири. Как ни странно кругом молодой не старше 150 лет лес. 

спасибо )

Да, я это тоже заметила. Особенно на сестре. Она загоняет себя работой в болезни. Я приезжаю и  учу ее ленится))) Я-то это отлично умею. Как-то в поисках выхода из очередного недомогания я прочитала совет: после пятидесяти  планируйте отдых. Я была потрясена, ведь я-то планирую именно работу. Ну вот уже столько лет пытаюсь следовать этому совету и... пока никак. 

Хочу туда, где лето задержалось

За золото и ситцевость берез.

Где осени отложена усталость

До грусти, до мороза до снегов.

Бродить, ходить под мелкими дождями,

Еще не стылыми, еще без грустной мги.

И листья подбирать в венец осенний,

И редко находить еще цветы. 

Там где сугробы только облаками,

Ласкающими синий небосвод,

Где дышит все покоем и стихами,

И что-то обещает мне еще.

Ямал в октябре

Небо решило оплакать поникшие травы,

Пачкает сыростью мягкие светлые мхи.

Дерево голыми ветками машет устало,

Листья отброшены, лесу уже не до них.

Утро очки надевает на контуры лужиц,

Редко бликует и быстро ломается лед.

Грустно листва запятнала промокшие улицы

И желтизну обрывает и ветром несет.   

Осень привел на Ямал переменщик октябрь.

Не отыскать ни листвы, ни цветов, ни грибов.

Изредка тучи снежинками землю припудрят,

Не оставляя на чистых полянах следов.

Ну, вы без сомнения правы. С определенного возраста я перечитываю все написанное и исправляю ошибки. Но не всегда на это есть время в процессе работы. И мне кажется, что  вы перепутали причину со следствием. Я нервничаю и это приводит к ошибкам. И только если на исправление нет времени, а ответить надо сейчас, не откладывая, я не перечитываю. Вот и результат, вы обижены. Но  я такой цели не ставила перед собой. В литературе же автор должен добиться определенного отклика от читателя и важно все. И вкус, и цвет, и доза.

Ну, не удивительно. Многое не прокатывает. У меня была  жуткая проблема. Я стала писать.. стихи.  Причем это было как болезнь. Я не собиралась никогда, потом ритм в котором нет слов и только спустя лет 10 услышала слова. Я думаю, это потому что всю молодость я пела. Внутри себя я пела и тишины не было. Потом под грузом событий мой внутренний голос заткнулся и я, наконец, услышала что-то еще. И это что-то  стукало в мозги и отбивало их как молотком. Голова болела, если не записывать, все время крутило по кругу одно и тоже. Жуть. Пришлось записывать. Блокнот просто лежал на  тумбочке рядом с кроватью, потому что приступы были рано утром, когда спать охота больше всего. Узнать бы кто так издевался убила бы. Ну потом пришла мысль оценить написанное. Но я ж не понимаю ничего в этом и я поперлась искать неформального общения с поэтами. Как же я была удивлена, что  нелестная оценка мозгового лепета меня сразила под корень! Меня просто убили замечания, причем самые безобидные. Мне сказали: да, это еще не стихи вовсе... и грамотность у вас никакая. А вот дальше, стихи - не стихи - фигня,но ошибки -то исправить я могу! Я промозолила все глаза, но ничего исправить не могла... Спустя лет .. надцать я решила просмотреть мои потуги и... о чудо!  Ошибки нашлись, запятайки проставились, а еще в строчках недоставало слов, которые я читая вставляла по памяти и не видела, что они не записаны. Ну, вот такой у меня опыт... Потому исправляю, но вежливо, осторожно и обязательно только то, что понравилось. Часто пишу похвалу автору и в личке шепотом про ошибки. Отчитывать прилюдно - всегда вызывать агрессию, но даже  она - признак, что человеку не все равно. А ваши вежливые корреспонденты, скорее всего вежливо от вас отделываются. Не все золото... Потом есть и такое размышление, люди которые пишут - пользуются  языком, они наши единомышленники, учатся еще, ведь нет  момента, когда мы решаем все! больше я не учусь... Многое, что я читаю, оказывается недостойным даже исправления ошибок. Я просто игнорю текст не дочитывая, но есть и то, что хочется поправить и то что хочется читать дальше... А ведь продолжения иногда  раздражают.  Типа Сага о пне  книга 38-я... а написано без ошибок. 

