45 652
390 357
56 948
169 065

Заходилa

Написалa комментарий к посту Слабый отзыв на слабый текст.

То есть все, у кого отличное от вас мнение, друзья вашего оппонента (богат человек на друзей)? Как интересно! Надо будет обязательно в каком-нибудь произведении описать подобную логику — будет очень мило. Не каждый день встречаешь столь оригинальный способ мышления 😆 

Написалa комментарий к посту Всего одна фраза

А здесь вопрос не в нравится/не нравится, а в том, что такие названия есть и их много. Как и название провинции Прованс, что означает просто "Провинция". Ужас ведь — провинция Провинция. Поэтому чем возмущаться, может, просто вспомнить географию? 

Написалa комментарий к посту О том, как важно все проверять

Наталья Львовна Мальцева защитила диссертацию по теме еще в 1956 году. Вы можете уверять, что появились новые данные с тех пор, но не проявлять пренебрежение к тому, кто работал задолго до вас. 

Более того, вы же не проверяете свои данные. Для исследователя не подходят слова "из какого-то издания". Издания всегда конкретные. Приведенный вами портрет характерен для более поздней эпохи, тем более что Реца издавали. Вот только первое издание было вовсе не в XVII веке, а в XVIII. А первое полное и точное издание мемуаров случилось только в 1837 году, то есть — в том самом девятнадцатом веке, как я и написала. 

Вот гравюра с первого издания 1717 года. Видите? Совершенно другой стиль.

Еще больше различий со стилями XVII и XVI веков. Приведенный вами портрет действительно из издания XIX века — можете сами проверить. https://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Fran%C3%A7ois_Paul_de_Gondi

Кстати, портрет XVII века:

неужели не дрогнуло сердце у авторки альбома при словах "сын кардинала"? Во Франции целибат священников соблюдался, как минимум, формально -- в отличие от Рима

А с чего оно должно дрогнуть? "Сын папы" (Григория XIII, к примеру) — не смущает, а "сын кардинала" должно смущать. Обет безбрачия был соблюден, а обет целомудрия тогда давали только монахи и монахини. 

Так что техника рисунка, одежда и прическа портретируемого точно указывают на XVI век, а вовсе не 1630-е года, как полагаете вы. А сходство с Рецами вы сами подтвердили. Вот и делайте выводы. 

Написалa комментарий к посту О том, как важно все проверять

По технике исполнения, приведенный вами портрет не семнадцатого века, а девятнадцатого. А вот в приведенном в альбоме портрете прическа портретируемого и его одежда не соответствуют моде 1630-х годов. Это именно конец XVI века. 

И не авторка, а автор. 

Написалa комментарий к посту Анна Австрийская и герцог Бекингэм — неужели это любовь?

В том смысле он был фаворитом предыдущего короля, а тут все было уже не столь экстремально. Карл вполне нормально относился к браку герцога и появлению у того детей. После смерти Бекингэма воспитывал его детей со своими детьми.

Написалa комментарий к посту Выводы из рефлексии

Не очень удачная шутка по поводу того, "кто у кого что утянул" вызывает бороду возмущенных комментариев от людей, которые не являются моими подписчиками.

Еще раз. Это не "не очень удачная шутка", а неэтичное поведение. Иными словами — вы поступили плохо. Вы оскорбили людей и попытались их стравить. А люди вообще очень не любят тех, кто стравливает других.

Сейчас вы расстраиваетесь, что "на вас напала стая". Нет, Евгения. Просто после ваших неэтичных заявлений самые разные люди попытались вам объяснить, что такое хорошо, а что такое плохо. Обычно люди узнают это еще до школы. Вы почему-то до сих пор не в курсе, что это такое. И ваша обида и вздохи типичное проявление отвратительного принципа: "А нас-то за шо?!"

у нас же не умеют спорить по фактам

А вы умеете? Не умеете. И не желаете уметь. Вы хотели поднять шум. Вам это удалось. Вам только результат не понравился. Так надо было раньше думать о последствиях. Шум поднимать умеете не только вы, и другие могут уметь это гораздо лучше. К тому же людей вокруг всегда больше. Поэтому если ваше этическое чувство благополучно спит и пробуждать его вы не желаете, вы хоть о чувстве самосохранения вспомните. Потому что если вы и дальше будете строить свою жизнь на АТ на скандале, вы уйдете в минус, и вас так часто будут включать в игнор-лист, что ваши посты станут невидимками. Почаще вспоминайте, что находитесь в обществе, а не в безвоздушном пространстве.

