Наталья Перл

Хороший финал я описала с точки зрения читателя. Это такая концовка, которая может и не дает все ответы на вопросы, но переворачивает ваш взгляд на ситуацию, заставляет переосмыслить прочитанное под другим углом, оставляет беспокойное ощущение прикосновения к решению загадки, задачи, интриги. Но мне хотелось бы  именно инверсии, переосмысления и догадки. Я не профессионал, не знаю про задачи и сверхзадачи. Но я читала  много, разное и в разное время. Моя точка зрения - это ожидание сладкоежкой обещанного десерта. С первых строк, прочитанной мной зарождающейся интриги я  ее участник и все в  произведении направлено на то, чтобы  научить, пояснить и прояснить все для меня и вот естественно кое-что  я добавляю из своего опыта и догадываюсь куда в принципе ведет меня автор... В темной комнате с завязанными глазами я чувствую пальцы на своей ладони и слышу дыхание рядом, уже по этому я пытаюсь прочувствовать и понять: куда, зачем, как и почему... Но вот уже  ветер в лицо и тепло на щеках и я явно на морском пляже в полдень и... финал с глаз падает повязка и я виду доменную печь и лечу в котел с расплавленным расформированным сюжетом, который  теперь вылит для меня в иную форму... И еще, чтобы было понятно все про меня: Я НИКОГДА ЗАРАНЕЕ НЕ ЧИТАЮ ФИНАЛ. Я следую за рукой автора и даю ему возможность  играть с моим разумом, пусть ему будет приятно))))

Ника, ваш вопрос и провокационен и справедлив. Поверьте, здесь  было бы уйма гениев, если бы пишущие задавали бы себе этот вопрос, как это  сделали вы. Предполагается, и я как читатель каждый раз надеюсь на это, что финал будет неожиданным, поучительным, непредсказуемо-фееричным, но у кого это получилось? Надо иметь ввиду, что большая часть авторов пишет детективные истории (а это значит финал должен дать развязку интриги, нагнетаемой во всех предыдущих частях произведения), то же должно касаться и военных историй и  любовных похождений и  в принципе, хорошо бы, чтобы авторы умели финишировать. Но здесь большинство произведений закончились ничем... НЕт финала, может потому, что задуман цикл, может потому что автор  рулил-рулил, да и не вырулил, может потому, что это и не автор вовсе рулить, а рулят автором. Так вот  теперь вы видите, как своевременен ваш вопрос? Боюсь,  во всем должен быть ЗАМЫСЕЛ, и  он должен предполагать финал, наводящий читателя на  сопереживание взглядам автора. Но  во многих случаях, и каждый тут  знает про себя правду, чаще всего замысел не включает в себя финала вообще, вот и появляются бесконечные тома переливания ситуации из одной беды в другую, или описания - антуражка, я тут впервые этот термин узнала, но ведь он не самое худшее. У кого-то бесконечное бахвальство героя или  перетрахи во всех мыслимых и не мыслимых ситуациях стали смыслом создания произведения, которое  ни о чем и не для чего, а должно показывать широту ума автора или "евоную" раскрепощенность и неотразимость, а в результате наводит на читателя тоску и нелицеприятные выводы в адрес автора. Есть еще один пример неудачного финала. Допустим автор решил все поставленные задачи успешно, и  финал нормальный, но тут ему приходит в голову, что читатель тупой и он кидается разъяснять какие именно чувства должен испытать и разделить читатель. И это тоже ошибка, перегиб. Пусть легкая недосказанность про чувства героя заставит читателя примерить ситуацию и самому дочувствовать все до конца. Я тут не автор, а читатель, я пишу только "технический заказ" в адрес авторов и внутренне ликую, когда меня понимают и балуют.  Но научить как я не могу... Могу только пожелать вам успехов и удачных окончаний каждой вашей работе.

Вот щас на тебя ее напустят и  покажется небо с овчинку)))) Вот и вспомнишшшшшь тогда, горррррячие женские  мечты))))))))))))))))))))))

О! спасибо, пошла грабить сокровища))))

Грудь нормальная, только низковата, висло как у кормившей дамы. Вам  про это написали, когда про 50 лет.. А вообще поздравляю с удачным дебютом. Конечно есть над чем работать. Художники обычно схватывают язык тела и лица. Это как у детей непосредственность поведения абсолютно выдает род занятия. Именно это мы замечаем, когда думаем, что видим  их насквозь. Художник герою обычно это тоже вкладывает, получается имитация намерения  в лице и имитация действия в теле. Собственно именно бесстрастность кукол из рпг и делает их такими нечеловеками. Но все равно ваш новый опыт полезен и интересен, многих вдохновит, я уверена. 