Время сейчас такое, что предоставляет нам кучу примеров для иллюстрации любой сентенции. Вот вчера слушала и кипела внутри, как чайник. Представляете, наше доверие к исследованиям зарубежных "институтов" в очередной раз пытается сыграть злую шутку над нами. Фильм посвящен исследованию "гена агрессии". Так вот оказывается этот ген ответственен за возникновение палачей, маньяков, убийц и  пробивную способность - успешность в бизнесе! Тут как бы ученые люди нашли, что бактерии рулят поведением, и  удивились таким выводам. А англосаксы уже доказать, что один ген пробудившись может влиять на человека так, что сделает его уродом или вождем. Сами себе  противоречат, и не замечают этого. Если ген у кого-то спит, это не значит, что его нет и человек не имеет вариантов быть успешным. Если ген есть, но человек не успешен и не  агрессивен, это не значит, что именно этот ген за успешность отвечает. Возможно успешность от другого гена. Учитывая, насколько генотип не изучен. И что методы его изучения более чем спорные, выводы таких исследований можно развернуть в любую сторону: например, у англосаксонцев нет гена совести, потому их надо истреблять, а то они замордуют весь мир. Спорим доказательств этой теории больше, чем того что  их агрессивный ген сделал их успешными? Или в Японии не было лидеров? Там же не было англичан? Короче весь фильм  посвящен тому, что ген агрессии есть в крови европейцев - потомков морских разбойников и это делает их потенциально успешными. А на мой взгляд, потенциально успешными европейцев делает то, что правила торговли установлены потомками  бывших разбойников и направлены на  их обогащение. Вот без колониальных вливаний, на собственной почве, собственной кровью пусть вырастят что-то успешное и тогда посмотрим. Время к тому идет. Нет роли гена агрессии, есть политэкономия, диктат сильного и попытка подавить нашу ментальность, чтобы в очередной раз прижать к ногтю на "законных" основаниях, которые мы можем признать, просто поверив иностранным шельмам.   

Пишу  урывками на работе. Пока  кто-то что-то галдит над ухом. Опечатки в коментах - ерунда, я ж не литературу  пишу. Хотя и литература - общение. Простите меня за  то что  оскорбила Ваш тонкий вкус своими ошибками в тексте. Очень жаль, что из-за меня Ваша самооценка так пострадала. 

         Да, я в курсе, про Лермонтова. Ему было очень мало лет, когда он... погиб. И Его печальный взгляд был обращен на сверстников. Когда вы его цитируете, то  похоже недовольны именно нашим поколением, а по смыслу дискуссии - юным нашим приростом)))  Противоречий не находите? 

       Малограммотность юности очевидна. Сама, не претендя на великую граммотность, испытываю разрыв шаблона каждый раз, когда сталкиваюсь с агрессивным словотворчеством. Причем даже в названиях. Просто как током бьет от всяких словоблудий. Однако, надо помнить - это наши дети! Это мы им не дали  нормального образования, экономили на ремнях и розгах, потакали сленгу в соцсетях и с упоением за ними учили американизмы. А вот как бы печально не смотрел Лермонтов на однокашников, после этого появились такие умные и грамотные мы. Так поднимем же флаг грамотности на высоту национального достижения и наш язык, благодарно будет служить нам еще многие годы после нас. 

        Короче, читаю, возмущаюсь, отмечаю в блокнотик ошибки (думаю я вижу только очевидное) и потом в личку автору переписываю. Мы тут чтобы помочь, не так ли? 

я на этой  в ЯНАО. И тут  мерзлота  лоскутами, а тайги нет))) А вы откуда?

          Согласна, в жизни каждого человека происходят ключевые ситуации, которые определяют каким будет дальнейшая роль этого человека. По отношению к себя, к близским, к стране и к социуму. ЧЕловек - это то, чем он пытается стать для других? Врачи нейрохирурги и психологи ответят именно так, ведь в условиях стационаров они  наблюдают  выздоровление мозга и точно знают социальность - признак здоровья. Но, в условиях информационной  войны мы видим  совершенно другие подходы. Жизнь на пользу общества - то есть большинства - стала непопулярным трендом. Меньшинство, захлебнувшееся заразой психических отклонений с полным правом диктует здравому большинству порядки поведения. И вот уже  законы дискриминируют именно здравомыслящую часть населения. Но, кто сказал, что психические, поведеньческие и прочие отклонения от нормы гарантируют душевное здоровье и прагматизм, где та мера страданий, которая заставляет душу человека становится зрелой, преодолевать ключивые ситуации так, чтобы дальнейшая роль его была направлена к социуму и его  интересам?

           Душа обязана трудится, - слова классика формулируют все верно. Но у кого-то душа трудится в условиях читального зала, а у кого-то под пулями врагов. Возможно, результат условно одинаковый, потому что нет меры для оценки "работоспособности" души. Конечно, я привожу крайние примеры, но страдание других, пропущенное через сострадание и деятельную помощь способно на большее, чем просто  перенести боль самому.