очень грустно, что АТД некоторыми ее членами рассматривается как потенциальная "стая для нападения на личных врагов".

Ведите себя достойно, не кидайтесь грязью — и будет вам счастье. 

Написалa комментарий к посту Про Российскую империю, дикарей и бусы

А что говорить, если в начале XIX века начался полный разброд на заводах Баташовых — из-за наследства, а опекуны фактически их разграбили, произвольно беря из кассы огромные средства на свои личные нужды. О какой уж работе тут можно говорить. 

Написалa комментарий к посту Вопрос о псевдонимах авторов на АТ.

Вот представьте себе, у вас множество тезок и многие из них тоже пишут и вам частенько приписывают чужие произведения, а ваши произведения приписывают посторонним людям. Раздражает, знаете ли. Вот я стала использовать еще и отчество, чтобы не путали, а кто-то берет псевдоним.

Или другая проблема — человек работает в школе, в суде, в налоговой инспекции или в других столь же серьезных организациях, где писать что-то кроме научных статей для строго оговоренного списка журналов считается неприличным. А человек то стихи пишет, то — ужас-то какой! — фантастику. И человек берет псевдоним. Вот не хочется ему лишаться работы. 

Третья ситуация — писатель считает, что имя автора должно соответствовать содержанию произведения. И вот на свет появляется Келли ап Келли Гвидион — как вы догадываетесь, в повести речь идет о кельтах. Или же Визульфсдоттир — думаю, вы поняли, о чем рассказывает автор с таким псевдонимом. Псевдоним используется вместо аннотации. Конечно, такие игры в конце-концов наскучивают, но многие отдают им дань.

Или другая ситуация — человек очень стеснительный, ему страшно выйти на публику под своим именем. А под маской он вполне может поделиться с читателями хорошими произведениями, утешая себя тем, что не он первый — был же "Автор "Уэверли". 

Пятая причина — у человека неблагозвучные имя и фамилия, или очень смешные, или они ему просто не нравятся. 

И так можно назвать множество причин, по которым человек выбирает, под каким именем предстать перед читателем.

Написалa комментарий к посту Мой дед — капитан Лев Черненьков

Когда после его смерти я разбирала его бумаги, то поняла, что он действительно был гением. А последнее авторское свидетельство на изобретение он получил в 79 лет. При этом у него не было не только высшего, но и среднего образования. 

Написалa комментарий к посту Ворошиловский стрелок

Главная героиня - девочка-одуванчик

А разве наивность признак неположительного персонажа? С каких пор мы смотрим на персонажей с позиции "Жила-была девочка — сама виновата". 

Её дед - убийца.

Он никого не убил. Все живы.

Мент, друг семьи девочки-одуванчика - покрывает убийцу.

Не убийцу. Все живы. К тому же слышали такую фразу "Иди и больше не греши?" Помните откуда это?

Трое главных героев - насильники.

Во-первых, они не главные герои — главный герой дед, а они — антагонисты. Во-вторых, они были наказаны за преступление.

Мент-капитан - "гестаповец", привыкший выколачивать признания силой

Бывает и такое.

Отец одного из насильников - хреновый отец, т.к. не смог воспитать сына

Вы заметили только это? Вообще-то он еще и нечестный сотрудник правоохранительных органов. И судя по разговорам сыночка, он его покрывает не первый раз. То есть он неоднократно нарушает закон. Но он тоже был наказан. И очень символично: он совершает преступление ради сына — и как раз сын и влепляет ему пулю в живот. 

Мать девочки-одуванчика - бросила её на отца (деда), а сама "челночит" и устраивает свою личную жизнь.

1990-е на многих подействовали развращающе. Это особенность времени.

Т.е., эта девочка в 19 лет совсем не в курсе откуда берутся дети и что могут делать мальчик и девочка оставшись наедине?

А какое отношение способ появления детей имеет к насилию? Это разные вещи. Или надо было рассказывать девочке, что все мальчики так мало отличаются от животных, что любой, оказавшись наедине с девочкой, попытается ее изнасиловать? А к мужчине-врачу в кабинет заходить можно? Там ведь частенько остаются наедине!