Ура, я так  надеялась, что вы мне это скажите. Конечно, я всегда с удовольствием. Прямо сейчас добавлю ваш рассказ и вечером  прочитаю и отпишусь... Я же тут как раз затем))))

Да, прочитала тут все, вы правы. Что дают Талю такие обсуждения ?! И вообще он должен был спросить вас, вам ведь виднее, дают или не дают! Безобразие...

 А вот смотрю, как вами тут стращают и думаю: мы около пещеры...  Сразу в свое оправдание скажу : не виновата я, они сами пришли сюда  поболтать о своем, о девичьем. Обещаю регулярно предоставлять  им площадку для общения с менее агрессивными оглавлениями))))

да что у вас за горе? Не преувеличивайте, плюньте семечки, это они вам зубки портят. А зубки еще могут понадобиться. Улыбнуться например... Не всем дано  изображать броневик под Лениным))) и слава богу, Вы главное пишите, а уж мы за вас  заступимся потом, а сначала  почитаем))))) 

Ребята,  мне очень нравится то, что вы затронули в своем диалоге. Но знаете чем литература отличается от литературы... Тем, что обычный читатель видит в ней только раскрытую книгу, а писатель и критик знают, что это еще и наука о том как и что  писать-читать-и-понимать. Читатель книгу воспринимает камерно, интимно. Не важно, что думает по Н.Ростову публика, мне она не нравится и  я об этом никому не обязана говорить. Автор мой совершенно интимный собеседник, который своим талантом угадал нечто внутри меня и каждая книга открытая мной становится моим личным достоянием. А значит все модные загибы уйдут в небытие, останется только то, что я сберегу для своего внутреннего потребления, подсуну  своим детям, расскажу внукам и радостно  буду ждать от содружественного мне автора еще откровений-творений. Роль автора не в том, чтобы вбить читателю свою идею, а в том, чтобы стать собеседником, в котором читатель нуждается. А уж кто и что поймет дело десятое. Поймет-то только если дочитает до конца. Значит сначала надо выбрать тему и тон, а потом остаться интересным и поднимать интересующие собеседника проблемы, заслужить доверие и уже затем обозначить свое видение ситуации, желательно чтобы это было легко, иронично, ненавязчиво и в доступной форме. Вот вам рецепт, как стать классиком ))))))

Красота - в глазах любящего))) 

Боюсь, тут народ совсем не чаем интересуется. Но я-то надеюсь на то, что слабины не станет ни на внешнем, ни на внутреннем  уровне. Особенно на внутреннем, пока  скорлупку чинили  ядрышко загнило. Если его не поковырять - беда...

А он заботливый )))))

Боже, я уж думала вы - дракон!

Ну, не ждать от ближнего гадостей и уважать человека заранее - это тоже в русской традиционной манере, которую можно назвать совестью, или посчитать проявлением коллективного разума... У нас и  удары на опережение плохо получаются именно поэтому. С чего начинают драться русские мальчишки? -Только ударь - Нет, это ты только ударь...  А подразумевается: первый удар я снесу, а потом отсыплю так, чтобы уж более  не захотелось нападать... И общепринятое - Это он первый начал... - это ведь тоже от туда. Так вот Шелдон первый начал, а я уж и отсыпала, сколько не жалко ))))) Да и бог с ним. Да, я  прекрасно себя чувствую и без Шелдона, слава богу, вся жизнь без такого, глядишь и дальше про него забуду. Да я уже и забыла бы... но  вы все пищите и пишите!!! Значит  не одной мне на  мозоль наступили? Неправда ли? Не отвечайте тут..  пусть все закончится, и так  уже много  про него. Я рада, что все высказались здесь, а не под его блогом, потому что уж этим не сделали его глупость более популярной.