           И я против, чтобы больные люди играли ключевые роли в социуме, обеспечивающиеся их  страданиями от болезни. Мы видим куда довел такой подход: безумная толерантность и реабилитация педофилии, при этом  права детей попираются, потому что они не калеки, пока не калеки, но  станут такими без нормальной семьи, под грузом издевательств и  медикаментозных узуверств. Агрессия коллапсирующего общества направлена на детей. Именно дети нуждаются в нормальных условиях для развития, чтобы в покое семейной заботы растить душу и получать навыки, которые позволят в ключевые моменты принять решение в пользу социума, т.е. принять здравый путь и не стать изгоем, предателем себя.

          Вот коротко, о чем я думаю. Мне кажется, что  Россия выбирая и формулируя политическую доктрину для своего народа, кроме патриотизма, обязана поднятся в защиту дества - в защиту своего будущего.  

Чем вам наше поколение не понравилось? Ну издевается над  молодостью. Так ведь и они своих детей научат кое-как и  тогда монстрами граммотности будут ))

Неееет. в Тайге вечная мерзлота - нонсенс. У нас на вечной  ничено крупнее северной березки кренделированной и чахлых лиственниц не растет))) Для тайги нужны корни))) Нет  КОРНИ ей нужны. так что копай скоко хочешь, но не без топора))) А землянки и пищерки в корнях упавших деревьев и естественных углублений - карстовых или обрагов и т.п. А солому в тайгу даже не представляю ктобы потащил.  В санях подстилка была видимо))

Ну это еще не самое страшное))) Страшно, когда читатель пытается представить ... а это эротическая гимнастика в описании нимфоманки-начинашки)))))))))))))))))))))

Во! А я-то все думаю что меня  по стихам шарахает))))))) отдыхиваю видимо.

А ну так мы ж еще и в ЯНАО.  Хотя больше всего лагает... арбитр.ру))))

а привычки? в литературе недопустима официальщина, у юристов не допустима литературщина... условности плющат))))

я к тому, что опасность добычи зависит от  доступных технологий, а наш страх перед урановыми рудниками - память о репрессиях. Кстати страшнее медных рудников мало что есть.))

Мой дед работал в Джесказгане Киргизия. Строил тонель, между прочим, в 1941-43... Так вот, я его видела в возрасте лет 60-70. Конечно, будучи ребенком  я не могла оценить насколько он пострадал, но  по сравнению с бабулей, которая тонели не строила, он выглядел намного более изношенным. Можно сказать больным насквозь. Они умерли в восмидесятых годах, через месяц друг за другом. Да, дедушкино строительство было одной из зон, где использовался труд осужденных, в т.ч. по ст.58. Сам дедушка тоже был осужден, но как инженер работал в шахте с оружием на боку. Вот как все странно. Эти подробности стали известны из рассказа папы. Он будучи  мальчишкой 12 лет, поссорившись с мамой рванул к отцу, когда случайно услышал, что тот работает недалеко от дома. Зайцем на грузовом поезде, с которого его и приняли. Потом в отделе милиции оказался отец, который на полчаса был отпущен с работы, чтобы увидеть сына, которого видел последний раз в возрасте 5 лет. Следующий раз они встретились на  вокзале, когда мой папа был призван в армию, а его папа вернулся из заключения... Это все что я знаю про уран.

я тоже ждала)))  спасибо ))

Да смешно и  грустно, но такое встречается частенько. Авторы пишут, находясь в плену понравившихся штампов. Либо не задумываясь заштарповывают тексты. Я периодически ловлю себя  и останавливаю, когда в пояснительной части договора лью "литературщину"... аредуемая площадка представляет собой .... да блин, площадка и есть, .... Оплата производится путем... вот так  штампуем все, вместо простого выражения сути. 

да последнее время обновления сыпятся особено густо. А инет тормозит отчаянно. я в бешенстве.

Еще о лете ))

Лето мчалось с ветром по полям,

С тучами лучем, шутя, играло,

Мыло землю теплыми дождями

И цветами травы осыпало.

Звонкое от птичьих перекликов,

Пролетало на  кисейных облаках,

И в тепле, от холодов отвыкнув,

Поселилось в планах и мечтах.

Пела ночь о пламени сирени,

О любви, о травянной постели.

Утра раннего прозрачная слеза

Умывала сонные глаза.

И купаясь в толчее зеленой

День ходил от зноя утомленный.

прости подруга.

Пришло, горячее, шурша листвой,

Как ситцевым широким сарафаном.

А над полями не смолкает вой

Пуль, мин и встречных  артударов.

Ласкало море мины ржавые бока,

Смерть притаилась под цветочною поляной,

И храм с разбитой древней головой

Без покаяния исходил дымным туманом.

А щедрая, но скорбная земля

Безмолвно к небу устремляя стоны

Звала спасителей своих, тебя звала

И защищала дланию зеленой.