Девочка уже через неделю жила обычной жизнью, забыв о том, что произошло. А дед вот решил выпендриться. И даже не постеснялся соседку в путать, сделав её квартиру местом преступления.

Он-то чего оскорбился? Не его же изнасиловали?

Вы сейчас пишите ужасные вещи. Объяснять ничего не буду — видимо, поздно, но могу сказать очень простую вещь. Он не выпендрился — он лишил мерзавцев, убежденных в безнаказанности, возможности повторить преступление в будущем. Они больше никогда не смогут кого-либо изнасиловать. 

А теперь о самосуде. Когда в обществе перестает действовать правосудие — а в фильме как раз показана такая ситуация, типичная для 1990-х, всегда в ответ возникает самосуд. Было бы правосудие — возможно, и это троица не просто понесла бы наказание по закону, а вообще бы не рискнула совершить насилие. И невинная девочка никогда бы не столкнулась с обратной стороной жизни.

И, наконец, о том, что дед не понес никакого наказания и на нем свершенное никак не отразилось. Вообще-то с современной точки зрения он понес очень большие потери. Он продал дом за 5 тыс. долларов, а вот винтовку у него забрал участковый. И компенсировать потери нечем. Еще разочаровался в дочери. Это тоже тяжело на старости лет.

"Ворошиловский стрелок" фильм неприятный, но не потому, что там нет положительных героев, а потому, что положительные герои обитают в таком опустившемся обществе, что для торжества справедливости и правосудия вынуждены действовать в обход закона, который спит и просыпаться не желает. Это добрая сказка 1990-х. Какое общество, такие и сказки. Так что порадуйтесь, что 1990-е прошли и не вернутся. 

Написалa комментарий к посту Что продают авторы ЛитРПГ?

Среди любителей ЛитРПГ много тех, кто не играл никогда. И их тянет туда не только из-за того, что можно испытать азарт без риска, но и то обстоятельство, что в Лит РПГ все проговаривается пошагово, т.е. все четко и ясно. А у читателей сейчас все чаще бывают проблемы с пониманием текстов. В ЛитРПГ таких проблем не возникает. 

Написалa комментарий к посту О нравственности палачей и надёжности источников

И люди, берущиеся за неё, или бездушные садисты, или тупые особи, желающие получить от этой грязной работы какую-то выгоду для себя.

Почитайте мемуары Сансона -- никакого садизма, никакой тупости. Обычный человек, который родился в семье палачей и просто выполнял свою работу. При этом по возможности старался сделать так, чтобы казнь происходила быстро и казненный не мучился. Из-за некоторых казней переживал и вообще выглядел много нормальнее иных судей. 

Кстати, палач-садист будет профнепригодным. 

Написалa комментарий к посту «Я пишу для души» — самая дорогая фраза в литературе

Не поняла... А что такого, если кто-то пишет "для души"? Или просто говорит, что для души. Даже если это просто красивая фраза. Это их жизнь. Что хотят, то и делают. Вам-то что за дело? Что он Гекубе, что ему Гекуба... 

Написалa комментарий к посту О временах и нравах

Монархия же. Более того, борются они не за свержение монарха, а за место около монарха.

К концу стали уже бороться за свержение. 

Строцци например утопил 800 женщин в Луаре. Просто так. Хотя более половины из них были католичками. Просто потому, что они оказались на оккупированной ранее территории.

Там еще хлеще было. Его солдаты и офицеры так увлеклись насилием над женщинами, что никак не могли выйти в поход. Тогда Строцци, вместо того, чтобы навести порядок в армии, приказал утопить женщин. Нет женщин -- нет отвлекающего фактора для солдат. 

Написалa комментарий к посту Президент США, зэчка и закон, или Когда наступит завтра...

А что бы вы ей посоветовали? Просто интересно. 

Да разные варианты есть, в том числе не признавать вину. 

С другой стороны, если адвокат предлагает сделку, то он обязан ее соблюдать. Но соглашение было нарушено. 

Это традиция.

Это дурная традиция. 

Между прочим, вас возмущает сам факт, что заключённые работают, или что они работают в Америке? 