Да мы тут все понимаем, не волнуйтесь.  Но во Франции Дюма не было телеящиков, компов и смартфонов, отсюда и  роль развлекательной литературы была на более высоком уровне. Балы не для всех, театр тоже. Население, оторванное от богемы могло читать недорогие издания про дворцовые интриги и они были с картинками... Произвел бы такое же впечатление Дюма сегодня, кто знает? Но я могу  его еще приподнять, потому что из детской литературы я более всех выделяю Крапивина. Вот любовь всей моей молодости, на его книгах я учила читать  своих детей, и  у меня не было проблемы с заставить читать... Проблема была в обратном, но я терпела, потому что сама страдала от того, что родители все время не давали почитать всласть ))))

И я - четверо)))

Знаете,  Средняя Азия тоже наша была, когда эта песенка писалась, вот лично я родилась во Фрунзе, это  Киргизия, так там  8 марта для подснежников уже поздновато )))

Здорово еще один праздник весной. Первый раз услышала про такой. Поздравляю от всей души! Здоровья всем,  теплой весны и доброго лета, детских улыбок и приятных сюрпризов))

да, Устинова  мне тоже больше нравится. Только последнее что-то  не пошло, может я выросла, может она написала не лучшее. Но, все еще может быть. Иностранные авторы тоже нравятся, но многое зависит от перевода, читаю я их не на языке оригинала. В сети стали попадаться коммерческие переводы, не все они удачные, многие просто  не прошли  нормальную корректуру. В этом плане советские редакции, где и корректор и редактор и прочие положенные специалисты работали под одним  крылом, более вкусно читаются.

А я ка и вы, написала ему комментарий, он ударился в обидки  и кинул меня  в чс. Ради бога. Я тут читатель и у меня очередь на чтение от людей, которые мне гадости не говорят и  в чс не кидают. Так видите он  оказывается всем миром не доволен: не  его читают, не там мозг включают. Ну конечно, у него-то шедевры литературы из-под пера так и сыплются. Только писать  слова видимо мало для признания. Подайте  ему другой мир,  сделайте это для него любимого, вам же не трудно))) И от того, что не переходя на личности, меня смешали с грязью, из-за отсутствия элементарной фантазии и наблюдательности  у отдельно взятой звезды, ничего не меняет в его персональной некчемности, с которой он носится.

С этого момента  стало особенно интересно. Вы даже не на меня жаловаться собрались... а на них-то  за что ))))))))))))))))))))))))))

вот и меня достало, что они все время гадости говорят и говорят))))  видите, вы все-таки меня поняли )))

слез особых не вижу, да и не лью. Вообще я надеюсь Шелдон не станет читать этот пост, не для средних он умов, А обращаюсь я к иным лицам, с простым предостережением, глупость она заразна... К стати, я и Шелдона дураком не называла. Он предполагает что вы все не включая мозг живете, а я предполагаю, на основании предоставленных им доказательств, разумеется, что и он еще не нащупал кнопку, и скромно надеюсь, что она у него все-таки есть))))))))

Элеонора, вы прочитали блог Шелдона или просто  за оскорбительный держите мой? Почитайте и поймете, почему я возмутилась. Я тут не лузер, я - читатель, мне  по фигу все мнения, у меня свое на все. Но что делать, если вы на написанную мной тему ноль внимания, а опять в обсуждениях местных междусобойчиков увязли? Ведь человек видит, что хочет... Дмитрию и Талю чем-то досадили, они это обсуждают между собой, вам досаждают эти обсуждения и вы... что?  Призываете жить дружно? Допустим, но как публика вы сюда пришли, а почему не в позитивный блог? Почему вам не написать что-то позитивное, я с удовольствием почитаю.  Поймите,  они друг другу нравятся и они нашли о чем поболтать,  они просто не пускают нас в свой диалог и все, и это нормально. Хаведем свои отдельные шашни и пусть они завидуют теперь нам ))) 

Странно, что я пишу об одном, но каждый находит в этом  отклик своей собственной истории. Половина комментариев не имеет никакого отношения к написанному мной, И кто такой Иафет, и почему Джокер-королева... блиин, да и вообще в огороде калина, а в Киеве - Порошенко.  Я так понимаю, что каждый припоминает что-то кому-то схожее по ситуации. Что касается меня, то я даже что Шелдон плохо пишет не сказала, я сказала он пишет ни о чем... Если кто-то улавливает разницу, конечно. При чем в этом мой блог  перекликается с моими предыдущими обращениями к авторам, касающимися  выбора тем, нити изложения, смысла вкладываемого в их труд. Прекрасно, но бессмыслено - это не то, что я хочу читать, как читатель. Причем обычно я никогда не касаюсь личностей, пока личности не касаются меня. Мнение Шелдона, что читатель не  может ответить на его оскорбления - оказалось неверным, вот и все...

В моем блоге речь даже не о качестве написания, а о том, как легко и не дальновидно обкладывать гадостями людей, на внимание которых рассчитываешь, от которых в конечном счете зависишь и в жизни которых ничего не понимаешь. А это удивление глупостью народа,  не лижущего пятки новоявленному гению. А народ занят добыванием хлеба насущного для себя и своих семей, преодолением трудностей и похоронами своих усопших. Ему и невдомек, что лингвисты претендуют на восхищение их словарным запасом или грамотным написание слов... наверное надо еще что-то, чтобы заинтересовать мир  собой.