Меня не возмущает, что осужденные работают. Но мне не нравится, когда это работа прислугой. Одно дело работа на благо общества — в библиотеке, больнице, доме престарелых — работ много. Но другое дело, когда речь идет о работе на должностное лицо, которое может разобраться в ситуации, но годами этого не делает, так как становится заинтересованным лицом. И получается, что Мэри реабилитировали только после того, как Эми перестала быть нужна няня. 

Только в бедных, и только в США!

Такого развала семьи, как в черной общине США, нет больше нигде. Даже в белых бедных семьях такого нет. 

Написалa комментарий к посту Между «цветными революциями», военными вмешательствами и переговорами

В каком смысле — не додумались? Вот если что-то плохо работает, вы что — не попытаетесь это починить? А тут "Канал нам нужен! Очень нужен!!!  Супертанкеры через него не проходят, ну и ладно!" При этом они полностью контролировали канал, но не старались идти в ногу со временем — с технической точки зрения. 

Более того, когда на брифинге с госдепе журналисты спросили, а что будет после 2000 года, если панамское правительство закроет канал на ремонт (заметьте, им даже в голову не пришло, что ремонт могли бы осуществить еще и американцы), последовал потрясающий ответ Бжезинского: "Тогда мы войдем в Панаму и закроем на ремонт панамское правительство!" Это сами американцы писали и не стеснялись — Brzezinski, Zbigniew. Power & Principle: Memoirs of the National Security adviser. 1977-1981. — N.Y.: Simon & Shuster, 1983. — P. 136.

Написалa комментарий к посту Между «цветными революциями», военными вмешательствами и переговорами

Он вообще-то сохранил для США канал. И не его вина, что за все эти годы ни предшественники, ни преемники не удосужились этот канал улучшить. Он уже в 1970-х не пропускал супертанкеры — что же США ничего не предпринимали? Полагали, что и так сойдет? Вот и доигрались. Да и с политической. Это ж как надо было людей разозлить, что даже ОАГ возмутилась? 

Написалa комментарий к посту Между «цветными революциями», военными вмешательствами и переговорами

Лиха он хлебнул не из-за Панамы, а из- за патриотических студентов в Иране.

Лиха он хлебнул из-за всего. В том числе из-за неудачного характера. И Панаму ему тоже припоминали. А провел бы разъяснения, глядишь, и не говорили бы, что он разбазарил имущество США. В данном же случае, лиха он хлебнул из-за того, что сам себе усложнил ратификацию договоров. Но и кто ему был лекарь?

Написалa комментарий к посту Насилие - это наш выбор?

Вы несколько отстали от жизни -- загляните на Холиварку. Тему насилия там обсуждают с 2014 года, богатства -- с 2015. 

И еще -- по данным статистики преступлений изнасилования, насильник в подавляющем большинстве -- очень хороший знакомый жертвы и его поступок никак не зависел от того, во что была одета жертва и что она сказала. А когда-то в Китае говорили, что благополучие государства проверяется просто, когда девственница с мешком золота (голая девственница, замечу) может беспрепятственно пройти из одного конца страны в другой. 

Теперь о богатстве и одежде. В Гарлеме 1930-х годов думали примерно так же. Там было принято одеваться лучше, чем люди жили, надеясь, что это улучшит уровень жизни. Не помогло. Мало того, что в силу бедности эти люди не могли получить достойного образования, которое открывало хоть какие-то возможности, они еще и черными были. Не повезло!

И да, по статистике большая часть жертв ограблений вовсе не богатые,  а бедные -- они доступнее. 

А так, конечно, все в ваших руках, особенно если родители обеспечили вам хороший жизненный старт. Как Билли свет Гейтсу. 

Написалa комментарий к посту Что за премия?

Премию Читателя

Первая в российском библиотечном сообществе литературная награда. Вручается автору лучшей русскоязычной книги за прошедший год в номинациях «Художественная проза» и «Документальная проза (Non-Fiction)» по результатам анализа читательского спроса в библиотеках России (печатные и электронные издания), а также финального голосования Жюри, состоящего из читателей библиотек в возрасте от 18 до 35 лет.

Премия была учреждена Российской государственной библиотекой для молодёжи в конце 2015 года при поддержке Министерства культуры России, Российской библиотечной ассоциации (РБА).

Координатор премии — Евгений Харитонов, поэт, критик, член Союза писателей России, Союза литераторов РФ и Русского ПЕН-центра, руководитель литературных проектов РГБМ.