Молодец, вот  в самую суть попала. Легко о сложном - это и есть цель и популяризации науки, и обучения в игре, и подачи  сложного материала в легкой форме сказки или стихотворения, азбука - послание предков, например... И  уметь такое не просто талант - гениальность. Проблема в том, что чтобы  что-то объяснять, надо самому быть переполненному знанием. Помните раньше про искусство - писателей, художников и музыкантов - говорили ему есть, что сказать. И люди вникали в этот смысл и становились богаче духовнее, открывали в себе нечто, тронувшее их души. 

      А Донцова, ну  что за нее так  копья ломают. Симпатичные легкие  ироничные вещи, так о жизни хочет говорить человек, у которого сплошные трагедии и  тяжелые, редкие победы. Мне  тоже не хочется грузить никого. А наши зарвавшиеся звездунишки думают, что у людей кроме книг нет ничего в жизни, потому что сами ничем не заняты. А люди в основном заняты жизнью, у них родятся дети, идут в школу, дерутся, болеют, у них расстраиваются, ссорятся и мирятся близкие,  у них умирают любимые и враги одерживают  свои триумфы, ломаются жизни, копья и автомобили. Каждый вовлечен в часть огромного механизма жизни и все переплетено. И мнящие себя учителями, на самом деле никогда и сотой части этого муравейника не освоят. Знаете чем должен обладать настоящий писатель? Искренним неподдельным уважением к жизни, которая протекает без его участия, поучений и озарений. Потому что  нет простых судеб, простых незамысловатых людей, любая жизнь в миллион раз сложнее самой гениальной из книг.  Эта жизнь учит писать, а не писатель учит жить, хотя у некоторых я поучится и не отказываюсь.

     Кстати о Донцовой,  было время, когда я перестала ее читать, но не потому что она пишет не то и не так, просто работа наполнила мою жизнь столькими сложностями, что пришлось учить много не литературного материала, и на досуге я не смогла запомнить  многочисленных родственников героини, введенных в  повествование. А детективные ходы просто не могла запомнить. Буквально в книге - фига... Ну и перешла на сопли-вопли почти на  полгода, просто заснуть без книги трудно...

я тоже страдаю, когда убирают блог, а он может и бестолковый, а под ним  ребята такое дельное понаписали, прямо жаль...

У вас там  аномалия, видимо. Интересно-интересно. Ну-ка порекомендуйте мне что-то  из вашего весеннего...

Это они на привязи толстеют, а по весне так натаскиваются, что  только кожа да кости...

Почитала... Милый рассказ. Бунт  получился самый офисный... и трусость, и подлость, и топтание ни о чем все есть. Мои симпатии девчонки, настоявшей на своем. Тоже узнаваемый образ, угодливость, деловитость и  подковерный протест. Только про вампира непонятно.

Девочки, не пугайте меня. Все слова  мира к вашим услугам. Я прощу даже сленг. Пишите. Вот  вдохновения полная улица: солнышко, детки, весна, грязь и еще так похожие на чистые снега.  А сколько интриг в телеящике, разбирайте кому какую... и пишите, пишите ... МНЕ!!!  Я тоже скромно потупясь в уголку постерегу ваше вдохновение, чтобы не убежала, вот  вам муза на поводке, я тут привяжу ее к ножке стула, пользуйтесь, мои трудяяяяги, мои трудоголики, умницы и писательницы))

Это отрывок от чего-то большего... Все детством запахло. Были и мы  рысаками когда-то и  вот это было нашим детективным чтивом, а вот теперь мы выросли большие и толстые и ... Пишем  заявления на судей, принимающих решения на чистом  внутреннем убеждении без знакомства с законными нормами, и от дел их неправедных покрываемся сыпями и нервными чесотками, а судей пачками выставляют  из судов за превышение полномочий и несоотвествие.  НО  как приятно вспомнить время, когда и мы были  чистыми и наивными, как этот милый автор.

внимая вашему упреку, схватила хвост  крепкой рукой и  заволокла к себе на читку...  Ждите-ждите не грустите, будет все как вы хотите)))

Я думаю мы только начали себя осознавать, как нация... И сейчас теряем последние иллюзии насчет запада, в том плане, что  подражание всегда более бедно смотрится. Осознание собственного пути, достоинство и ... да  многое, что нам присуще. НАш коллективный разум под названием совесть - это неизвестная составляющая русской души, которая способна отравить любой организм, если он сунется ее изучать )))

рада, что мы понимаем друг друга, ведь я тоже  ищу свои  размышления в ваших  работах, чтобы  понять  права ли я)))

спасибо на добром слове. 

Не представляете, как я надеюсь на это. Может мои представления об общении в чате слишком идиализированы, но  стремление к совершенству - это двигатель прогресса, а то что я жду от авторов - читательский зуд, который Владимиров уже посоветовал лечить медикаментозно! Я бы ему ответила, но ведь я  кое-что ожидаю от него, как и от вас, моя милая, как и от всех вас...

А то,  в нем  я встречаю вас, и этим уже многое сказано))

Это удар ниже пояса! Детки - тема слезопробивная, я тоже плачу. Прямо теперь хочется каждому ребенку выдать по котенку))). Удивительно, что эта тема поднимается мужчиной, обычно для дам  тема роддома, как для мужиков - армия.

Теперь, о рассказе. мы все поняли, во все поверили, и мы все  страдали за малыша. Бинго! Вы - молодец!

Добро пожаловать, критики делятся на критиков, критиканов и кретинов)))) Желаю вам  лучших из них )))) А мнение свое обязательно озвучу, только почитаю сначала.

Поток сознания говорят обычно  при отсутствии основной  нити изложения. Вы рассказываете  историю своих героев, чтобы привести из к конкретному результату, финалу из которого будет сделан ваш главный вывод. Но  это не станет навязанным вами апофеозом нравоучения, нет сквозь все перепертии проведя героев и читателя вы дадите им выносить и выстрадать вашу главную мысль, как собственную. Именно эта скрытность финального умозаключения позволяет многим авторам пускаться в море работы без руля и ветрил, без царя в голове, надеясь набрести на что-то в потемках своих плутаний. Но читатель  тоже далеко не идиот. Он, как правило читает не только вас и может почти сразу понять, что водят его за нос кругами. Хотя бывает автор долго пишет и сам живет в реальном мире, который меняет его, как обстоятельства в повести  меняют героя, и мысль казавшаяся такой выношенной и правильной меняется на... противоположную (почти) и вот  разворачивая своего героя, автор теряет и себя и читателя и  запутывается сам. Это и есть поток сознания... Если в ваш адрес такие упреки шлются, может быть вы  не слишком очевидны в том, что пишите.  Вас просто не понимают. Вы можете обидится и сказать я выше ... яиц или звезд.. чего-то там))), но это не конструктивно. Я думаю  писатель ведет через свое творчество диалог с читателем и как сторона пытающаяся заинтересовать, более активная в этом диалоге именно  автор должен сделать выводы и что-то улучшить в себе, в конце-концов мы учимся всю жизнь и все время  мы меняемся. Надеюсь вы не из тех, кто считает что научился писать еще в материнской утробе и следовательно жизни  его ничему не научить)))). Простите, я точно знаю, что вы не из тех, с теми я вообще не пытаюсь общаться и работы их, как правило носят следы места в котором  родились. Я не хотела обидеть вас, вы же понимаете, что в моих глазах, как желанный собеседник, вы уже прошли все виды отбора, и мое уважение к вам и вашим усилиям выражается и  в том, что я общаюсь именно с вами.

почему  брр, мы с нее кринолины бы  сняли, чтобы смотрелась  современно.

так я и сказала, что это уже фантастика, или  нет?

Дмитрий, я не мазь а вас покусаю, за главную мышыцу, чтобы на вас лосины как на Аполлоне смотрелись....  Пишите  книгу немедленно

Согласна, часто  если кто не умеет работать, начинает учить других.

А вы с метелкой и савочком не пробовали? Так гораздо чище получается.

Дмитрий, Джи-придурки вам не враг, они  просто мусорные крыски.  Не надо уничижать себя, поднимая  их до "врага". Ваш враг должен быть как минимум в вашей весовой категории (об умственной уже молчу, надеюсь вы и сами  понимаете). Не пиарьте их зря, они не заслуживают того...

Доминация возможна над слабым... разве это доминация? Если контрагент слабый, ему  противостоять не надо, он сам загнется в рецисиве. Это пассивное доминирование не требует  ни сил, ни способностей. Побеждать надо сильного, тогда победа выглядит как надо. А индивидуумы с литерой "Джи" - они нам  весьма полезны, вот у вас тепленький клуб собеседников из Джи ЧС. Это как погода. С чего начать разговор? Кажется дождь собирается... и дело в шляпе))))