Как происходит отбор

На основе анализа читательского спроса в библиотеках, работающих с молодёжью, и портала ЛитРес составляется список (Лонг-лист) самых востребованных книг современных русскоязычных авторов, изданных на русском языке в предшествующий награждению календарный год. Затем Экспертный совет, состоящий из литературных критиков, книжных журналистов библиотечных специалистов, формирует Шорт-лист. Уникальность Шорт-листа «Премии Читателя» в его прозрачности: вы видите, кто из Экспертов какую книгу отметил для её включения в список.

Шорт-лист передаётся на финальную оценку в Жюри – членам Молодёжных читательских советов библиотек.

Написалa комментарий к посту Авторская обидчивость как порок

но я скажу: да, надо наращивать броню.

А зачем? Нет, я спорить не буду, просто мне любопытно — броня поможет писать? Она разовьет фантазию, умение мыслить и чувствовать? Даст чувство формы? Чем броня поможет поэту, писателю, художнику, артисту? Ну, кроме того, что у них будет крепкий лоб... Но с другой стороны, кость она кость и есть — думать не способна.

Нет, я не отрицаю, и у критика-сатирика есть свои достоинства. Поскольку писатель должен наблюдать за людьми, просто грех не воспользоваться подобными представлениями. Вон ручкой-то ручкой как машет — заглядишься! И поза эффектная — запомнить надо и где-нибудь описать. И, главное, не спугнуть, а то где еще такой типаж найдешь. 

И без всякой брони, просто исследовательский интерес. 

Написалa комментарий к произведению XVII. Грязь, кровь и вино!

Весело, но маленький вопрос. Анна Австрийская на охоту отправлялась в карете? В седло подниматься не собиралась? Вообще-то она прекрасно ездила верхом, а при той посадке под юбкой обязательно были штаны.

Тут не видно, как она сидит, но есть портреты других дам — что ценно, этот испанский, значит, про Анну Австрийскую нельзя сказать, будто она не знала дамского седла....

...и ездила исключительно по старинке, вот так:

 











А вот это современное фото, чтобы было понятно, как сидеть в дамском седле. Посадка устойчивая, вот только без штанов тут никак. 

Вопрос штанов в этой ситуации был решен еще при Екатерине Медичи. Сорбона обсуждала, может ли королева носить под юбкой штаны. После долгих дебатов решили, что может :)

Написалa комментарий к посту Ковид всё?

У меня хорошие знакомые работали в "красной зоне", так у них долгое время вздохнуть было некогда — куча народа на ИВЛ. Их семьи не видели два месяца — буквально, только видеозвонки. И знаю тех, кто тяжело болел, и как долго у них были последствия после болезни, и не все еще восстановились. Так что все было вполне реально. И если вы с этим не столкнулись — вам повезло. 

Написалa комментарий к посту Немного холодного душа

Странно. А вот в мое детство все ходили с ножичками. Играли ножичками, мастерили ножичками, делали себе луки и стрелы, копья, шпаги, лазили по деревьям и нам никто не говорил: "Ты девочка, тебе нельзя"))) 

Написалa комментарий к посту Псевдонимы и не только....

Хотя, с другой стороны, Джоан Роулинг тоже звучит не так круто, как Д.К. Роулинг, Магистр Магических Искусств и Повелительница Хогвартса.

Вообще-то, книги Роулинг публиковались именно под псевдонимом, где было невозможно понять, что автор женщина — Дж. К. Роулинг.

А что до заковыристых имен, так вы посмотрите, какие псевдонимы выбирали в XIX веке, и какие временами длинные цепочки из инициалов придумывали. По сравнению с этим все нынешние псевдонимы образец скромности и образцового вкуса. 

С другой стороны, вот я перестала использовать псевдонимы, и мне стали приписывать чужие произведения, потому что тезок у меня — море. Пришлось ставить отчество. 

Написалa комментарий к посту Загадка Дианы де Меридор

Это не мода — это следствие сдавливания корсетом. Малейшее душевное волнение — и воздуха не хватает. Одно время я очень много ходила на исторические балы, и были участницы бала, которые регулярно падали в обмороки — самые настоящие. На репетициях все было в порядке, потому что корсетов не было, а вот когда они надевали исторические наряды (пусть и имитации, и довольно щадящие), возникали проблемы. А в XVI веке затягивались намного сильнее.

Написалa комментарий к посту А может ли писатель...

По моему проблема надумана. 

Как историк, не будучи в прошлых веках, может воссоздать события? А он собирает весь спектр источников (не только письменные).

Как дознаватель, не являясь преступником, может понять действия преступника и его поймать? А он собирает всю информацию и как можно больше улик.

Ну и чем от историка и дознавателя отличаются писатели? Все то же самое. Собирают материал, думают, сопоставляют — потом пишут. В чем проблема-то?

Написалa комментарий к посту Ордена Атоса

Дюма каждый раз разный. Он может восхищаться как республиканцами, так и роялистами, как роялистами, так и представителями феодальной вольницы. Он способен встать на позиции всех своих персонажей. И при этом обо всех может писать с иронией. Что не исключает в один миг перейти от насмешки к пафосу и обратно. 

Написалa комментарий к посту Ордена Атоса

А во главе ордена в данном случае — король. Т.е. получая, к примеру, орден Подвязки, Атос признает над собой главенство английского монарха, чьи интересы, вообще-то, не особенно совпадают с интересами французского короля. Очаровательно. И еще лучше с Руном. 

Написалa комментарий к посту Снова классика и женские образы

Но вот заглавная героиня романа - это прям  квинтэссенция того самого типа женского образа. Вокруг неё крутится весь  сюжет, ради неё творят безумства и гибнут люди, вплоть до наследных  принцев. А что она? Ну... она красива. И всё. Больше ничего про Диану де  Монсоро сказать нельзя.

Ну не скажите... 17-летняя девочка не просто не любит Монсоро, она грозит ему, что покончит с собой и реально приставляет кинжал к груди. И Монсоро отступает. Потому что она ведь и правда нанесет себе удар. У нее и решимости, и силы хватит.

В романе Диана де Меридор меньше всего напоминает эфирное создание. Она спокойно бродит по меридорским лесам, совершенно не опасаясь диких зверей. Когда граф де Монсоро во время охоты покусился на ее лань, она прошла и пробежала по тем же лесам 3 лье, а это 13 с чем-то километров! Потом уже в Париже после ранения Бюсси Диана вместе со своей служанкой сначала поднимают раненного вверх по крутой лестнице (не крутых лестниц в домах той эпохи просто не было), а затем относят его ко рвам Бастилии. Вообще-то это довольно большое расстояние — достаточно свериться с картой. И, еще один важный момент — Диана осмеливается совершить своей безумный поступок ночью.

И что же у нас получается? А получается, что баронская дочь Диана де Меридор была решительной девушкой и ко всему прочему вовсе не напоминала хрупкий цветок. Чтобы совершать все эти действия, надо было обладать немалой силой и выносливостью, так что Диана была девушкой достаточно крепкой и спортивной.

"А обмороки?" — спросите вы.

"А корсеты?" — напомню я.

Ну, да, те самые корсеты. Конечно, в провинции и просто дома никто не затягивался так, как это делали при дворе, но все же корсет носили всегда. Платье без корсета просто не налезало. Вот и представьте выносливость персонажа, когда беготня по лесу и перенос раненого мужчины (пусть и с помощью служанки) совершались девушкой, упакованной в это безумное сооружение. Надеюсь, хоть, не железное. Мне приходилось в наше время наблюдать, как влияет корсет на современных вроде бы здоровых, крепких и самостоятельных девушек: малейшее волнение и духота и некоторые валятся в обморок. 

Остается признать, что Диана вполне подходила такому забияке, как Бюсси, это даже если не вспоминать, с каким самообладанием она лгала прямо в лицо своему мужу. Это вообще редкая выдержка. Разъяренный Монсоро и совершенно спокойная Диана. 

А после смерти Бюсси она свихнулась... 

Написалa комментарий к посту Выводы из рефлексии

Вы опять себя обманываете. Во-первых, никто на вас налетов не организовывал. Просто вы ухитрились возмутить абсолютно всех — такое не часто встретишь. 

Во-вторых, будьте уверены — она не страдает, не льстите себе. Вы ухитрились продемонстрировать такую некомпетентность, что я сильно сомневаюсь, что ваше мнение является для нее ценным. 

Наверх Вниз